Mic sondaj

Vorbind cu multe persoane diagnosticate cu Lyme am remarcat fara sa vreau un anumit profil psihologic/emotional la aproape toti. Inclusiv la mine (cand se intampla sa mai vorbesc cu mine 🙂 )

Cum emotiile si gandurile influenteaza direct activitatea sistemului imunitar, lucru dovedit si prin studii clinice, e de studiat un pic problema.

Identificand care-s problemele majoritare la cei cu „borelioza” putem sa corelam (macar logic, daca nu statistic) prezenta unor emotii cu starea perpetua de boala sau chiar cu declansarea ei.

In fond, intrebarea care mi-e neclara e: ce a fost mai intai? afectiunea psihica sau boala care a declansat afectiunea psihica? mie mi-e foarte clar ca toti avem probleme de ordin emotional nerezolvate fie ca ne place sau nu sa credem.  Sigur ca ego-ul o sa spuna din start ca problemele psihica sunt din cauza bolii sau a capusei! Sigur ca putem fi rai cand ni se spune asta, sigur ca putem ataca in stanga si in dreapta: medici, parteneri de suferinta, rude si prieteni insa cati oare ne intrebam daca nu cumva veneam cu ele inca de dinaintea bolii care de fapt le-a exacerbat prin dezechilibrarea constanta a organismului ?

Majoritatea negam automat ca am avea nevoie de ajutor psihologic sau psihiatric mai ales ca exista un dinte impotriva acelor medici care initial au trimis pacientii sa se caute „la cap”. Or daca lasi ego-ul sa te domine, n-o sa accepti niciodata ca aveai problemele astea de foarte mult timp si o sa crezi in mod gresit ca daca scapi de borrelia o sa scapi si de ele ca prin miracol. Mecanismele in care problemele psihoafective apar sunt insa mult mai complicate si nu implica doar o borrelie care se joaca in creierul tau cu hormonii, enzimele, neuronii si cu tot ce produce ganduri si comportament.

Cele trei atitudini, emotii despre care pot spune ca exista intr-o proportie considerabila la pacientii cu care am avut ocazia sa discut sunt:

auto – critica (teama de a nu fi perfect): totul poate fi imbunatatit, totul poate fi mai bun, poti face mai bine, mai mult – > teama de esec, frica de a nu fi respins

incapacitatea de a avea incredere in tine (sau in cursul firesc al vietii) – > nevoia de a controla totul in cel mai mic detaliu, de a-ti folosi logica pentru a determina cursul evenimentelor vietii iar cand nu reusesti sa faci asta si lucrurile iti scapa de sub control rezulta anxietatea existentiala.

tendinta de iti lua multe responsabilitati (supraresponsabilizare) chiar si responsabilitati pentru alte persoane mature, independente, crezand ca ele stiu mai bine, responsabilizarea merge pana la „salvarea planetei” -> deprimare ca nu le poti face pe toate perfect (vezi 1).

Asadar, vorbim de cum eram pana sa ne fi imbolnavit.  In ce proportie existau factorii astia in noi. Dupa aceea vom vorbi despre cum ii putem „stinge” un pic. Eu am constatat ca in putinele momente cand reusesc sa controlez sau sa anulez una sau mai multe din cele trei aspecte, mi-e mult mai bine psihic. Cum spuneam, fizic nu mai am nimic, psihic insa raman problemele de dinainte de boala si sunt constient ca daca nu le rezolv (si astea-s cel mai greu de rezolvat, vizita la un psiholog nerezolvandu-le neaparat), dupa un timp ma voi trezi in aceeasi situatie cu toata dieta si sportul pe care il fac (atunci i se va spune „recadere” insa cum eu nu cred in „recadere”, incerc sa abordez problema „my way”).

Se spune ca mintea conduce iar corpul o urmeaza. Daca tot timpul gandim ca nu suntem suficient de buni, ne criticam si cerem tot mai mult de la corp, nu avem incredere in viata si ne surmenam intelectul cu responsabilitati (de multe ori inutile) de ce am crede ca organismul ar merita totusi sanatate? asa ca daca vreti sa faceti pasi reali spre vindecare, inca o data, schimbati mobilierul de la mansarda cu unul roz si pufos! negrul nu se mai poarta! 🙂

Anunțuri

89 comentarii la “Mic sondaj

  1. bine ai venit cu sondaju` ciobane. Am bifat si eu la toate ale rele 🙂
    Problema este ca e foarte greu si poate imposibil sa schimbam asemenea apucaturi . deci nu !! doar in alta viata, poate… Daca ne-am naste intr-o familie si intr-o societate care sa ne valorizeze, sa ne invete cum e cu incredearea in sine si sa ne ofere suport si stabilitate , poate doar atunci ne vom obisnui sa cerem si sa primim de la viata cu relaxarea omului constient ca e valoros si tot ce-i bun i se cuvine .
    Pe cand la noi e greu sa mai schimbi ceva . Poate doar sa apara cineva /ceva in viata noastra care sa ne ofere in afara de stabilitatea materiala si emotionala care ne-ar degreva de asumarea multor responsabilitati, si aprecierea ca suntem buni, frumosi , valorosi, importanti. Pe cand noi nu stim sa oferim si sa primim asa ceva . Chestie de educatie.
    cand trebuie sa te gandesti/ ocupi de toate cele trebuitoare vietii, mai vine si careva de-ti spune ca de fapt esti slab si prost, s-a terminat cu smekeria . Haleluia ! sa zicem totusi merci , ca se putea si mai rau ! 🙂

    • Evident ca intr-o oarecare masura componentele astea vor exista cu noi pana poate vom atinge intelepciunea batranetii insa nu toti oamenii au problemele astea intr-o oarecare masura? problema noastra nu e ca le avem ci ca sunt intense.
      altfel cati oameni se lasa in voia vietii fara sa incerce sa controleze ceva? cativa! si cati vor sa controleze totul? tot cativa! (noi). ideal e sa fii la mijloc unde e cald si bine si unde corpul are capacitatea de a face fata „distractiei”.
      asta daca decidem sa ramanem in mediul toxic in care ne aflam (densitate din ce in ce mai mare a oamenilor, poluare, trafic, salbaticie comportamentala a concitadinilor, dependenta de rate bancare si consumerism) or altfel eu-s de parere ca daca cineva s-ar retrage departe de lumea in viteza a marilor orase, ar putea sa umble mai usor la acele aspecte.
      corpul isi poate modifica constant structurile subtile (cum spuneam: mintea conduce si corpul o urmeaza). pana acum am adaugat niste trasee gresite care au luat o forma fizica in corp (asa cum fatza unui om rau e perceputa ca fiind schimonosita, asa cum un om care vrea sa treaca nevazut de ceilalti prin viata are tendinta sa fie uscativ), de acum incolo trebuie sa modificam traiectele alea or daca consideram ca ce s-a construit pana acum e imposibil de schimbat atunci inseamna ca de fapt ne complacem in mocirla in care am trait si traim. e, daca vrei, sindromul omului care spune: „eh, lasa! sa traiti voi o mie de ani ca eu nu ma mai pot lasa de fumat chiar daca fac cancer la plamani!”. de fapt sintagma inseamna ca realizand ca traiesti in mocirla, intr-un mod narcisist incepe si mai mult sa-ti placa noroiul si asta e chiar mai periculos.
      stiu ca sansele bat spre imposibil, de asta nici nu vedem oameni vindecandu-se de boli autoimune pe banda rulanta, multora le e mai usor sa se complaca in boala decat sa schimbe structurile de gandire.
      eu unul sunt dispus sa fac orice, Gina spunea ca se simte bine pe tratamentul de la psihiatru, sunt dispus sa iau orice care ma va ajuta sa-mi fie mai usor sa-mi modific structurile de gandire si chiar cred ca psihiatria si psihoterapia + o vointa de schimbare a impricinatului pot face minuni. nu e o rusine in asta!

      • sunt de parere ca tu nu ai probleme de ordin psihiatric dar poti sa incerci un diagnostic la un specialist . Sa iei un tratament care-ti inhiba emotiile sau iti sporeste nefiresc starea de beatitudine , modificandu-te la nivel hormonal, nu mi se pare o solutie in schimbarea structurilor de gandire .

        • depinde ce intelegem prin probleme psihiatrice pentru ca oamenii cand spun „psihiatric” spun in minte de fapt „schizofrenie”, „tulburari bipolare”, „personalitate multipla”, etc or depresia de fond mie mi se pare o tulburare de natura psihiatrica. nu o rezolvi cu psihologul pentru ca sunt ceva mecanisme in capsor care s-au scurtcircuitat. anxietatea cronica de performanta nu se rezolva la psiholog pentru ca subiectul e atat de inveterat in concepte incat in mintea lui poate sa distruga orice argument logic i se aduce impotriva anxietatii si atunci e nevoie de ceva care sa te ajute. dupa parerea mea psihologul rezolva cazurile usoare si traumele acute. pe cele vechi cu radacini in copilarie sau in trecutul indepartat le rezolva psihiatrul.

            • toate dereglarile astea si in general depresia cronica survine din cauza sensibilitatii exacerbate. cei care simt intens sunt cel mai usor de ranit, ideea e sa nu mai simta enorm si sa vada monstruos ci sa ajunga si ei in rand cu oamenii 🙂
              cred ca un psihiatru bun n-o sa te bage pe xanax intensiv daca tu ai o depresie de fond…

          • Granita dintre tulburarile de natura psihiatrica si problemele psihologice este destul de subtirica. Este adevart ce spui, depresiile severe (major depression disorder – ca mici episoade depresive avem cu totii) sau tulburarile anxioase severe nu pot fi rezolvate doar cu psihologul, ca-i vorba de perturbari serioase in chimia cerebrala, deficite de serotonina si alte dracovenii legate de neurotransmitatori.

            Cand ai o depresie reactiva (cauzata de-o situatie anume) sau alte chestii de genul asta, sigur, psihologul e suficient. Oricum, el stie mai bine daca-i cazul sa ajungi la psihiatru pentru tratament medicamentos (cuplat cu psihoterapie, desigur). 🙂

            • psihologul rare ori te trimite la psihiatru ci prefera mai degraba sa te tina pe tarlaua lui 10-15-20 de sedinte sau chiar mai mult chiar daca rezultatele sunt nule. cred ca abordarea ar trebui sa fie invers. sa mergi la un psihiatru cu atestari de psihoterapeut..

              • Poti sa incerci, sora mea a avut multe probleme acasa si la job si a inceput sa faca niste atacuri de panica uratele .A inceput un tratament de la psihiatru si acum dupa 6 luni de tratament este foarte bine dar tot mai trebuie sa ia 3 luni (ceva cu serotenina).
                La inceput a luat si xanax dar o doza infima pana a inceput sa isi faca efectul celalalt pastil, cam cum povestea si Gina.

                Medlife are un centru cu psihiatrii tinerei si buni care nu se arunca la tratament agresiv.

          • Desi este din scoala veche poti incerca cu dr Nica Udangiu . Nu se repede sa dea cele mai cumplite tratamente si stand de vorba cu ea s-ar putea sa iti aduci aminte chestiuni care nici nu iti imaginai ca creierul tau le-a pastrat si le foloseste impotriva ta …

  2. Eu de cand cu boala asta ma uit in jur si am ajuns la concluzia ca numai un corp prost din nastere (genic ceva nu e bine) se imbolnaveste de la stres si probleme enumerate mai sus de tine. Ce daca eu am toate organele sanatoase (asa zice ecograful) daca ele nu stiu sa functioneze bine impreuna. Chiar ieri ma uitam la colegul meu fara bila (de 2 ani nu mai are bila) care a mancat cativa pumni (fara exagerarea) de alune prajite cu sare fara sa aiba nimic. Azi l-am intrebat daca i-a fost rau si a zis ca nu, ca de ce sa ii fie rau.

    Iar eu am mancat 6 alune (numarate) si toata ziua am simtit un disconfort digestiv si vorba aia am toate organele si cica sanatoase.

    Nu zic acum sa nu facem nimic pentru sanatatea corpului nostru dar bolile nu vin numai de la cap ca sa zic asa. Creatorul ne-a facut cu bug-uri pe unii dintre noi din pacate.

