Dincolo de borelioza Lyme…

…e o raza de lumina :)

Am primit in dimineata asta un mail de pe la canalele de youtube la care sunt abonat. Newsletterul era despre o noua carte aparuta si semnata Connie Strasheim, o tipa pe care personal am urmarit-o inca de la inceputurile bolii mele. Ca toti astia de la LymeDiseasePublisher pe langa stilul de a vorbi enervant, au fost bolnavi de Lyme, s-au vindecat si acum scriu carti.

Cartea se numeste “Beyond Lyme Disease” – “Dincolo de boala Lyme” si trateaza exact ceea ce tot incerc sa spun pe aici de ceva vreme documentand problema cum pot si eu, anume ca in cazurile refractare de borelioza (dar si in celalalte cazuri cronice), focusul ar trebui sa fie mai degraba asupra terenului decat asupra infectiei. Connie remarca ceea ce discutam si noi: o predispozitie deja existenta in organism (sub forma unei afectiuni mai mult sau mai putin ascunse) care a precedat declansarea vastei simptomatologii Lyme favorizand dezechilibrele metabolismului si deschizand poarta pentru bacterii, virusi, viermi, etc.

Cartea se intreaba asadar daca nu cumva vorbim si de alte afectiuni deja existente sau dezvoltate pe parcurs care ar intretine borelioza si ca in cazul unora din aceste afectiuni, spirochetele n-au nicio legatura in dezvoltarea si intretinerea problemei (gasisem comparatia asta cu pompierii – pe pompieri ii vedem mereu langa incendii, nu inseamna ca ei sunt cei care le provoaca, nu?). Cred ca la asta ar trebui sa reflecte toti aceia care n-au constatat aproape nicio imbunatatire in simptomatologie dupa un numar de luni de antibioterapie.

Tot asa s-ar putea explica de ce din multimea de oameni care apar ca fiind pozitivi la microscopia negativa putini ajung sa aiba simptomatologie. Mi-amintesc ca acum cateva luni chiar credeam ca va urma o epidemie insa cu mintea de acum, pe langa faptul ca m-as intoarce in scoala generala pentru a rezolva niste probleme nerezolvate cu fetele ( :) ), as spune ca nu va urma nicio epidemie pentru ca vorbim asadar de o predispozitie particulara.

O predispozitie care nu e neaparat bazata pe genetica desi evident ca si aceasta joaca un rol. Pot fi multi factori. Connie listeaza doar 11 dintre cei mai importanti.

Predispozitia Nr. 1 – Oboseala Glandelor suprarenale. Hipotiroidismul

S-a mentionat putin sau deloc despre suprarenale in povestea lyme. De fapt, tot ce am citit eu inaintea articolului de fata despre ele era pe forumul lyme.ro unde un user intreba daca nu cumva supradyn-ul cauzeaza deteliorarea suprarenalelor.

Problema e ca suprarenalele (alaturi de tiroida) sunt pe cat de importante pentru intregul metabolism pe atat de usor  sunt de imbolnavit.

De multe ori o afectiune a suprarenalelor poate sa treaca aparent neobservata pana la momentul la care aceasta produce mai multe daune mult mai vizibile. Unul (poate cel mai intalnit) din simptomele unei posibile afectari este oboseala persistenta si cronica. Alte simptome sunt: insomnia, senzatia de oboseala dimineata si agitatie noaptea, iritabilitatea, nervozitatea excesiva, tensiune scazuta, sensibilitate la lumina sau la sunet, rezistenta scazuta la stresul cotidian, pofte incontrolabile ce tin de dulce si sarat, etc. Multi oameni  simt oboseala cronica si cam tot atatia o pun pe terte cauze: stresul de la serviciu, problemele in familie, grijile zilei de maine, surmenajul fizic. Cum glandele suprarenale sunt in stransa legatura cu tiroida, urmatoarea pe lista victimelor este chiar aceasta din urma aparand astfel hipotiroidismul sau hipertiroidismul. Doar anul asta la mine la serviciu (unde media de varsta e in jur de 32 de ani), vreo 6 sau 7 persoane au fost diagnosticate cu tiroida Hashimoto, Basedow-Graves, chisti la tiroida, doua dintre aceste persoane testandu-se si de lyme cu un rezultat echivoc: una da, una nu.

Suprarenalele sunt glandele afectate cel mai mult de stress si “suparari” (cum s-ar spune in poport) si probabil f. multi oameni au probleme de genul dar nu constientizeaza. Mai multe despre aceasta predispozitie aici unde e publicat un intreg capitol din carte.