    Toata stima si apreciere pentru dieta cu cereale, eu recunosc de cand ma simt bine mai calc strang cu dieta (ma mai lipesc de cate un dulce).

  3. O fi ceva si cu caputu la noi , da asta e la toata lumea. Dar abordarea ta nu e buna ca ajungem la teoria aia ca stresul este cazul tuturor bolilor si nu e bine. Poate tu ai ajuns liber de simptome. In cazul asta eu m-as considera vindecat si as merge inainte stergand cu buretele ceea ce s-a intamplat. Altfel e ca in povestea cu drobul de sare. Si iti autoinduci starea de rau si nu e departe ipohondria. Ar fi interesant un sondaj cu tratamentele cele mai eficiente. Ca daca ajungem iar la duereri neuropate si totul e in capul nostru nu e bine. Poate incerci un sondaj cu tratamentele cele mai eficiente la fiecare, naturiste sau alopate.

    P.S. – cred ca cea mai mare problema a ta si probabil a noastra este ca daca vrei sa faci ceea ce iti place cel mai mult (sport si miscare in natura) subconstientul tau leaga asta de capusele care te pot musca din nou si de boala care poate reveni astfel (fobia de capusa loveste Romania 🙂 ). Asta se poate rezolva cred numai la un psiholog, da unu bun nu ca astia facuti la norma la fac. particulare.

    • eu n-am niciun stres legat de capusa. de altfel anul asta cred ca am iesit de peste 15 ori in natura. nu asta e problema. daca as mai gasi o capusa infipta chiar n-as mai lua niciun antibiotic.
      nici ca stresul e cauza bolilor ci felul in care viata formeaza caracterele unor oameni precum si predispozitia lor genetica asa cum spunea Dora.
      Sa ne gandim numai ca ne nastem cu doar doua frici (de zgomote puternice si de cadere) si apoi sa vedem care-s cele trei frici la omul adult (vorbit in public, inaltimile, insectele). Mai adaugam frica de intuneric, de apa si e usor sa realizam ca prea putin e genetic fata de cat ne este indus.
      Doi oameni pot sa perceapa acelasi eveniment diferit dovada clara ca experienta trecutului ne conditioneaza trairile prezentului.
      Ideea e ca cei care fac boli cronice au 1. o predispozitie genetica dar in proportie mai mica si 2. experienta trecutului i-a facut sa ajunga la un anumit tip de comportament distructiv (in mare masura).
      Eu chiar cred ca o mare parte din dureri si senzatii in lyme sunt psihosomatice, poate apar acele persoane care s-au vindecat doar prin schimbarea locuintei sa ne spuna cum le-au trecut o mare parte din dureri „ca luat cu mana”

      • Nu fi asa sigur cu „stresul” legat de capusa (venind de la subconstient normal ca nu il poti evalua). Gandeste-te ca fricile apar in subconstient. De exemplu frica de caini. Unii o au altii nu. E probabil ca undeva aceasta a fost indusa in gena noastra de un eveniment din viata noastra sau a stramosilor nostri. Ai vazut copii mici care nu au nici o frica legata de caini si alti care se sperie imediat desi nu au avut experiente traumatizante cu caini. Si daca imi aduc bine aminte tu ai postat experienta cu purecii inchisi in cutie care nu mai pot iesi din ea chiar daca li se scoate capacul cutiei (nici ei nici urmasii lor) .

      • mie de inaltime mi-a fost teama dintotdeauna dar acum imi este rau…. si doar daca imi cobor privirea de sus, de pe o scara, fie si numai un etaj…. mi-e foarte rau in avion, mi-e rau in barca/vapor, orice se misca cu mine imi provoaca rau… am o problema cu echilibrul 😦 si nu cred ca e psihosomatica…
        cat despre dureri…. uneori am dureri de cap crunte, trec zilele si saptamanile, de nu mai stiu cum e sa nu doara capul…. apoi, prin nu stiu ce minune dispare durerea…. si sunt fericita (doar daca nu apar durerile de articulatii) o perioada…. dupa care iar o iau de la capat…. chiar nu pot lega de nimic durerile….

  4. am uitat sa va spun, pentru cei care cred ca intrebarile sunt truisme si ca toti sufera de asa ceva, scrieti pe hartie criteriile, explicati unor subiecti ce inseamna fiecare si intrebati-i daca „da” sau „nu”. ponderea o sa fie la 50/50 or deocamdata in sondajul nostru bate spre 90%.

  5. da…sau gras si prost 🙂 le-am bifat si eu…

    acum ca ma simt constant atat de bine ca si cum nimic nu s-ar fi intamplat…ma gandesc ca prima cauza a fost viata pe fondul de dereglare a afectivitatii,a trairilor emotionale negative particulare dar ca „grosul” simptomatologiei a fost generat real/obiectiv de catre cauzele organice…
    …si probabil ca organismul meu s-a tot chinuit singur pana a fortat saraciile alea sa se inchisteze pentru mult timp de-acum incolo 🙂 iar anticorpul anti proteina 41 (singurul anticorp cu tinta directa cu care am dus lupta asta – plus ceilalti autoanticorpi care ma ataca si pe timpul „pacii”..)sta la panda si cand mai scoate capul vreo spirocheta cum ii da la temelie=flagel de nu se mai poate misca 🙂
    …cam asta cred ca este ecuatia de echilibru care s-a scris in mine…
    …iar in cuvinte, asa pentru intelegerea tuturor – ca nici eu nu am o explicatie mai clara, situatia vindecarii mele s-ar putea explica asa 🙂 :

    …o extorsiune al unui degajament intr-o apa 🙂

    • De unde ai luat extorsiunea , ca la aprozar nu mai este, a luat-o Sandu C pe toata s-o vinda la extraterestri la suprapret. Asteptam sa ne dai si noua daca ai facut stoc. Dam oricat da vrem extorsiune cu spectru larg pentru toate anti p-urile.

    • sa fii sanatos iahim. Dea domnu sa-ti meraga numa bine . E posibil ca si la tine simptomele sa fie induse psihic iar schimbarea de casa si ce mai spuneai ca ai facut, sport, atitudine…. sa fi remodelat psihicul inspre starea de normalitate . Am citit odata o carte despre alergii si implicatiile autoimune iar acolo scria despre anticorpii asta care se dezvolta impotriva unor proteine … ca cumva corpul ar putea fi reeducat sa nu mai produca anticorpi impotriva proteinelor daca timp de min. 6 luni nu-i mai dai proteine . Cica tot sistemul se schimba la 6 luni si se pierde din memoria celulelor informatia ca trebuie sa atace proteina si anticorpii la un moment dat nu se mai produc.
      pe cand daca tot bagi proteina, informatia se perpetueaza . Asadar aceasta problema s-ar putea rezolva . Uite, de cartea asta zic. Citeste si tu ca e interesanta .
      http://www.plafar.net/casa-si-relaxare/relaxare/carti/carte-alergii-alimentare-prevenire_-depistare_-tratare–bucata–litera.html

  6. Apropo, mi se par putin ciudate rezultatele sondajului ala. Pentru primele doua „sondaje” rezultatele mi se par firesti, dar nu prea vad de ce in cel de-al 3-lea ar predomina tot da-urile. Zic asta pentru ca autocritica si stima de sine redusa, despre care vorbesc primele doua „sondaje”, in realitate ar trebui sa fie corelate negativ cu tendinta de a-ti asuma cat mai multe responsabilitati, de a prelua eventual si din responsabilitatile altora. In sensul ca cu cat ajungi sa ai o parere mai proasta despre tine, sa te devaloreizezi, subestimezi, cu atat ajungi si sa fugi mai rau de responsabilitati (din teama de a nu suferi esecuri, din teama de a nu fi aspru criticat de altii). Despresivul (cel cu stima de sine redusa, cu imaginea de sine sifonata), spre exemplu, fuge de responsabilitati ca infractorii de sirena militiei. 🙂

    Bine, „esantionul” e de vina. Sau, poate, formularea tendentioasa. 🙂

    • o explicatie pe care mi-a dat-o si mie un psiholog este aceia ca tocmai lipsa de incredere in noi ne arunca in preluarea diverselor responsabilitati si vine din din nevio ade confirmari . Ne bagam sa facem lucruri ca sa le dovedim celorlalti ca putem, ca suntem utili, ca sa fim importanti pt. cineva … pe cand daca ne-am fi setat din start cu incredere de sine , nu am fi avut acaesta inertie de a demonstra tot timpul cate ceva , de a ne reconfirma iar si iar .
      Am fi gandit la maniera ” eu sunt bun si gata … nu e nevoie sa demonstrez nimanui asta „

      • Ce spui tu aici poate fi valabil in situatii particulare, pentru anumiti indivizi. Ideea e ca adevarul cu care lucreaza stiintele sociale (printre care si psihologia) este unul statistic, unde avem varful clopotului lui gauss (tendinta centrala) ce corespunde majoritatii.

        Altfel spus, daca luam un numar foarte mare de indivizi, tendinta centrala ar indica ca in cazul celor mai multi stima de sine redusa s-ar gasi invers corelata cu responsabilitatile, pentru ca-i doar un adevar statistic, nu o lege.

        • Iar nevoia de confirmare a celui cu imaginea de sine zdrente se traduce de cele mai multe ori printr-o nevoie de autoconfirmare, cu o nevoie de confirmare fata de propria persoana. Un fel de „hai sa-mi dovedesc mie ca pot”. Dar da, e adevarat si ca imaginea de sine e construita si din modul in care se reflecta feed-back-ul celorlalti.

          Plus ca nu stiu daca-i vorba de responsabilitati aici, in adevaratul inteles al termenului. Cel cu nevoia de confirmare cred ca are mai mult tendinta de a face unele lucruri peste medie, de a fi perfectionist in ceea ce face, fara a se aventura neaparat in a-si asuma responsabilitati (care de cele mai multe ori sunt chestii oarecum impuse din exterior, constrangeri). Daca acesta isi asuma ceva, sunt mai mult initiative personale, nu neaparat adevaratele responsabilitati, provocari pe care ni le aduce viata. 🙂

          • nu sunt de acord. responsabilitatea nu e invers proportionala cu stima de sine redusa. din contra, as tinde sa spun ca persoanele modeste, autocritice tind sa fie mai responsabile. cumva responsabilitatea se coreleaza cu tendinta de a controla totul in viata si de a nu scapa nimic din hatzuri. plus ca responsabilitzarea nu se refera doar la nivel de sine cat si la nivelul celorlalti. multi tind sa-si ignore propria persoana (din cauze de depresie, stima scazuta, autocritica) si sa se focalizeze pe alte persoane – > vezi grija excesiva, uitarea de sine prin implicarea in o gramada de proiecte. am considerat mereu ca oamenii modesti si cu oarecare stima de sine scazuta s-au implicat in fenomene extraordinare, in voluntariat. de exemplu, eu, (sper sa nu citeasca si colegii pe aici) la munca am o stima de sine destul de scazuta (nu stiu daca mi-a fost inoculata de sefi sau de performante) si tot timpul mi-e frica sa nu gresesc dar asta nu ma impiedica sa fiu responsabil cu ce mi se da. ba chiar hyperresponsabil de multe ori facandu-mi sange rau fara sa fie cazul.