Predispozitia Nr. 2 – Focare de infectii in cavitatile dentare, lucrari, carii, infectii masive ale maselelor de minte.

Despre asta s-a mai vorbit, in special despre cum metalele grele din plombe pot sa provoace boli neurodegenerative si in cazul de fata sa intretina infectia cu borelii. Personal, legat de acest aspect, inca nu pot sa-mi explic pe deplin excesul de tartru avut in lunile 1-4 de tratament antibiotic, exces care in restul lunilor s-a diminuat accentuat desi am baut tot atata apa, am luat la fel de multe antibiotice, etc.

Predispozitia Nr. 3 – Deficiente nutritive si mancarea toxica.

Desi multi n-o realizeaza sau daca o realizeaza prefera sa-i minimizeze importanta (“Mergem sa mancam ECO la Mc“), alimentatia poate favoriza aparitia si inmultirea patogenilor de orice fel. Se stie clar ca un mediu acid intretinut cu fast food, bauturi carbogazoase, fumat, cafea, nopti pierdute, , suparari, etc, etc invita orice soi de infectie sa se instaleze cat mai adanc. De asemenea, o dieta monotona, saraca in nutrienti poate cauza in prima faza deficiente functionale in organe si apoi in tot mecanismul. Citeam pe un forum romanesc povestile unor persoane care nu reuseau sa scape efectiv de candidoza sistemica cu tot tratamentul pe care il luau si cu toate leacurile babesti intinse pe luni si ani de zile. Aici cred ca toti avem o musca de vreo 2 kg, dintr-aia verde, pe caciula ! :)

Predispozitia Nr. 4 – Poluarea Electromagnetica.

Mentionat adesea de dr. Klinghardt, smogul electromagnetic ne afecteaza pe toti in aceeasi masura. Poate mai putin pe cei din rural insa in mod sigur pe cei din urban. Astfel: telefonia mobila, cuptorul cu microunde, televizorul, calculatorul, wireless-ul din casa, antena de satelit, 3G-ul, unde radar, senzori de deschidere a usilor, echipamentul electric al masinii, cablurile prost izolate, electrocasnicele cu un camp electromagnetic mare, toate astea trec pe langa noi si prin noi. Cateodata stau si ma gandesc dimineata in metrou ca daca as avea niste ochelari speciali cu care sa pot vedea intr-un alt spectru in care undele ar fi vizibile, practic n-as putea vedea oamenii din jur de unde. Mai ales ca toti sunt calare pe telefoane navigand pe net, citind stiri, etc.

Predispozitia Nr. 5 – Igrasia, mucegaiul, fungii.

Indiferent ca locuim in rural sau urban, la bloc sau la casa, trebuie sa ne punem de acord ca am avut fiecare macar o data in viata prilejul de a ne confrunta cu mucegaiul sau igrasia. Ca e in baie, in bucatarie sau chiar in dormitor, in locuri umede, neaerisite si reci se formeaza mucegaiul. Nu-l vedem si nu-l mirosim insa el exista si lanseaza spori in aer pe care ii aspiram si putem dezvolta alergii iar uneori, se pare, poate sa cauzeze simptome destul de deranjante. Iarasi, painea (cea de acum cativa ani ca acum am observat ca nu mucegaieste nici dupa o saptamana), zacusca, alimentele uitate in frigider, etc. Sa stiti ca daca taiati bucata de branza care a prins mucegai nu inseamna ca sporii nu s-au extins si la restul de branza care pare neafectata. La fel, daca borcanul de zacusca a prins mucegai la suprafata din cauza ca a prins aer, e cazul sa aruncati tot borcanul decat daca nu cumva va doriti niste fungi suplimentari care da, sunt dizolvati in HCl insa de ce n-ar ajunge si in plamani?

Predispozitia Nr. 6 – Metalele grele si incapacitatea de a le elimina.

Metalele grele pot fi in orice si oriunde. De la emisiile fabricilor pana la praful in care s-au scurs reziduri de la masini si care ulterior a fost ridicat in atmosfera, de la pestele la conserva contaminat cu mercur si pana la odorizantele de camera dar si cele corporale, toate pot fi incarcate masiv cu metale grele. In mod normal, corpul uman e capabil sa se detoxifice eficient de acestea insa in cazul unei lipse cronice de minerale, detoxifierea se face mai greoi permitand acumulari mari de toxine stationare in corp.

Predispozitia Nr. 7 – Parazitii.