            • http://www.psychologytoday.com/blog/fighting-fear/201304/low-self-esteem

              Psychology Today – Low Self-esteem

              That person feels inadequate in social situations, including dating, and incapable of accomplishing any demanding (and desirable) work. When these feelings are severe, that individual becomes a failure. Feeling profoundly pessimistic, he/she will not try to accomplish anything worthwhile. Anything challenging will seem to be too difficult. Expectations of failure become self-fulfilling

              http://www.embracepossibility.com/blog/warning-signs-of-low-self-esteem/

              The 7 Warning Signs of Low Self Esteem

              „The inability to accept responsibility is a telltale sign of low self-esteem”

              Si daca mai cauti, gasesti o groaza de alte legaturi intre stima de sine redusa si evitarea responsabilitatii. Repet, asta-i adevar statistic. Pentru multi indivizi lucrurile pot sta exact cum spuneti voi. Tocmai aici e si problema (si aici e si cheia), pentru ca daca acestia ar avea curajul sa-si asume responsabilitati, n-ar mai avea asa probleme. Probleme la capitolul asta apar din cauza temerilor legate de esec, fricii irationale care le sopteste ca nu sunt in stare sa faca fata. De aici si evitarea. 🙂

  7. Buna tuturor ! indraznesc sa comentez si eu chiar daca sunt in afara grupului vostru,da,mare dreptate ai tu ciobane ! eu cand m-am imbolnavit de borelioza psihologul mi-a spus ca sunt pe ”pilot automat”,ca un robot…asa….a trecut si borelioza,asteptam sa ma refac dar am inceput cu probleme digestive ,candida de care nu mai scap,si colon pt care fac de curand tratament la clinica laurus si doare ,doare tare rau,in fine…asta doream sa spun ca boala pur si simplu s-a aciuiat in alta parte,si pana nu rezolv cu blocajele emotionale energiile negative in corp,pana atunci boala o sa-si mute locul in diferite parti ale trupului,si am citit despre terapie prin hipnoza care ar da rezultate,dar iar partea financiara nu permite,si sa ma intrebati acuma ce vreau de la viata?…sanatate,atat,ca mai departe chiar nu stiu…
    sananate la toti !

    • bine ai venit, stefi! nu avem un grup ermetic asa ca poti face si tu parte din el dar doar daca ne povestesti in cateva randuri ce a insemnat borrelioza si tratamentul ei la tine 🙂

  8. Nu e mintea de vina, a spirocheta. Ea este cea care creeaza probleme neuro-psihice si nu vreo lipsa de maturitate psihica emotionala. In plin atac de Lyme aveam crize de panica nocturna cu palpitate desi eu nu sunt o persoana care se ingrijoreaza de orice fleac. Dimpotriva, sunt calma la limita placiditatii. Am tratat borrelia si panicile s-au dus, Abram Hoffer trata cu success schizophrenia si sindromul poat-traumatic cu 3g + de niacin (B3). E clar ca cei tratati nu aveau probleme mentale, aveau un dezechilibru chimic/metabolic care se manifesta prin simptome psihiatrice sau neurale.
    Legatura mental fizic e in ambele directii. Dar inainte de a invinui mentalul poate ca e bine sa cautam alti vinovati: infectii cu agenti patogeni, micoze/candida de tot felul, dezechilibre hormale care produc dezechilibre chimico-metabolice. Tratandu-le, ne intoarcem la normalitate.

  9. ” poate apar acele persoane care s-au vindecat doar prin schimbarea locuintei sa ne spuna cum le-au trecut o mare parte din dureri ”

    🙂 🙂 🙂

    prezent ! …. da…cred ca mai mult lupta de imblanzire a psihicului si de uitare m-a reglat din nou…asta este evaluarea mea obiectiva…daca n-o fi asa si starea de ameliorare este de la vreme sau de la alte evenimente astrologice…nu pot sa bag mana in foc…

    …cred ca daca as fi mers pe la psihologi si psihiatrii sau la cine stie ce cursuri de meditatie as fi cheltuit cat jumatate din valoarea unui apartament…doar ca personal, i-as fi cheltuit mai cu folos in alte directii ….
    …nu ii critic pe cei care au facut-o…fiecare face ce doreste cu banii lui si poate isi cunoaste limitele proprii autoterapeutice, de control si reeducare al psihicului…eu nu am de cativa ani bani nici cat sa trec strada…si poate asta a fost „norocul” meu …sa supravietuiesc fara mijloace…nu am avut bani nici pentru o alimentatie “sanatoasa” macar si nici pentru tratament…offf…asa am si scapat probabil de efectele nefaste ale unui tratament abx indelungat …. intotdeauna am facut lucrurile pe jumatate …si uite ca poate nu-i rau ca si ceea ce e rau se mai injumatateste….

    …asadar, oricat de constient am fost si mi-am propus sa ma relaxez si sa uit la comanda,sa ma prefac ca totul este din cap…nu a mers..
    …decat dupa un timp indelungat de obisnuinta si saturatie, dupa timpul in care m-am chinuit si mi-am impus si in subconstient o liniste si o relaxare…degeaba te controlezi si induri daca nu se planteaza status-ul si in subconstient.

    asta cred ca este cheia iar daca eu am fost propriul meu doctor, cred ca pot transmite si altora tehnica care evident trebuie sa fie personalizata, adaptata la sistemul propriu de percepere al fobiilor, permeabilitate in asimilare…etc.

    GLUMESC :uite-asa poate fac si eu un ban gramada ca alti sarlatani care pacalesc oamenii ca le aplica tratamente personalizate 🙂

    treaba cu a fi ajutat de o persoana sa te vindeci, chiar si de propria persoana similara cu a fi un bun profesor, e o treaba de empatie la cel mai inalt nivel – degeaba esti doxa de cunostinte si solutii, rezolvari daca nu identifici perfect necesitatile, protocolul propriu de comunicare si intelegere al subiectului.

    Eu am avut ceva timp de analiza : ) si cred ca mi-am dat seama ce fac psihologii sau vindecatorii plini de har : primii incearca sa te salveze incercand sa-ti implanteze aceeasi proprie perceptie a realitatii pe care ai avut-o construita inca din copilarie si de-a lungul vietii sanatoase iar ceilalti incearca sa-ti induca/genereze simulari/ false perceptii ale unor energii, fenomene, interactiuni cu care te obisnuiesti sa te sincronizezi ca sa te ajute astfel sa nu mai fi bezmetic sa te linistesti punandu-ti sansa si increderea in mainile lor prin cedarea subconstientului iar aici, exemplul cel mai simplu si bun ca ceva inexistent din afara iti poate provoca rezultate reale si pozitive, este hipnoza – da, fenomenul este real dar nu se bazeaza pe puteri haroparasuperparanormale si este o productie proprie la semnalul cuiva .

    as vrea sa va impartasesc cea mai tare traire psihica pe care am avut-o in timpul bolii : este vb de o ciudatenie intre depresie si anxietate cu care am avut de furca cel mai mult si tocmai acest varf al nenorocirii si al drumului fara intoarcere pe care plecasem a fost inceputul luptei…altfel as fi dus-o asa si acum, probabil..

    deci, ce m-a daramat si m-a speriat cel mai mult de ajunsesem in pragul sinuciderii si ceea ce nu puteau nici psihologii sau psihiatrii din toata lumea sa mai corecteze la mine a fost senzatia de groaza tocmai din cauza faptului ca percep obiectiv cu adevarat realitatea inconjuratoare si lucid si fara alterarea simturilor ca si in viata sanatoasa dinainte dar ce sa vezi, acum parca observam si mai clar si mai lucid realitatea, mult prea constient de latura materiala a existentei – inefabilitatea unor fenomene legate de deteriorarea corpului fizic in timp prin boala si batranete, mizeria si degradarea oricarui lucru sau fiinta din jur afectate de trecerea timpului, lipsa oricarui viitor al meu si al familiei, inexistenta oricarei sanse de vindecare din orice directie ar putea veni pentru ca “stiam totul” …etc si totul atat de clar, obiectiv de parca “inainte” as fi avut ochelari de cal sau am trait obisnuit si educat sa vad fals totul invaluit de buna dispozitie, optimism…pur si simplu chiar nu simteam ca vad in negru ci chiar mai luminos si mai clar totul – iar cand mi-am dat seama ca pana atunci de fapt percepusem gresit realitatea iar eu oricum simteam ca nu mai rezist si ca mor din cauza simptomelor si mergeam din rau in mai rau si nimeni nu avea solutii ci doar sa risc sa rezist si sa iau antibiotice cu punga….de atunci am inceput sa am sentimentul de groaza si teama maxima de moarte – atat de frica mi-a fost de moarte incat as fi facut ceva culmea ca sa scap de viata….sa ma lupt cu doua boli separate mi s-a parut imposibil.

    poate pare stupid, de neinteles, …etc..mi-e greu sa exprim in cuvinte ce-am simtit atunci iar PROBLEMA CEA MAI MARE cu dereglarile psihoafective ale unui om este legata de sansele de recuperare care depind si de intensitatea de afectare dar cel mai mult de DURATA CONECTARII la sursa de pericol si de certitudine a inevitabilitatii sfarsitului iminent sau chinuit a la long….de un an, pentru mine devenise REALITATEA, PREZENTUL CONTINUU….vai cat am suferit …ma plang ca o fetita : )

    nu radeti, ca nu e de ras…rad doar eu : )

    si na! Sic! Sic ! ca nu am inebunit (de tot) : ) eu sunt convins ca sunt obiectiv : )

    cui ii fac in ciuda …chiar nu stiu…

    si uite unde am ajuns….la final de drum… nicaieri : )

    daca aveti intrebari sau sugestii, un ezitati : ) (sa le adresati)

    …dar va rog…fara trimiteri directe la Balaceanca sau sa mai dau BAC-ul o data sau altele de genul … : )

    Cu toata sinceritatea, va urez numai de bine si poate va mai ganditi la o intalnire daca nu vi se pare prea incomod sau ceva plictisitor, lipsit de sens sau utilitate : )

  10. @stelucia

    Abram Hoffer trata cu success schizophrenia si sindromul poat-traumatic cu 3g + de niacin (B3)

    Din cate inteleg eu, tipul asta, Hoffer, este destul de controversat, iar APA (American Psychiatric Association) i-ar cam fi criticat pretentiile. 🙂

    „The American Psychiatric Association reported methodological flaws in Hoffer’s work on niacin as a schizophrenia treatment and referred to follow-up studies that did not confirm any benefits of the treatment,[22] prompting at least two responses.[23][24] Multiple additional studies in the United States,[25] Canada,[26] and Australia[27] similarly failed to find benefits of megavitamin therapy to treat schizophrenia

    In conditiile astea nu stiu in ce masura se poate discuta despre succes.

    E clar ca cei tratati nu aveau probleme mentale, aveau un dezechilibru chimic/metabolic care se manifesta prin simptome psihiatrice sau neurale

    Cred ca oamenii au in general o imagine distorsionata asupra afectiunilor psihice si etiologiei lor. Mai mult, oamenii nu prea intuiesc cam cum e cu mintea si creierul. Realitatea este ca nu-i nici un fenomen psihic pe lumea asta care sa fie independent de vreo stare anume a creierului, nelegat de vreo activitate fiziologica specifica, oricat de subtila. Orice gand, orice emotie, orice perturbare cognitiva sau afectiva, este rodul activitatii creierului si se traduce prin schimbari electro-chimice de la nivelul fantelor sinaptice, activitatii sistemului neuroendocrin si alte chestii de genul asta. Psihopatologia vorbeste de psihogenii, endogenii, organogenii – toate pot face obiectul psihiatriei (pana la un punct).

    Bun venit! 🙂

  11. Iahi, daca dupa toate acestea acuma esti sanatos nu pot sa-ti spun decat – bravo omule OM
    Am trecut prin acele stari de luciditate duse la extrem si de moarte iminenta dar mai ales de zadarnicie a vietii fiintei umane. Dupa moartea mamei eram, si eu, in pragul sinuciderii.Imi era frica si lehamite de viata si mi se parea ca singura solutie este sinuciderea. Cel mai greu a fost chinul cu lipsa sentimentelor ma simteam ca un ou gol pe dinauntru, inima era doar inima, creierul doar creier, oamenii nu – mi mai trezeau sentimente de nici un fel.Singurul gand obsesiv era de ce sa vii pe lume, sa te chinui, sa faci atat de multe in viata apoi singura rasplata este moartea.Nimic nu ma bucura si tanjeam sa mai simt acea nepasare si chiar superficialitete dinainte de experienta mortii mamei.Tot chinul ei sufletesc l-am simtit in sufletul meu, spaima ei, durerea, frica erau si acolo in mine.Cand a murit am avut sentimentul de pierdere a iubirii vietii mele.Am plans cand ti-am citit CV-ul durerii psihice, ma bucur din toata inima mea vindecata ca esti BINE. Singura nu am putut depasi aceasta trauma. Dupa luni de zile s-au declansat atacurile de panica, am apelat de buna voie la psihiatru si dupa 2 luni de tratament am reusit sa ma uit la cer fara disperare. Psihologul, regret, dar nu a reusit sa ma aduca pe linia asa zisa normala a vietii.Imi amintesc ca am luat rivotril si seroxat. Dupa cateva zile de la inceperea tratamentului atacurile de panica s-au rarit pana au disparut de tot si am inceput sa vad ca afara este iarna, ca mai sunt stele pe cer, stii tu cum este.Atacurile mele de panica erau si cu dureri toracice din cauza ca nu aveam aer si ma hiperventilam.Cand mi-am revenit psihic au disparut si simptomele fizice.Am incercat orice altceva, ianainte de a merge la psihiatru, dar pe mine, nu m-a ajutat nimic decat medicatia. Te sarut.

    • …imi pare rau sa aud..pb ca eu nu as fi putut sa ma vindec niciodata daca parintii mei s-ar fi prapadit…poate ca acum sunt mai pregatit..in momentele maxime daca nu erau ai mei sa ma sustina,sigur eram mort.sunt convins.ei au fost singurul fond de normalitate si incredere…bine..si cativa prieteni..dar cu toti au o viata proprie si oricat de prieteni si intelegatori isi pierd intr o masura rabdarea..
      Cand scriu nu le ticluesc si sunt impulsiv,asa ca scap multe din vedere..
      Eu am conchis : cheia vindecarii prin oameni este increderea pe care o percepi in cineva de a te consola si incuraja indiferent de mijloace.
      Atat poti obtine de la oameni in afara de pastile iar fiecare alege ce i se potriveste,cum spunea ankuta..eu am avut nevoiie de raspunsuri de la specialisti,in rest am refuzat totul ca un copil mofturos,altii au avut chemare catre preot,altii catre meditatie si tehnici de relaxare..etc.
      Eu mi am construit chiar si micul meu univers paranoic dar voluntar constient pt a ma ajuta..m am incipuit in realitati de filme pe strada cu sugestie pe baza de muzica 🙂 orice ca sa storc terapie din orice.
      Iar cand mi s a oferit doar critica si suferinta din partea celorlalti care nu m au inteles,am transformat si aceasta energie negativa in ceva pozitiv pt sustinerea mea,mi am plans de mila..etc.d
      Dupa cum stim,energie este peste tot si se trannsforma..trebuie doar sa stii cum indiferent ca provine dintr un rahat fermentat si se numeste biogaz sau vine din rautatea si nepasarea cuiva..procesez orice.
      Dar daca ceva este doar o sugestie a unui sarlatan sau din purtarea urata a cuiva, de ce sa fiu stupid sa mai si platesc bani pentru asta.
      Deci,ar fi ideal sa gasesti oameni obisnuiti si priceputi care sa ti castige increderea si pe mana carora sa te lasi cu subconstientul deschis…sa gasesti oameni obisnuiiti nu care sa poarte vreun hram si sa te deschida cu faima sau noutate si pe bani..cine alege solutii de consiliere,terapie fantastice,scumpe si bazate pe teorii nestiintifice..adica pure fantezii fara niciun sistem verificabil,compatibil cu explicarea cat de cat rationala ori este intr o etapa disperata si fara speranta,ori este prea singur sau inconjurat de oameni prea..sau este el insusi prea…
      Eu doresc tuturor sa aiba parte de solutia natural,obisnuita si placuta si nefortata in consiliere,terapie,dieta …cel mai important este cred sa te inconjori si sa traiesti cu oameni deosebiti ca bunatate,cunoastere si cu o exprimare cat mai buna a acestor calitati…bla,bla
      …in asta cred eu acum..in mine si in oamenii ‘obisnuiti’ dupa ce necesitatile mele speciale de a primi raspunsuri savante sau in a crede orbeste in sansa de a fi protejat de credinta oarba in divinitate au esuat..oamenii sunt cea mai importanta resursa si reala,palpabila..iar dragostea…

  12. Eu am mai multa incredere in relatarile practicienilor decat in studii „stiintifice” finantate de companii farmaceutice. Niacinul nu e patentabil asa ca nimeni nu are interesul sa-l promoveze dar sunt multe interese financiare sa-l discrediteze. Eu am aflat de efectul megavitaminelor de la mama mea, medic de spital si minte foarte deschisa. Acum 30-40 de ani in Romania comunista nu erau multe medicamente dar fabricile de medicamente produceau multe sortimente de vitamine fiindca nu erau legate de patente. Mama facea adevarate minuni cu B1, B6 si B12 in doze mari injectabile. A rezolvat multe cazuri asa-zise psihosomatice cu combinatia de mai sus. Asa ca il cred pe Hoffer si nu studiile negationiste ale nu-stiu-cui. Mai mult, am experimentat pe propria mea piele efectul benefic al vitaminei B3 pe care o iau de ani de zile in doza de 2-3 g zi. Pentru cei care sufera de anxietate B3 este un dar ceresc daca este luat in doze de peste 1g. Este mai eficient decat benzodiazepinele si nu da adictie. Scade colesterolul mai bine decat statinele si nu da efectul secundar al acestora. Vasodilatatia pe care o produce niacinul (nu niacinamida) permite o oxigenare mai buna a creierului, etc ,etc, etc
    In alta ordine de idei, Hoffer care lua zilnic niacin a trait pana la 91 de ani.

    • @Stelucia

      Eu am mai multa incredere in relatarile practicienilor decat in studii “stiintifice” finantate de companii farmaceutice. Niacinul nu e patentabil asa ca nimeni nu are interesul sa-l promoveze dar sunt multe interese financiare sa-l discrediteze

      Da, si aia de la APA sunt toti super rau intentionati. Si toti cei care fac pe naiba in patru pentru a avea terapii mai eficiente, medicamente mai bune, la fel. Cand studii independente, venite din mai multe tari, esueaza in valida pretentiile unora, eu zic ca cel mai rezonabil este sa privim pretentiile respective cu precautie, nu s-o dam in conspiratii si alte chestii de genul pentru a ne iesi noua socoteala. 🙂

      In alta ordine de idei, Hoffer care lua zilnic niacin a trait pana la 91 de ani

      Si Jeanne Calment a trait pana la 122 de ani, dintre care 96 a fumat (nu mult, dar a fumat), ceea ce o face cea mai longeviva persoana din lume (dintre cazurile bine documentate). Sa tragem de aici concluzia ca fumatul este secretul unei vieti lungi si frumoase? 🙂

  13. cine a luat niacina si cum a fost ? eu am incercat cu doze de 500 si mi s-a parut intolerabila. Adica m-am inrosit toata de parca eram arsa pe piele , aveam mancarimi si mi-a crescut pulsul. Imi zvacneau urechile si nu mai vedeam bine. M-am cam speriat si nu am mai luat .
    Nu vad cum as putea lua peste un gram. Poate la un moment dat se obisnuieste corpul cu substanta si nu mai da reactii asa dure … ?!

    sunt de acord cu iahim. Si la mine interactiunea cu oameni obisnuiti care m-au atras intr-o ” lume” a normalitatii, a fost cea mai benefica . Nici medicii , nici psihologii si nici mesagerii divini nu m-au ajutat mai mult decat niste intalniri cu oameni normali.
    Cand am fot pregatita sa ies din sfera bolii si sa discut altceva decat subiecte legate de boli , a fost un moment de maxim impact , momentul in care am inceput sa nu ma mai vad incurabila si sa sper ca voi reveni la o viata normala iar de aici a pornit si redresarea psihica pentru ca si eu am fost cu psihicul pe butuci. Nu am cochetat niciodata cu sinuciderea dar eram ferm convinsa ca nu ma mai vindec si spuneam intruna ca o sa mor si chiar speram sa se intample asta cat mai repede 🙂 Nu ma pot lauda ca m-am vindecat dar am facut progrese mari pe zona de psihic ceea ce ma face optimista .

  14. Eu iau in mod current 3 g/zi. Niacinul trebuie luat treptat, nu 500mg odata de la inceput. Daca iei prea mult, apar reactiile pe care le-ai descris. Problema este ca multi se sperie de aceasta reactie si nu mai iau.
    Trebuie sa incepi cu 100mg/zi impartit in doua doze, cate 50mg numai dupa ce ai mancat. Atentie : nu se ia pe stomacul gol caci reactia e rapida si foarte intensa. Dupa o saptamana sau doua cand inrosirea nu mai apare sau e minora, dublezi doza zilnica. adica 200mg imparti in doua sau trei doze, de ex 100/100 sau 100/50/50. In momentul cand te simti relativ confortabil, treci la 300mg/zi impartit in trei doze 100/100/100 si asa mai departe Urci asa treptat, pana ajungi la cat vrei sa iei pe zi:1-3g daca nu ai probleme serioase mentale, mai mult daca ai. .De roseata nu vei scapa niciodata dar te vei obisnui cu ea. Eu Iau 2 g dimineata inainte de a merge la servici. Cum drumul imi ia mai mult de o ora, roseate vine si trece inainte ca sa ajung la birou. Daca totusi nu suporti niacinul, incearca niacinamida de 500mg de trei ori pe zi (500mgx3). Niacinamida luata in trei doze este recomandata in reumatisme si alte probleme articulare dar este eficienta si in probleme mentale (anxietate). Niacinamida nu scade colesterolul.

    • dar care ar fi explicatia pentru care trebuiesc luate doze asa de mari in mod cotidian? se absoarbe foarte putin din ceea ce se ia? in fond 3 g e de peste 120 de ori mai mult decat doza zilnic recomandata.
      si ce fac cei care n-au nevoie sa-si scada colesterolul? (un colesterol foarte mic poate avea urmari destul de grave la nivel de SNC).
      Prin cresterea productiei de histamina ca urmare a dozelor de niacina nu incurajam alergiile si manifestarile lor?

    • http://www.livestrong.com/article/269856-vitamin-b3-toxicity/

      Common Effects

      Flushing, the most common reaction associated with niacin use, represents the collective dilation of collections of blood vessels in the face, arms and chest that allows increased blood flow to the skin. Itching occurs because of increased histamine release in the body. Histamine is the same chemical associated with seasonal allergies.

      Serious Effects

      Liver damage, or hepatotoxicity, commonly occurs at high doses because of the liver’s role in detoxification. Too much niacin can overwhelm the liver. A lab test showing elevation of liver enzymes confirms liver toxicity. Markedly increased acid production in the stomach may increase an individual’s risk of developing ulcers.

  15. Am votat si eu. Nu pot sa cred ca acestea sunt rezultatele si dupa atatea „cursuri in regim intensiv” nu ne luam examenul.
    Teama de a nu fi perfect? – inainte de boala
    Teama de a nu mai fi… – in timpul bolii
    Acum SUNT!!! ….dimineta cand deschid ochii si vad lumina zilei ma cuprinde o stare de beatitudine, ceva de nedescris- sunt odihnita, am mintea limpede, plutesc. Ceva asemanator simteam in copilarie in diminetile de Craciun. Cand ne trezeam bradutul era impodobit, in camera cald iar noi desfaceam cadourile. Aceeasi stare de bine, fericire, siguranta o am in fiecare dimineata cand ma trezesc si imi desfac cadoul: TIMP. Am primit TIMP pe langa multe alte daruri. Daruri pe care le primim dar nu le deschidem, le arumncam undeva intr-un colt.
    Pe parcursul zilei „mai scap haturile din maini” dar cred ca energia de dimineta ma ajuta sa depasesc toate problemele.
    Teama de a nu fi perfect? Teama de a nu ma realiza profesional? de a nu avea bani? La ce mi-au folosit banii? Nu am avut cui sa-i dau. Nimeni nu stia ce-i cu mine. Nu traiesc ancorata la acea perioada dar nici nu cred ca totul a fost intamplator.
    E timpul sa deschidem cadourile!!!
    Iisus cand da ucenicilor Sai cele din urma invataturi le spune:
    „Pace va las voua, pacea Mea o dau voua; nu precum da lumea va dau Eu. Sa nu se tulbure inima voastra, nici sa se infricoseze.”

  16. Ciobanas cu mii de intrebari in suflet, tare as vrea sa stiu parerea ta despre DMT – DIMETILTRIPTAMINA – ** Molecula spiritului** -film documentar. Ma intreb ce ar spune despre experienta DMT – Cristi, Sandu….. As fi dispusa sa incerc un asa experiment desii sunt constienta ca nu se va putea face chiar atat de curand desii cu o mica avere ar fi posibil prin unele tari. Nu vreu sa fiu cauza declansarii unor polemici dar chiar ma intereseaza punctul vostru de vedere. Va sarut,poate aveti putin timp sa urmariti doc.