Nu, nu trupa hip-hop ci acei patogeni aparent inofensivi (ca Giardia) care pot avea o gramada de efecte ce pot parea minore dar care pot cauza deficiente masive in ansamblu. Inutil sa mai spun de unde putem lua paraziti mai ales in cazul unei igiene deficitare. Mai ales in mediul urban unde pe o bara de metrou pun mana zilnic vreo jumatate de milion de oameni. Parazitii sunt vazuti ca o tinta secundara in Lyme. dl. Gogoase mai dadea cate un medicament pentru Giardia chiar inaintea tratamentului tintit pe borrelia insa cei care n-au trecut pe la dansul au mers pe ideea “las ca se duce cu doxiciclina” si s-au dus de … inca le mai au. Chiar sunt curios ce ar arata coprocultura la cei care au facut un an de antibiotic. De notat faptul ca prezenta parazitilor in intestine poate detemina scaderea absorbtiei antibioticului.

Predispozitia Nr. 8 – Probleme digestive.

Este cunoscut faptul ca in intestinul uman traiesc miliarde de bacterii.  Daca corpul uman are in jur de 10 trilioane de celule, atunci microorganismele pe care le purtam in noi sunt de vreo sase ori mai multe. Adica 6.000.000.000.000 bacterii/microorganisme. Daca ne-ar parasi toate in acelasi timp, am slabi considerabil. Unele traiesc in armonie, altele ceva mai rautacioase insa toate in ansamblu au un rol hotarator in sistemul imunitar.  Cum aprox. 50% dintre romani au probleme ce tin de constipatie e oarecum evident ca la capitolul asta nu excelam deloc.

Predispozita Nr. 9 – Traume Emotionale.

Controversat, dezbatut, polemizat, aspectul emotional este ignorat de medicina alopata insa extrem de important pentru medicina holistica. Depresia, frustrarile, nemultumirile, umilinta, abadonul, respingerea si alte boli ale sufletului pot sa slabeasca considerabil sistemul imunitar. Cred ca nu e om care sa nu fi constatat macar o data in viata ca dupa o cearta, o despartire, o pierdere sufleteasca, corpul fizic a fost teribil de afectat. Unii simt ca nu-i mai tin picioarele, altii nu mai pot manca, etc. Felul in care gandesti si in care interactionezi cu semenii si cu mediul inconjurator, o gandire deteliorata axata pe furie si ganduri acide poate sa determine iarasi deschiderea portilor pentru infectii.

Predispozitia Nr. 10 – Intoxicatia cu tot felul de alte susbtante.

Cam acelasi lucru ca la metale grele numai ca aici am putea adauga si alti compusi care zac suspendati in aer.

Predispozitia Nr. 11 – Infectii oportuniste pre-existente sau dezvoltate in timpul tratamentului.

Putini stiu insa ca simptomatologia unei candidoze sistemice se suprapune frumusel peste simptomele boreliozei. Candidoza poate compromite grav sistemul imunitar. Nu e doar cazul ei ci si al altor paraziti aparent inofensivi care isi gasesc locul intr-o “simbioza a raului” in organismul uman imunosuprimat.

Asadar, cred ca scrierea de fata rezolva un pic intrebarea “cum as fi putut sa ma imbolnavesc eu care eram asa tanar, viguros si sanatos?“. cel putin pentru mine o rezolva si daca as reusi sa procur si cartea poate as intelege chiar mai multe despre cum am ajuns aici, ce trebuie sa fac si incotro ma indrept.

As vrea sa reamintesc faptul ca borelioza Lyme e mai complexa decat o infectie persistenta cu cysturi si biofilme (am aruncat doar un ochi pe un seminar de bacteriologie si mi-a fost de-ajuns sa vad ca multe alte bacterii se inchisteaza si formeaza biofilme) si ca medicii dar in primul rand pacientii ar trebui sa se gandeasca ca doar bagand antibiotic la nesfarsit n-or sa rezolve mare lucru (in general ochelarii de cal n-au produs mari minuni umanitatii ci mai mult…cailor). Nu m-am rezolvat nici eu eu inca in felul asta (care n-am apucat sa dezvolt afectiuni adiacente bolii in doar o luna de simptome) si ma dau exemplu pentru ca n-am avut o afectare vizibila pre-boala. Am vazut ca in multe cazuri a existat o preconditie bolnavicioasa care a culminat cu simptomele Lyme. Chiar daca multi spun ca au fost sanatosi tun, toti admit ca boala a debutat usor, insesizabil si ca starea lor s-a deteliorat in timp.