    Sunt la tara si ma razboiesc cu albine, muste, furnici, balegi de vaci pe drum etc…..dar este obligatia mea sa-mi iau portia de viata eco, asa ca rabd si tac, rabd.

    Striga vecina matusa: – noa da pi ai mai vinit paici?-
    Eu – Ihi, pai da
    Matusa- ca bine faci doara ca la tara nu-i nici unde, cata-i cauta………..
    Eu – asa-i, asa-i !!!!!!!!!!!!!!!!
    Matusa – to-i aduce niste oaua si niste branza deaia de capra sa duci si cu tine
    Eu – multam frumos, nu mananc nici oua nici branza de capra, numai fructe si legume
    Matusa – ioi tu draguta doara nu-i fi deaia care manca numai burieni ca si caprile noaste
    Eu – nu, nu………..nu de tot, o vreme
    Matusa – noa lasa ca atunci un piculet de slaninuta cu rosii si ardei n-o fi bai, poti manca si pituca unsa cu unsoare de porc si cu ceapa verde.Trebe sa te intremezi ca doara asa nu-i viata numa cu buriene, nu vezi ce galbana si trasa esti? Am facut ardei umpluti si tare mi-o reusit ca doara unchiut-o nu sa mai satura, hai si manca si tu macar doi, tri.In sara asta fac cocorada cu branza si marar, daca vreu iti fac si niste varzare dealea bune..
    Eu – bine, bine, multam fain ,matuse draga, eu ti-am adus lebenita si pepene
    Matusa – noa da-le in bai ca bune or fi si alea numa ca tare ma trece apoi si io n-am vreme sa stau pe ……..
    Eu – ?????????????????????????????????????????????????????????????

  17. corect este – unchiul tau, – scuze dar am burta plina cu ardei umpluti, pandispan cu branza de vaci si putintel, da numa putintel jinars de prune ** ca doara este de cand s-o nascut varu Liut si a ramas de la botez**…………….acum 23 de ani.
    Concluzia – pentru la tara nu esti niciodata destul de gras ca sa le placi matusilor si unchilor iar jinarsul este luat ca dizolvant pentru grasimi si ** doara bea ca-ti mor viermii aia ce-i ai tu in tine ** adica boreliile. Acuma stau ca o gogoasa si cuget la DMT.

    • Francisca, sa inteleg ca te bate gandul sa te duci la shamanii din Amazon? 🙂

      Din ce am inteles, e prezent intr-o serie intreaga de plante si cica s-ar gasi chiar si-n organismul nostru ca si neuromodulator/neurotransmitator (in cantitati foarte mici) si ca odata ingerat s-ar comporta ca si drog. Ayahuasca contine si DMT si are un efect super halucinogen. Dar de ce ai lua asa ceva?

  18. Din curiozitate, să văd ce este dincolo de materie. Asa poate-mi clarific multele întrebări care mă bântuie. Îi invidiez pe cei care au participat la experiment. Mai ştii dac-mi doresc mult poate, poate că ……..odată ajung şi pe la shamani !!!!!!!!!!Te sărut. Sănduc dar atunci aici nu aplicăm ştiinţa, ce au văzut sub efectul DMT, că basme nu par a fi?

    • Din curiozitate, să văd ce este dincolo de materie

      Si ce te face sa crezi ca o astfel de experienta ar fi edificatoare in sensul asta? Ce treaba are experienta mistica asa-zisa autentica, cea despre care vorbesc cei care au spiritualitatea tot timpul pe buze, cu modificarile pe care le fac anumite substante in creier? Ce-i asa mistic in faptul ca anumite substante chimice trec foarte usor prin bariera hematonevraxiala si ajung sa se lege de receptorii fantelor sinaptice, sa-i blocheze pe cei ai fantei postsinaptice, deci care, practic, nu fac altceva decat sa pacalesca creierul ca fac parte din propriul cocktail chimic?

      Ce-i mistic in cafeina, in nicotina? Si daca in astea nu-i nimic mistic, de ce ar fi in altele, mai puternice, si care, eventual, vin cu modificari de-o alta natura?

      Asa poate-mi clarific multele întrebări care mă bântuie

      Pai arunca-le aici, ca poate gasim raspunsul impreuna. 🙂

      Îi invidiez pe cei care au participat la experiment

      Daca m-as duce prin Peru sau alta zona plina de shamani, probabil ca si eu as fi foarte curios sa experimentez cu chestii de genul asta, dar as lua-o strict ca pe o experienta antropologica, care vorbeste doar despre traditiile acelor zone, despre credintele si intregul lor univers. In nici un caz n-as lua-o drept o experienta mistica, indiferent ce viziuni as avea dupa consum. Viziuni au si schizofrenicii, vizuni au si cei care pot consuma fel si fel de ciuperci, mult hulitele „etnobotanice”, care n-au nici o treaba cu numele asta, pentru ca-s doar chimicale ordinare periculoase, si la fel si cei care consuma alte tipuri de substante chimice.

      Sănduc dar atunci aici nu aplicăm ştiinţa, ce au văzut sub efectul DMT, că basme nu par a fi?

      De ce n-am aplica stiinta daca ei ii datoram numele (Dimethyltryptamine), formula chimica, implicatiile fiziologice si modul in care distorsioneaza perceptia realitatii?

      http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/25/DMT_biosynthetic_pathway.png 🙂

      In alcool este ceva mistic? Are vinul ceva supranatural in compozitia sa? Consumul de vin, daca se exagereaza, schimba comportamentul si natura unui om radical. Ii modifica sufletul?

      Ba din in contra, faptul ca avem astfel de experiente induse artificial (nu doar prin meditatie si alte chestii), e o dovada ca spiritualitatea invicata asa de des de unii nu-i nimic altceva decat o experienta a creierului, ca nu se transcende nici o materie, ca nu se transcende nimic. Toti cei care o dau cu experiente axtracorporale (OBE), astrale, NDE (nead death experiences), care pot fi induse si prin stimulari cu electrozi implantati in anumite puncte cheie, „calatoresc” doar in mintea lor, la fel cum „calatorim” si cand visam. Nu-i nici o calatorie. E chimie si biologie si-i o experienta mai materiala decat le place unora sa creada. 🙂

  19. Stiu eu o filosofie a vietii, care condamna orice practici de genul asta, ca si inchinatul la stele, soare,luna, obiecte, reprezentari, stalpi, animale, plante, oameni, sfinti, precum si ghicitul in diverse elemente, parti anatomice, interpretari de vise, si in propriile nascociri.O filosofie pentru mintile limpezi si curate, a adevarului datator de libertate.Dar… si Sandu stie.

    • Vorbesti de religie, asa-i?

      Religia n-o sa faca niciodata casa buna cu toate cele mentionate pentru ca vede in toate o concurenta. Iar oamenii care cred in astfel de lucruri nu prea au de ce sa fie de condamnat. Ba eu as zice ca cu cat o religie e mai primitiva, cu atat e mai demna de respect intr-un sens anume, pentru ca vorbim de oameni care n-au gustat absolut deloc cunoasterea asa cum ne-a fost noua prezentata. Una e credinciosul modern, trecut prin scoala, cel care calatoreste cu avionu, si alta e cel din padurile tropicale din Guatemala, sa spunem, care inca se vopseste pe fata si-si inveleste trupul cu frunze. Daca religiosul modern vede inchipuiri in credintele alora, eu zic sa-si cumpere o oglinda mai mare.

      http://www.bucwar.ru/wp-content/uploads/2010/11/adorazioniaconfronto.jpg 🙂

      • M-am gandit putin, legat de atitudinea mea si de ideile legate de religie , evolutie, ma rog ,pareri de genul asta, si mi-am dat seama ca as putea sa par ca un extremist religios, un credincios, bisericos, cu o Biblie intr-o mana si cu un ciomag in cealalta, dar am scris multe lucruri pe care nici cu cei din familie sau prieteni nu le-am discutat, adica am zis ceva chiar sincer , si deschis.Nu putem fi toti la unison, dar ma gandeam ca multi poate au tras concluzii pripite,iar eu pe departe inflacaratul religios, mi-am exprimat opinia cu privire la lucrurile astea, si sunt poate mai prins in monden( ca sa zic asa) decat unii sceptici.Pentru mine faptul ca am avut o anumita experienta de viata, ( cu tot ce inseamna , bucurii, necazuri, asteptari, realizari, esecuri, dureri, etc), poate a fost sa ajung la intelegerea ca nu suntem o intamplare, sa cred intr-un Creator, si sa am o oarecare impacare .Si de altfel mai cred ca ajungem la anumite convingeri pentru ca ne intrebam, mai ales astia afectati, ne intrebam mai mult decat o gramada de oameni cu ceafa lata , lantu gros, si burta plina de gratare si mici,( nu ca ar fi neaparat rau sa arati asa, e rau ceea ce fac cei care se incadreaza in tiparul asta). Asa ca postarile mele pe temele astea cred ca o sa fie mai putine, e la un moment dat o anumita intimitate, un lucru prea personal, si de multe ori , oamenii, poate fara sa vrea , dezaproba, au o anumita repulsie fata de ceva ce nu corespunde cu propria-i convingere sau cu propriile idei, si asta cred ca ne poate suna la fiecare dintre noi, sa nu fim predispusi la prejudecati unii fata de altii, si asta sa ne impiedice sa ne ajutam , cum putem, sa nu fie o piedica in lucrul asta.( spun asta pentru ca am vazut o anumita diferenta de atitudine, in postari, fata de anul trecut, poate e doar o perceptie subiectiva si personala)

  20. Am votat si eu la sondaj, dar numai la ultima subscriu complet, primele doua , daca stau bine si ma gandesc nu cred ca le-am prea avut, poate la un nivel normal , de multe ori parca eram opusul lor.Poate a fost doar o perceptie subiectiva, dar oricum , de la o activitate plina de responsabilitati, cam prin toata tara, delegatii, hoteluri, contacte cu oameni cheie in firme mari, viitor in roz, situatie bunicica, om de baza la toata lumea( ma laud un pic), adica persoana cu idei, initiativa, imi era ceruta parerea in diverse situatii, etc, am ajuns la stadiul de leguma , cam opusul la ceea ce am fost, mai ales la cei care ma cunosc.In toata treaba asta ceva s-a pastrat, si mi-am dat seama, mai tarziu, ca aveam o proasta rezistenta la stres, o emotivitate crescuta, in sensul ca ma si enervam des, puneam la suflet , te miri ce afirmatii si situatii, ma macinau diverse lucruri, le acordam si le dam o importanta mai mare decat era necesar,dar treceam cu brio peste ele, mai aveam energie, si tragere sa fac mai multe, dar se pare ca pana la urma toate acestea si-au spus cuvantul.Treptat si incet, ca un zid din caramizi mici, dar solide , starea mea s-a inrautatit, si cred ca in acelasi timp, si fizic si psihic. Acum incerc sa il daram cu un ciocan, reusesc destul de bine, dar pana pun mana pe baros cred ca mai e un pic de lucru.O sa incerc pe toate planurile sa fac ceva, inclusiv consultatie la psiholog, psihiatru , plus eventual tratament, o sa incerc de toate, nu cred ca am de pierdut, ( binenteles, dar nu exagerat).

  21. ai dreptate Cristi. Convingerile religioase sunt de natura prea intima sa le poti impartasi si cu atat mai mult sa incerci a le impune cuiva in acest secol. Tocmai aceasta este frumusetea si maretia lui dzeu , ca el se dezvaluie fiecaruia asa cum e pregatit sa-l accepte si sa-l asimileze in viata lui si el exista pentru toti asa cum fiecare poate sa-l vada . Dzeu nu a impus sabloane , oamenii le-au creat . Dzeu nu a spus nimic, el doar a a existat pe cand oamenii s-au folosit de el in scopuri meschine, atribuindu-i vorbe .
    Cat despre fenomenul Iisus … el poate fi usor explicat . Ia incearca sa stai tu izolat 40 zile intr-o pesterea fara sa mananci nimic si apoi o sa intelegi totul . Nu spun mai mult, nu vreau sa intru in conflict cu scrieri biblice dar nici nu putem nega realitatile si ce se intampla cu mintea unui om dupa 40 zile de post negru. Doar incearca !
    Am avut si eu momente de disperare cand mi-am umplut casa de icoane si cruci si ma rugam de enshpe ori pe zi , si noaptea faceam matanii si cantam acatiste si doamne iarta-ma cate n-am zis ?! iar Dzeu m-a ajutat si mi-a trimis semne si l-am simtit alaturi in permanenta dar asta se intampla si daca ma rog la un copac, la o floare sau un nor . Puterea credintei este imensa . Poti sa crezi si sa te rogi in orice. Credinta face minuni ! Nu religia, credinta ! Pacat ca oamenii refuza sa experimenteze asta . Stiu ca o sa-mi iau multe bobarnace pentru ca avnsez asemenea idei dar nu mi se pare nimic nelegitim sa-l gasesti pe dzeu in orice pentru ca el e pretutindeni .

    In alta ordine de idei si eu am avut acelasi traseu ca si tine. Dintr-un om activ si implicat plenar in toate cele al vietii , am ajuns o semi leguma 🙂 labila emotional, fizic si psihic .
    Chiar si acum, dupa 4 ani … imi e greu sa ma recunosc pe mine in viata mea 🙂 si am decis ca e mai bine sa accept schimbarea . Nu ma mai pot intoarce la viata care m-a imbolnavit !
    Am scapat de cele mai multe simptome fizice si partial si de cele psihice insa oboseala asta cronica nu se da dusa . Eu o sa merg pe postul negru tinut periodic si pe dieta alcalina pentru ca am convingerea ca mediul acid din corp intretine si bacteriile si fungii cu toate mizeriile lasate de ele. Exista o carte foarte utila, dupa parerea mea ” miracolul PH ” dieta alcalina – Robert young . Ar fi bine s-o citesti !

  22. Pentru mine faptul ca am avut o anumita experienta de viata, ( cu tot ce inseamna , bucurii, necazuri, asteptari, realizari, esecuri, dureri, etc), poate a fost sa ajung la intelegerea ca nu suntem o intamplare, sa cred intr-un Creator

    Cei care nu asociaza evolutionismul cu o perspectiva integratoare a biologiei, ci cu o conspiratie ateista (aud adesea sintagma „evolutionismul ateist”), bat adesea moneda pe ideea ca toata teoria asta spune ca-i totul o pura intamplare. Fac comparatii absurde de genul: cate sanse sunt ca un uragan care loveste un hangar plin de piese pe Boeing 747 sa-l asambleze ca pe o linie de asamblare. Pai viul are o dinamica anume, nu-i ceva static, iar evolutia numai pe intamplare nu se bazeaza. Motorul de baza este procesul de mutatie-selectie. Mutatiile pot fi intamplatoare, ca cea mai mare parte sunt reprezentate erori de copiere a materialului genetic (iar 99% sunt indiferente sau de rau pentru organism – s-ar putea sa gresesc cu procentul), dar ce-i aleator in procesul de selectie? Selectia o face mediul, variabilele de acolo. Un organism care dezvolta o mutatie benefica, o va transmite mai departe si in timp acea mutatie va deveni norma in fondul genetic al acelei specii, pentru ca purtatorii vor fi avantajati in cele din urma. Un exemplu ipotetic extrem de simplist in legatura cu modul de functionare al mecanismului mutatie-selectie ar suna cam asa:

    Sa ne imaginam o lacusta maronie care traieste intr-o iarba verde si care reprezinta hrana a eu stiu ce pradator. Sa ne imaginam apoi ca prin mutatii intamplatoare lacusta capata o mica modificare in coloritul sau si ajunge sa aiba si o nuanta de maroniu usor diferita. In cazul asta nu se intampla mai nimic. Mutatia e nesemnificativa. Apoi sa ne imaginam ca o mutatie face ca coloritul sau sa fie ceva mai strident. In cazul asta am vorbi de-o mutatie care confera un dezavantaj, asa ca aceasta n-are sanse sa se transmita prea departe la progenituri, pentru ca exemplarele mutante ajung foarte usor tinta pradatorilor si mutatia se pierde relativ repede. Apoi sa ne imaginam ca in urma mutatiilor aleatoare lacusta capata un colorit destul de apropiat de cel al ierbii in care traieste. In cazul asta ar avea un avantaj in mediul sau si lacusta va avea sansa sa-si transmita gena mutanta mai departe si toti cei care o poarta sa se bucure de-un camuflaj eficient, pentru ca nu-i asa de usor de vazut de pradatori, astfel ca aceasta ajunge cu timpul norma printre lacustele respective si cine n-o are e sortit pieirii. Cam asa functioneaza evolutia si cam asa se explica si de ce intr-o gramada de specii de insecte exista mimetism.

    1. O insecta ce are un corp care imita o frunza (super camuflaj)

    2. O insecta care imita o creanga foarte subtire:

    3. Ochi pe un fluture care sa sperie pradatorii (sa-i faca sa creada ca au de-a face cu un animal mai mare:

    4. Omizi cu ochi falsi care sa pacaleasca pradatorii ca sunt un fel de serpi:

    Mai multe despre mimetism aici:

    https://en.wikipedia.org/wiki/Mimicry

    „n evolutionary biology, mimicry is the similarity of one species to another which protects one or both.[1] This similarity can be in appearance, behaviour, sound, scent and location, with the mimics found in similar places to their models”

    Apopo, ce-i aici?

    O furnica, cumva? Gresit. E o insecta care se preface ca-i furnica, care a evoluat pentru a semana cu o furnica. 🙂

    Revenind putin, ca am divagat cu ideile astea: asa cum am mai repetat, poti ramane credincios si in conditiile astea sa accepti realitatea evolutiei. Fiecare e liber sa creada in fix ce-l taie capul. Daca am ajunge intr-o societate care ar condamna dreptul de a fi credincios, as fi primul care as milita pentru dreptul la credinta. Cu ce nu sunt de acord si unde o sa intervin, e acolo unde de dragul unor interpretari religioase darmam cu barosul de cai ferate tot ce au construit altii si-i invatam si pe cei din generatiile noi ca totul este o minciuna sau o teorie falsa. Nu, educatia e importanta si de noile generatii depinde bunastarea lumii asteia. Cand cineva se opune cunoasterii stiintifice, voi cauta sa demontez ideile respective, indiferent ca voi fi perceput ca arogant, insensibil sau mai stiu eu cum. O iau strict ca pe o atitudine civica. 🙂

  23. Sandule , nu te mai chinui sa mai dai exemple, cel putin pentru mine, deocamdata, pentru ca si in ceea ce ai pus tu, ex cu ochii pe aripile de fluture , pe mine unul ma face sa vad contrariul, si sa ma intreb cum a putut dezvolta un asemenea desen , o fiinta , o insecta, prin mutatii diferite?, cum de cele care inca nu aveau ochii pe aripi complet formati, au supravietuit, au avut un avantaj, cand poate initial desenul nu reprezenta nimic, si treptat forma si culorile au ajuns sa semene perfect cu niste ochi, si sa-i ofere un avantaj, numai daca nu cumva o mutatie a produs din start acea forma complexa, si a si reusit cumva sa-si transmita gena pana azi, neschimbata( cred ca rar astfel de mutatii, ca sa nu zic ca ar fi imposibil).La fel si insecta care imita pana si nervurile frunzei, pentru mine e ciudat cum un organism poate ajunge la un asa nivel de mimetism, prin mutatii genetice, repetate, o adaptare hai ca mai merge , dar chiar si nervurile unei frunze, parca mutatiile astea au fost ultradirijate sa iasa ce a iesit, sau exista o inteligenta pe care nu o intelegem noi , in materia vie.
    Asta e , asa ca Sandule iti apreciez eforturile, poate pentru unii au dat roade , dar pentru mine, asa cum am mai zis, deocamdata nu.Sa fim sanatosi.

    • Sandule , nu te mai chinui sa mai dai exemple, cel putin pentru mine, deocamdata, pentru ca si in ceea ce ai pus tu, ex cu ochii pe aripile de fluture , pe mine unul ma face sa vad contrariul, si sa ma intreb cum a putut dezvolta un asemenea desen , o fiinta , o insecta, prin mutatii diferite?

      Ei, dar faptul ca nu-ti explici tu, care n-ai studiat chestiunile astea niciodata la modul serios, nu inseamna ca nu exista explicatii rezonabile in momentul de fata, pe care specialistii le inteleg si le dezvolta in continuare.

      Uite, daca pe Wikipedia n-ai gasit informatii suficiente, poti arunca un ochi si pe „Enciclopedia Birtannica”, unde au un articol destul de lung (cu multe pagini) care, poate, te va ajuta sa gasesti raspunsul la unele intrebari. Alte surse bune sunt site-urile diferitelor universitati. E vorba de cele cu .edu in coada. Iar daca vrei informatii in limba romana, iti recomand o carte de popularizare a stiintei care explica ce nu-ti prea explici tu. E vorba de „Ceasornicarul orb” a lui Dawkins, pe care o gasesti la editura Humanitas.

      Ideea e ca un raspuns simplu, in cateva fraze, chiar nu poate fi dat (avand in vedere complexitatea fenomenului), iar cine are intr-adevar intrebari serioase, trebuie sa faca eforturi la fel de serioase pentru a pricepe cum stau lucrurile. 🙂

      http://www.britannica.com/EBchecked/topic/383252/mimicry

  24. N-am auzit de Ray Confort asta pana acum. Probabil ca nu-i un personaj asa de cunoscut precum Dinesh D’Souza sau William Lane Craig. Ca nu vrea nici o dezbatere cu Ray asta sau ca a refuzat sa participe la vreo dezbatere cu Craig (considerat de unii cam cel mai smecher din tabra voastra, care a avut dezbateri si cu renumitul chimist Peter Atkins, dupa manualele caruia unii dintre noi au studiat chimie prin scoala) e de inteles. De ce ar face-o? Ideea e ca daca s-ar preta la astfel de chestii le-ar cam da apa la moara unora mai indecisi care ar ramane cu impresia ca chiar e vorba de doua teorii cu forta egala. Cea mai buna solutie e sa-i lasi sa-si zbiere crezul nestingheriti, ca oricum nici cei mai bine pregatiti (cum ar fi Craig) nu au studiat prea mult domeniul asta si au lacune cat casa. William Craig e filosof si teolog, Dinesh D’Souza e comentator politic, iar Ray Comfort e „Christian minister and evangelist”. Mersi, dar omul asta nu stie nimic despre biologie. Cum a aratat ca nici despre banane nu prea stie cum au evoluat. 🙂

    Dawkins a oferit o astfel de sansa in 2009, cand a participat la una din cele mai renumite dezbateri ale momentului, Dawkin (biolog) vs John Lennox (matematician), la Oxford, unde, desi Lennox are un talent oratoric deosebit, n-as zice ca s-a prezentat foarte grozav pe unii i-a impresionat cu vorbele mari, insa).