Am insistat pe problema suprarenalelor pentru ca pentru mine oboseala cronica a fost primul simptom al bolii si avand in vedere ca-s o persoana care se consuma mult, care era afectata de cele mai banale incidente cotidiene (peste care un “roman neaos” ar trece fara nicio problema), o persoana nemultumita de vecini, de mersul lucrurilor in tara si de muuulte multe alte lucruri, ma gandesc ca a existat o preconditie acolo. Am incercat aproape inconstient sa schimb felul in care gandesc si cum ma raportez la mediul in care traiesc. Am facut progrese remarcabile, o simt, insa la fel de bine stiu ca mai am destul iar asta e doar un aspect.

Poate de asta avem nevoie de ANI ca sa ne vindecam. Pentru ca nimic nu se invata in doua saptamani iar pentru a ne vindeca avem nevoie de timp. Mult timp.

135 comments on “Dincolo de borelioza Lyme…

  1. depinde…. din ceea ce ai scris tu aici, aceasta carte nu vine cu nimic nou sau nu spune nimic nou fata de tot ceea ce stim.

    “beyond lyme disease”…. in loc ca lumea medicala sa stea sa scrie carti uitandu-se la stele si jucandu-se cu probabilitatile si relatiile cauzale in borelioza asa cum ma jucam eu septica cand eram mica, mai bine s-ar inchide intr-un laborator si ar face niste cercetare, cam pe ani intregi si poate atunci s-ar putea spune mai clar care factor x declanseaza y si restul pologoghiei.

    pana atunci, totul nu este decat o poveste, fara o baza sustenabila. o stiu si eu si tu si restul.

    • pai nu s-au inchis Eva Sapi si Boszik si multi altii? si la ce concluzie au ajuns? ca borrelia intra in absolut orice structura a corpului uman si ca face pipi pe antibiotic sub multe din formele ei. Din cand in cand mai descopera ca nu erau nu stiu cate plasmide ci nu stiu cate + 1. De vreo 40 de ani fac asta si la fel ca si in cazul cancerului si-al multor alte boli cam degeaba si lyme ca lyme dar daca nici HIV sau cancer nu primesc fonduri….atunci noah, prefer o poveste de adormit copiii pe patul de moarte!:)

      • costin, stii foarte bine la ce ma refer. toti factorii enuntati mai sus pe care tu i-ai citat, sunt simple supozitii. ipoteze ce ar trebui verificate mai departe. o fi x, y, z, suma lor, tatal lor? eu vorbesc strict de notiunea extrem de generala “terenu’ ” din care se se extrag niste concluzii particulare despre niste relatii cauzale ce in realitate nici macar nu s-au demonstrat. metodologic, te las pe tine sa spui ce este.

  2. Sunt fan Connie Strasheim. “Insights into Lyme Disease” este cartea cu cele mai multe informatii despre Lyme din cele intalnite de mine, a fost editata de ea, nu scrisa de ea. Informatiile sunt aduse de “13 health care providers”. Dar e o carte de informatii, perspective medicale alopate sau alternative, nu o carte de povesti asa cum multe sunt.
    Din partea mea are toata consideratia si respectul.
    As vrea sa citesc si noua carte.

  3. Cum spune si dr. Rau (Elvetia) in multe din prezentarile dansului, borrelioza nu e principala problema, si eu sunt in totalitate de acord cu asta. Daca borrelia ar fi fost problema majora atunci, la fel cum spune si dr. Rau si altii – TOTI ar trebuie sa ajunga in stadiile cronice mai devreme sau mai tarziu (ceea ce nu se intampla).

    La fel ca si in HIV (unii purtatoti nu au SIDA) asa e si cu borrelioza. Sunt milioane poate 1 miliard de purtatori care au un teren destul de bun care nu favorizeaza diseminarea infectiei.

  4. Nu mai e nici un secret – Borrelia nu este principala problema!

    De curiozitate am intrebat pe cateva rude de ale mele care au fost muscate dealungul vietii de sute de capuse. Niciunul dintre ei nu au vreo problema de sanatate si sunt trecuti de 50 de ani. O matusa de a mea este chiar perfect sanatoasa la 72 de ani si chiar se distreaza uneori lasand capusele sa se umfle :).

    Avem destule dovezi ca nu borrelia este problema (nu zic ca bolvii cronici nu trebuie sa urmeze un tratament). Nu mai stiu cine spunea ori aici pe blog ori pe pagina de Facebook ca de curiozitate a rugat pe cativa prieteni sa isi faca testele imunologice pentru Lyme si culmea toti prietenii dansei au iesit pozitivi, ei fiind complet asimptomatici. (Si probabil ca nu vor avea probleme vreodata din cauza borreliei).