    E lunga, dar merita pentru cine e interesat. 🙂

    Iar titlul clipului pus de tine este inselator. Dawkins n-a spus niciodata ce lasa sa se inteleaga clipul ala. E manipulator. In interviul ala de la sfarsit, care-i un fragment din „documentarul” de prost gust, „Expelled: No intelligence allowed” (frumos titlul, dar cam atat), luat de Ben Stein, un personaj stupid (care-i comentator pilitic si avocat), vorbele lui Dawkins sunt total scoase din context. Acolo era vorba doar de-o chestiune ipotetica, nu ca el chiar crede ca ar exista un astfel de designer inteligent. Trebuia sa includa si ce il intreaba mai devreme Ben. Dawkins acolo a spus doar ca, daca ar fi sa fie cazul unui designer, acel desiger n-ar fi putut aparea in existenta asa, pur si simplu, spontan, ci ar necesita o explicatie naturalista (cum e evolutionismul). Deci daca ar fi sa fim creatia unei fiinte (care nu-i imposibila in teorie, dar asta n-o face si probabila), acea fiinta n-ar prea avea cum sa fie Dumnezeul despre care ne vorbeste Biblia. Ar fi cel mult un extraterestru cu super tehnologie care a evoluat si el datorita unor procese naturale, ca si noi. Chiar asa, daca maine biologia evolutionista ar gasi date care sa sprijine pozitia asta (ipotetic vorbind), de ce am alege chiar religia crestina? De ce nu o alta? Sau de ce nu pe cea a raelitilor, care cred in extraterestri creatori? 🙂

    „The Raëlian Movement teaches that life on Earth was scientifically created by a species of extraterrestrials” 🙂

    • Ah, bine ca mi-am amintit. Uite un articol din „The Guardian” semnat R. Dawkins, care ofera un raspuns pentru refuzul de a participa la astfel de dezbateri cu William Lane Craig. Daca intelegi motivele pentru care nu vrea cu tipul asta, care-i cu mult mai cunoscut si cu care se mandresc multu crestini, intelegi de ce refuza si cu Ray de care ai zis tu.

      http://www.guardian.co.uk/commentisfree/2011/oct/20/richard-dawkins-william-lane-craig

      Si uite cum imi amintesc si de alte amanunte. Si mai de interes pentru tine:

      http://old.richarddawkins.net/articles/119

      Why I Won’t Debate Creationists – by R. Dawkins

      🙂

      • Citez din articolul ala, ca sa nu fie nevoie sa-l citesti pe tot:

        „Some time in the 1980s when I was on a visit to the United States, a television station wanted to stage a debate between me and a prominent creationist called, I think, Duane P Gish. I telephoned Stephen Gould for advice. He was friendly and decisive:

        „Don’t do it.” The point is not, he said, whether or not you would ‘win’ the debate. Winning is not what the creationists realistically aspire to. For them, it is sufficient that the debate happens at all. They need the publicity. We don’t. To the gullible public which is their natural constituency, it is enough that their man is seen sharing a platform with a real scientist. „There must be something in creationism, or Dr So-and-So would not have agreed to debate it on equal terms.”

        Inevitably, when you turn down the invitation you will be accused of cowardice, or of inability to defend your own beliefs. But that is better than supplying the creationists with what they crave: the oxygen of respectability in the world of real science

    • Scuze, cand am mentionat dezbaterea aia importanta, m-am referit la aceasta (am pus link catre alta acolo, chiar daca-i cu acelasi personaj)

  25. Nu ma refeream la tipul cu banana, ci la spusele lui Dawkins, care se refera la o posibilitate, din cate am inteles eu, la o „semnatura” , sa spuna si cei care cunosc mai bine engleza, si daca ai si restul interviului pune-l pe undeva.Mie m-i se pare ca ce ai spus tu referitor la ce afirma el , e mai mult decat reiese din dialog.Pune o traducere corecta la ce spune, pentru ca eu nu ma pot lauda cu engleza.

    • Uite o versiune mai lunga a discutiei dintre cei doi. Oricum, am impresia ca si asta-i taiata pentru a sustine un anumit punct de vedere. Prostia aia de documentar e oricum prapaganda ordinara si sustine o groaza de neadevaruri legate de sistemul de invatamant din SUA, asa ca nu stiu in ce masura sunt respectate spusele omului.

      Dawkins spune ca ar fi o posibilitatea ca in urma cu foarte mult timp, undeva in Univers, o civilizatie sa fi evoluat printr-un soi de mecanisme darwiniene pentru a ajunge asa de departe incat sa aiba o foarte inalta tehnologie si ca ar fi putut crea o forma de viata pe care apoi au plantat-o pe aceasta planeta. Zice ca e o posibilitate, o posibilitate intriganta si ca cineva ar putea interpreta anumite detalii din biochimie, biologia molecurala, drept o semnatura a acestui creator, ca acel acel creator, in cazul asta, ar fi o forma de viata super inteligenta venita de undeva din Univers, doar ca ar fi si ea la randul sau produsul unor procese naturale asemanatoare celor darwiniste, explicabile, ca n-ar putea sa apara in existenta asa, pur si simplu.

      Practic, spune faptul ca daca noi nu putem merge cu explicatiile mai departe si sa avem un raspuns satisfacator la intrebarea: „cine a creat prima forma de viata de pe lumea asta, din care au evoluat apoi toate vietuitoarele”, un astfel de raspuns nu ne ajuta cu nimic, defapt, pentru ca si acel creator (extrateresu inteligent din situatia ipotetica a lui Dawkins) are nevoie si el de-o explicatie naturalista (de tip darwinist), ca n-ar fi vorba in nici un caz de-un Dumnezeu asa cum il inteleg religiile.

      Orice om cu ceva imaginatie poate veni cu situatii ipotetice la fel de „probabile”, dar inseamna asta ceva? Inseamna doar ca avem imaginatie. Stim in mod cert ca viata a evoluat. Nu stim exact cum a aparut viata, cum au luat nastere primele forme de viata (dar stim ca trebuie sa fie o explicatie naturala – fie si daca e vorba de creatie, tot naturala-i si creatia aia, a altor forme de viata mai avansate). Situatia asta ne lasa posibilitatea sa ne imaginam apoi mii si mii de scenarii care mai e care mai fanteziste. Oricare dintre ele ar cantari la fel de mult la urma urmei, pentru ca n-am face decat sa spaculam.

      Un astfel de scenariu pot da si eu acum si nu poate fi contrazis de NIMIC. Viata de pe pamant ar putea fi foarte bine creatia unui copil ceva mai bine pregatit al unei specii extraterestre dintr-un Univers paralel, pentru simplul motiv ca la scoala lor acolo, un profesor i-a invatat la ora de biologie cat de usor este sa creezi universuri (ca deh, au cunostinte si tehnologie de varf). Fiind un mic savant la ei in comunitate, universitatea interstelara la care invata i-a permis sa studieze ce se intampla in acest Univers si sa dea timpul inainte si inapoi pentru a vedea experimental cum functioneaza mecanismele de mutatie-selectie. In comunitatea acelor extraterestrii, un extraterestru implinit este unul care a adus pe viata cel putin 10-15 universuri paralele de genul asta. 🙂

      Suna stupid, nu? Suna pentru ca este. Ideea e urmatoarea. Habar nu avem cum a aparut viata, desi avem motive foarte serioase sa presupunem ca-i vorba de procese naturale. Orice altceva legat de cum a aparut viata e scenariu SF si cam atat.

      Dar devine amuzant cand faptul ca nu stim amanuntele astea legate de aparitia vietii (ca de cum a evoluat stim) conduce automat la concluzia ca niste crescatori de capre din orientul mijlociu din perioada epocii bronzului au nimerit-o perfect. Tare, nu? 🙂

  26. sanducule, e apreciabil efortul tau civic de salvare a generatiilor viitoare ,
    mai ales ca traim intr-o tara in care toti se pun de acord ca merge prost dar nimeni nu
    vrea sa priceapa DE CE ?! si sa schimbe realmente ceva. Nu degeaba popoarele care s-au dezis de toti zeii sunt astazi cele mai dezvoltate dpdv economic iar oamenii sunt fericiti si o duc bine , avand in permanenta zambetul pe figura … pe cand noi, vesnic deprimati, ingalati la creieri si oprimati ca nu suntem in stare sa scoatem capul din peltea si sa ne aeram axonii . O sa ne inchinam vesnic la zei imaginari si la toate prostiile baltind in lipsuri si nefericire cu speranta ca cine stie ce instanta cereasca la o prezumtiva judecata de apoi va aprecia asta. Ne conectam cu tatii ceresti lasand viata reala sa treca inutil pe langa noi . vegetam si visam ca trestia`n balta dar ne falim ca nu ne rupe nimeni :)Trist si jenant dar pana la urma asta ne caracterizeaza ca natie iar cel maimai trist si mai trist , este sa vezi oameni tineri care gandesc in asemnea maniera.
    stiu , sunt ria ! 🙂 si vreau sa primesc un milion de minusuri ca … sincer, m-as simti groaznic sa fiu in consens cu majoritatea conlocuitoare 🙂

    • Ai meritat un like. 🙂

      Si ca o completare:






      Concluzia e ca multi chiar n-au nici cel mai mic habar ce cred. Poate doar pe la orase sa mai gasim oameni cu o bruma de cultura generala. 🙂

    • pai deh, au devenit arhaisme. de cand totul se mediaza prin mesagerii divini…. ce nevoie mai avem de structurile noastre neuronale ?? mai bine sa-i tundem cu creasta, ca poate s-o lua simona gherghe de subject , sa mature careva colbul 🙂 eventual specialista daniela gheorfi 🙂

  27. interviurile sunt tendentioase, evident.
    reporterii se duc la tara si ii aleg pe cei mai pricajiti oameni ai comunei sa raspunda la diverse intrebari, daca totusi raspund corect ii taie la montaj si raman doar acei oameni care au dat raspunsuri ce ar putea amuza privitorul.
    or asta nu mi se pare edificator nici pentru Romania si nici pentru crestinism atat timp cat un reporter istet ar putea sa gaseasca absolut orice categorie sociala, orice cult, orice ateu care ar da raspunsuri de genul.
    da’ noah, asa sunt oamenii inteligenti, din cand in cand trebuie sa-si mai gadile orgoliul privind la prostia altora :p

    • lasa´ne bre ciobane cu gadilicii de orgolii . Eu vreau sa fiu delicata si tu ma provoci !! 🙂
      Realitatea cruda ne arata verde´n fata ca nici oamenii cu studii superioare sau niscai liceu, scoala profesionala colosha , traiti la oras si umblati prin lume, nu-s prea departe ca intelegere a fenomenelor pentru ca nu poti sustine ideea creatiei facand abstractie de
      partea cu ” Dumnezeu a zis: Sa fie lumina. Si a fost lumina. Apoi a zis: Sa fie Pamint si a fost pamint”. Nu exista soare. ce nu pricepi? e doar zicerea creatorului ! Totul se reduce la asta. Ce mai atata cercetare si gargara goala ? Stiinta e pentru fraieri care n-are ce face 🙂

  28. Hop şi eu !

    „Pentru cei pe care îi mai interesează Lyme „, îi rog să citească despre verişoara cea rea a borreliilor, borrelia miyamotoi, ultima pe listă, care-i atacă (deocamdată) pe americani .

    Eu sunt sănătoasă , am şi uitat că am avut Lyme, dar nu am nicio problemă să-mi reamintesc, adică nu mă afectează cu nimic, dimpotrivă sunt fericită că sunt din nou f. bine mai ales raportat la cât de rău am fost.

    Nu am mai citit blogul, intru foarte rar-, la noi vara e foarte aglomerat.
    Sper că şi cei pe care nu i-am văzut acum pe blog sunt ok : Anca, Iolanda, Doina-Silvia etc.
    Vă doresc tuturor sănătate şi numai bine.

    • Ma bucur pentru tine Ileana ca esti bine!
      Sa dea domnul sa fii in continuare.
      Sa inteleg ca ti-ai mai repetat si analizele sau te afli doar intr-o stare fizica buna?
      Eu nu ma pot lauda chiar asa, dar nici foarte rau nu sunt…
      Am facut o pauza de la citit despre borrelii …
      Si de tratament.
      Am reluat naturistele de vreo doua zile ca iar nu se mai putea fara.
      Anca a luat si ea o pauza de blog.
      Cred ca vine o vreme cand vrei sa uiti ce ai.
      Eu am sperat ca daca ma fac ca nu am nimic, nu voi mai avea.
      Dar nu merge. Iar tratament antibiotic nu mai pot face, m-a daramat…
      Toate cele bune!

      • Bună Iolanda , bună tuturor !

        Îmi pare rău că nu ne dai veşti mai bune, să sperăm că va fi şi foarte bine. Băiatul cum este? Să vă dea Dumnezeu numai sănătate!
        Eu nu am făcut analize anul acesta. Anul trecut am făcut 2 western blot şi eram ok. Sunt bine, nu ameţesc, asta e f important. Dar mă dor articulaţiile, uit, etc. Eu zic că e vârsta şi sunt relaxată. Am trecut prin nişte perioade stresante la care greu ar fi făcut faţă şi cineva sănătos şi sunt ok.

        Costine, nu ştiu dacă se mai doresc astfel de postări, eu v-o trimit ca noutate.