    Exemple pot sa mai dau o gramada.. sunt mai multi purtatori ai borreliei decat am putea sa credem, dar nu borrelia este problema. Problemele sunt prezentate exact in cercul de mai sus care l-a postat Costin.

    Alex

    • misto explicatii, pana ajungi doamne fereste sa faci un copil cu autism. si atunci sunt sigura ca explicatia cu “terenu’” parintilor ce sunt asimptomatici si se bucura de viata ii va unge la suflet pe acestia.

  5. EXCEPTIONAL ARTICOLUL ! FELICITARI Costin pentru toate informatiile prezentate saptamanal.
    Sunt si persoane care s-au vindecat (disparitia simptomelor corelate cu o microscopie negativa ) 2 dintre ele le cunosc personal, altele 3 la numar fara simptomatologie si care nu s-au indopat ani de zile cu antibiotice. Este adevarat pret de cateva luni , la debutul tratamentului au luat antibiotice (4,5, 6 luni ) dar s-au oprit si au urmat tratamente naturiste care sa echilibreze functiile organismului, sa-l sustina in lupta cu boala. Si aici stim toti despre despre uleiurile esentiale ca antibiotice naturale si care nu au efecte adverse , sucuri naturale de legume si fructe care consumate zilnic au capacitatea sa reconstruiasca tesuturi ,detoxifieri repetate pentru ficat, hidroterapii de colon, enzime digestive, (se stie ca in organismul uman odata cu inaintarea in varsta nu se mai produc in mod natural astfel de enzime atat de necesare pentru o digestie buna, digestie care daca nu se realizeaza corect poate produce inflamare la nivelul peretului intestinal cu consecinta intretinerii proceselor autoimune declansate de infectia in sine )masaje, miscare zilnica , sauna sau bai fierbinti, relaxare atat cat poate fiecare si nu in ultimul rand dieta preponderent crudivora .
    Antibioticul singur nu poate rezolva problema, nu contest ca pot exista si persoane care se simt bine doar cu tratament antibiotic indelungat fara sa-si fi schimbat stilul de viata , dar, acelea sunt intr-un proces foarte mic, de neglijat si probabil organismul lor nu a fost pe timpul bolii profund afectat.