        În ce mă priveşte îmi amintesc cu groază perioada când luam câte 26 de pastile pe zi, pe lângă perfuziile cu cefort şi altele.
        Bine că am scăpat.
        Nu am timp, dar citesc din când în când titlurile din chronimed blog, pt că sunt noutăţi din medicină. Au mai fost articole despre Lyme dar nu mi s-au părut deosebite.
        Vă doresc numai bine tuturor!

        Mardi 30 juillet 2013
        Rôle de la decorine dans les localisations de la maladie de Lyme chronique (Anglais)
        Dynamics of connective-tissue localization during chronic Borrelia burgdorferi infection Laboratory Investigation 93, 900-910 (August 2013) | doi:10.1038/labinvest.2013.81 Denise M Imai, Sunlian Feng, Emir Hodzic and Stephen W Barthold The etiologic agent of Lyme disease, Borrelia burgdorferi, localizes preferentially in the extracellular matrix during persistence. In chronically infected laboratory mice, there is a direct association between B. burgdorferi and the proteoglycan decorin, which suggests that decorin has a role in defining protective niches for persistent spirochetes. In this study, the tissue colocalization of B. burgdorferi with decorin and the dynamics of borrelial decorin tropism were evaluated during chronic infection. Spirochetes were found to colocalize absolutely with decorin, but not collagen I in chronically infected immunocompetent C3H mice. Passive immunization of infected C3H-scid mice with B. burgdorferi-specific immune serum resulted in the localization of spirochetes in decorin-rich microenvironments, with clearance of spirochetes from decorin-poor microenvironments. In passively immunized C3H-scid mice, tissue spirochete burdens were initially reduced, but increased over time as the B. burgdorferi-specific antibody levels waned. Concurrent repopulation of the previously cleared decorin-poor microenvironments was observed with the rising tissue spirochete burden and declining antibody titer. These findings indicate that the specificity of B. burgdorferi tissue localization during chronic infection is determined by decorin, driven by the borrelia-specific antibody response, and fluctuates with the antibody response. NB: Infusion of decorin into experimental rodent spinal cord injuries has been shown to suppress scar formation and promote axon growth. Decorin has been shown to have anti-tumorigenic properties in an experimental murine tumor model and is capable of suppressing the growth of various tumor cell lines. There are multiple alternatively spliced transcript variants known for the decorin gene. Mutations in the decorin gene are associated with congenital stromal corneal dystrophy.

        • Buna, Ileana!
          Din fericire baiatul meu e bine!
          Dupa ce a terminat tura de antibiotic din ianuarie nu l-au mai durut genunchii decat trecator,de doua trei ori!
          Sper sa fie ok in continuare!
          Cert e ca la el antibioticul dat de dl dr combinat cu naturiste si antiviralele mele chiar au avut efect. Sper ca acesta sa fie de durata!
          Citind ceea ce ai scris constat ca si eu mai am cateva dureri articulare din ce aveam inainte de tratament. Problemele endocrinologice si ganglionare au intervenit in timpul ultimei ture

  29. buna tutulol !

    dupa cum v-am spus, eu m-am vindecat dar acum am posibilitatea sa testez teolia confolm caleia un soc emotional putelnic poate intoalce boala…

    asadal, azi dimineata am plimit email-ul de mai jos :

    „Buna Mihai,

    Te rog sa tii cont de faptul ca incepand cu salariul lunii iulie 2013 iti vom opri 1/3 din salariul conform adresei de poprire atasata.

    O zi buna,”

    🙂

  30. A mai iesit cineva pozitiv la lupus? Sora mea a facut o criza destul de urata si s-au luat de faptul ca a iesit pozitiva la lupus. Temperatura peste 40, persistenta pe perioada de 3 sapt. si cum era de asteptat in spital au indopat-o cu hidrocortizon si predinson. Analizele de borrelia sunt positive de 1 an si ceva,dar a stat numai pe naturiste. A trebuit sa ia antibiotic acum din cauza temperaturii care nu a scazut nici pe antibiotic. Temperatura si congestia a scazut numai pe imunosupresoare.
    A trecut cineva prin asa ceva? Stiu ca imunosupresoarele sunt interzise in borelioza.

    • Suplimentele pot fi cumparate din SUA de pe iHerb la preturi foarte mici,sunt chiar si de 3-4 ori mai ieftine decat la farmacie(plafar).Eu de acolo cumpar Samento,Banderol,Cumanda,Serrapeptase,etc. si m-au ajutat foarte mult.Periodic se ofera extra discounturi la produse,iar pentru comenzi de pana la 89$ si greutate 1814 grame nu se plateste vama si TVA cu conditia sa alegeti la transport Global Priority Mail by DHL care costa doar 4$,coletul va fi livrat prin Posta Romana.Pentru prima comanda puteti folosi codul iHerb: ITO899 (sau dati copy-paste) in casuta de la baza cosului de cumparaturi inainte de check-out si aveti 10$ reducere la prima comanda ….va puteti alege si un produs gratuit de la Freebies.Accesand urmatorul link reducerea se face automat: http://www.iherb.com/?rcode=ITO899 ,plata se face online cu o carte de credit.

  31. anticorpi lupici am eu dar nu in titru foarte mare…momentan nu imi provoaca alte leziuni autoimunitatea ca in cazul formelor de lupus ci „doar” predispozitie la tromboze…
    si mie mi-au recomandat la reumatologie o terapie usoara cu antiimunitare dar a ramas doar o recomandare pentru ca nu ma afecteaza atat de grav aceasta „dereglare”…probabil ca daca as fi avut lupus sau boala Crohn as fi luat fara dubii tratament supresiv…la boala Crohn spre exemplu, mori rapid din cauza sangerarilor intestinului subtire si a intreruperii asimilarii nutrientilor si in primul rand din cauza deshidratarii…
    este intr-adevar cea mai grea situatie sa stii ca ai de ales intre a-ti distruge propria aparare pentru a nu te ucide aceasta sau sa crezi ca mai bine lupti impotriva cauzei…
    realitatea arata in general ca nici nu prea ai de ales sa optezi…tratarea/impiedicarea efectului si nu a cauzei in bolile autoimune agresive este prioritara in fata tratarii cauzei…daca ar fi posibil…..
    …intrebam daca este vb despre anticorpi sau lupus, pentru ca, paradoxal, multi pacienti cu lupus agresiv nici nu au anticorpi lupici si invers….
    si deci, anticorpi lupici nu inseamna neaparat lupus..
    ..am intalnit o fata in spital care ajunsese chiar la citostatice pe langa celelalte anti orice… iar starea ei era/este in continua agravare in sensul ca toate organele sunt lezate intr-o masura extrema…cu toate asta…am avut curajul/nesimtirea sa-i vorbesc si de posibilitatea boreliozei…sa mai faca teste.. ??
    …este ca si cum ai avea cancer iar cu ultimele forte in putinul timp ramas, ai renunta la citostatice si ai face altceva…nu as dori sa fiu vreodata in situatia asta…
    in acest caz…nu cred ca merita avuta in vedere „speranta” boreliozei, a unor analize in acest sens…daca ies ca si la ceilalti ?! cu spirochete in film, usor pozitive sau incerte la teste imunologice…
    …oricum, ea este obligata sa ia antibiotice destul de puternice frecvent pentru ca face infectii continuu….urat..sa incerci sa-ti suprimi propria imunitate care te omoara si care de fapt este la pamant de te ataca orice microb…
    …un haos….
    ..nici nu stiu ce sa mai cred….
    …cine sa ma mai creada ca sunt sau nu sunt bolnav de ceva..daca ani de zile mi-a fost atat de rau si acum sunt aproape ca si inainte…de bine…
    …ca si pe o sinusoidala, eu oscilez in orice problema de cunoastere…referitor la borelioza, acum inclin mai mult in a considera ca multe experiente, manifestari specifice bolii precum si o anumita conduita „obligatorie” se inscriu toate intr-un mit…nu ca nu ar exista borrelioza ca si cauza … doar ca nu cred in toate consecintele de actiune despre care se vb
    …fara suparare…am analize si simptome ca ale celorlalti frati, surori de suferinta, ma chinui intr-o boala invincibila care eludeaza antibiotice, sistem imun si orice leac cunoscut, nu fac mare lucru sa lupt si iata ! surpriza ?! am invins..??
    …zic si eu…asa vad/simt eu lucrurile acum…

    deci, in cazul bolilor autoimune AGRESIVE, eu nu as avea foarte mari retineri sa sustin un tratament supresor…

    ceva nu se potriveste clar…sunt niste neconcordante prea mari in teoria boreliozei legata de cauze si efecte, de imunitate in general…

    …spre exemplu…daca bacteria pacaleste oricum imunitatea…ce importanta mai are ca iau eu imunosupresoare…ca si in lupus…superimunitatea ma ucide cu toate ca eu o suprim si tot ma inbolnavesc de toate…

    ok, ok…nu este MODULATA sa ucida intrusi ci propriile celule…oricum ar fi, armele proprii indreptate impotriva propriului organism trebuiesc oprite neaparat daca se ajunge la distrugeri majore

    …doctorii spun iar din experienta celor 99.99% cu boli autoimune se cunoaste ca odata declansata, aceasta ramane pe viata…cu o scadere a intensitatii odata cu imbatranirea sistemului imunitar…

    …parerea mea…

    • Depinde de afectarea autoimuna. Pentru ca sunt doua tipuri de autoimunitate: Primara, cea veritabila care afecteaza tesuturile proprii si care are ca tinta program tesuturi proprii si autoimunitate secundara, cea care depisteaza infectia in tesuturile proprii si cauta sa ajunga la infectie. Astfel ca produce leziuni.Odata ce indepartez infectia , opresc autoimunitatea secundara- prin inlaturarea infectiei.Daca nu se opreste si cea primara, starea se inrautateste, prin ridicarea statusului imunitar. Nu intotdeauna autoimunitatea este stopata dupa eliminarea infectiei. Ma refer la autoimunitatea care este depistata in analize : anticorpi antimielina , etc. Odata declansata cascada imunitara , post infectii repetate , este greu sa dezveti sistemul imunitar de ceea ce face . Adica, daca imunitarul are deja in program sa atace propriile structuri, isi urmeaza programul care nu mai are de-a face cu infectia . Da, infectia este cea care face imunitarul sa confunde self-ul cu non-selful, dar confuzia odata creata , …. imprima fenomenului imun o directie clara . Nu poti extirpa organul catre care s-a orientat ca sa impiedici autoimunitatea sa mearga mai departe. Un imunolog trebuie sa depisteze exact tipul de autoimunitate care da probleme , in sensul ca sunt patogeni care seamana ca structura moleculara cu structuri self . Exemplu : anumite specii de micoplasme seamana cu teaca de mielina ( e un exemplu luat la intamplare )
      Daca aflam1 . infectia activa si 2.tipul de autoimunitate care s-a format, se poate stapani altfel problema . Dar nu sunt de acord cu imunosupresoarele daca nu exista autoanticorpi depistati in analize. Sora mea, spre exemplu, a fost diagnosticata cu SM cu multi ani in urma, pe baza unei nevrite optice, in sfarsit, diagnosticul s-a pus mai bult in baza feelingului unui renumit oftalmolog de la vremea respectiva. Cat timp s-a tratat ea mai mult naturist, starea ei a fost, sa spunem in limite cat de cat normale. Eee, din momentul in care a trecut pe tratament imunosupresor…au inceput problemele reale. Acum am vrut sa vad care sunt autoanticorpii depistati si i-am facut cam tot ceea ce se face pe neuro,unele teste la recomandarea unui imunolog (Ana, antimog, antimag, mpb, aquapurin 4) si…surpriza, negativ sau titrul lor e in limite normale. Acum imi e cat se poate de clar ca ravagiile astea sunt facute numai de betaferon si copaxone.

Lasa un comentariu

Completează mai jos detaliile tale sau dă clic pe un icon pentru a te autentifica:

Logo WordPress.com

Comentezi folosind contul tău WordPress.com. Dezautentificare / Schimbă )

Poză Twitter

Comentezi folosind contul tău Twitter. Dezautentificare / Schimbă )

Fotografie Facebook

Comentezi folosind contul tău Facebook. Dezautentificare / Schimbă )

Fotografie Google+

Comentezi folosind contul tău Google+. Dezautentificare / Schimbă )

Conectare la %s