  6. Multa teorie. De 5 ani in cautatirile mele gasesc doar teorii si mult mai putine solutii viabile. Pentru multi dintre noi ar fi chiar usor sa scriem o carte de genul asta: ce credem ca da boala, de ce nu merg cele “n” tratamente incercate si multe alte supozitii. Daca e sa o iau pe partea de medicina alternativa ma intreb uneori daca mi-a scapat ceva si nu am incercat. Mereu m-am entuziasmat dupa ce am citit povesti de genul “cum m-am vindecat de…” si am picat in deznadejde cand am descoperit ca-s tepe! Vedem conspiratii in sistemul medical dar va zic ca sunt unele si mai mari in industria asta cu naturistele care e si mai putin verificata. Totul in jurul nostru devine o afacere din care baietii destepti scot bani din naivitatea si disperarea noastra. Daca nu ma lasam prinsa in hora asta nebuna si cautarea vindecarii cu orice pret, probabil ca acum eram mai linistita in ap meu la care muncisem ani sa-l fac pe placul inimii mele, cu o gradina in spate si o scoala nou construita a carei curte o vedem pe geam( ideal ptr baietii mei), cu niste vecini de nota 10 si prieteni care sareau la orice ora sa te ajute. Poate ca in liniste, inconjurata de dragostea familiei si lipsa grijii zilei de maine…totul se mai aranja si de la sine.
    Am intrat in valtoarea netului, am dat de mii de povesti si teorii in contradictoriu care mai de care credibile si cu dovezi. Am cauatat “cei mai tari” doctori, crezand ca sirul lung de functii, carti publicate si lista de congrese la care au participat… ii facea niste zei la care ma duceam eu umila sa ma inchin. Ei si-au ingrosat buzunarul taxandu-ma ptr consultatii si logic ca trimitandu-ma sa fac RMN-uri si analize sofisticate la privat pe unde aveau ei actiuni sau interese. Mi-au luat 2 ani sa ma dezmeticesc si sa-mi dau seama ca daca te duci la 20 de dr, ai 20 de diagnostice, dar facand un calcul la final esti si mai in ceata ca la inceput. Si dr astia sunt doar niste oameni si sincer cred ca unii au habar mai putin decat noi care am fost avizi de informatie si am studiat intens.
    M-am apucat sa citesc carti, am crezut ca altii am vor ajuta sa gandesc pozitiv, sa privesc viata altfel, sa stiu sa-mi gestionez gandurile si suferinta. Ha! Multi au spus ca in ciuda leziunilor cerebrale am devenit mult mai desteapta, de parca m-ar ajuta cu ceva. Am inteles cum functioneaza toate dar…teoria in practica nu prea s-a aplicat. Chiar citeam undeva ca acea carte “The Secret” a ajutat la indeplinirea multor vise, dar era scris asa la oha….vise a autoarei care s-a imbogatit de pe urma cartii nu a blegilor care au cumparat tot ce a scos ea dupa( ma numar si eu printre donatorii de batuti la bugetul ei). Teorii, teorii!
    Faza cu dezintoxicarea si parazitii…
    Eu zic ca e o alta poveste trasnita rau. Am un cd cu o filmare “draguta” a matelor mele. Mai sunt “stralucitor” de curate!!!!!!! Nu am vazut nici un parazit agatat cu dintii de vre-un cotlon pe undeva si nici reziduri toxice care stagneaza de ani la cotitura cum “toaca” astia cu naturistele lor. Am facut acea colonoscopie si m-am lamurit si cu asta.s-au recoltata analize atunci si nu era nici un gargaune. acum veti zice ca erau microscopici……
    Am facut si o bronhoscopie si pe cererea de teste scrie mare Boala Lyme!!! M-au chinuit cu cablurile alea cu video prin plamani, m-au racait si luat probe ca vezi Doamne am paraziti pe acolo. NIMIC!!!!! Cred ca era o alergie la antiinflamatoare, ca-mi trecu si astmul cand am renuntat la aspenter si salazopirina.
    Am auzit ca s-au vindecat unii cu venin de albine si apiterapie. mi-am comandat carti, ba aveam de gand sa ma mut la tara si sa am stupii mei si vedeam deja o viata idilica la aer curat cu zeci de albine care ma intepau natural zilnic si durerile mele de oase erau doar o amintire. mai aud si azi bazaitul gazelor in ureche, cand d-na dr vroia sa ma intepe intr-un anume punct magic de acupunctura aflat in interiorul urechii, si albina aia se zbatea si nu avea chef sa intepe acolo!!!! eram basicata de zeci de intepaturi de nu ma puteam nici foi noaptea in pat. Mi-au luat luni multe sa-mi dovedesc ca am luat-o razna si e cazul sa ma opresc pana nu ma fac praf de atata apitoxina!!!!
    Apoi am auzit de ozon. Asta da minune!! Am si poze cum stau eu fericita pe un pat si langa e perfuzia cu punga doldora de sange conectata la vena mea si am un zambet de zile mari. Copii se jucau sub pat( ca nu aveam cu cine sa-i las) si ala micul analiza punga aia in care se scurgea sangele meu si ma mai zagaltaia uneori sa verifice daca nu am murit…fara sange-n mine ( asa credea el).La naiba!!!! A mers asa nitel ca apoi revenira toate iar! E acum 200 lei sedinta… o nimica toata, poti face vre-o 30-40 si te simti bine cateva luni, dar cred ca o tigara de la magzinul de vise da aceeasi stare si nimic mai mult.
    De glande..cred ca toti aveam cate ceva daca ne cautam, mai ales noi femeile. Uite, mama mea a facut tumori pe suprarenale si una e deja scoasa si urmeaza si cealalta. Eu chisturi, fibroame, prb cu sarcinile de sunt ciucur de operatii. Asta e!
    Minerale, vitamine… Pai la analize ies in limite si astea sintetice care le indopam noi zilnic cred ca mai mult ne intoxicam cu ele. Majoritatea avem o alimentatie dezechilibrata, unii din dorinta de a fi raw vegani si nu ne gasim toate cele, altii din comoditate si in general cei de la orase mananca hrana seaca in vitamine si minerale ca asta se gaseste la supermarket.
    Am fost vegetariana 8 luni acum 5 ani dar nu eram pregatita. acum de 1 an jumate am invatat si m-am adaptat si voi merge pe aclea asta pana la sfarsit.
    La o testare cu biorezonanta mi-au zis ca am stricata aura de comunicare cu divinitatea( a crapat wireless-ul si nu se trasmite la viteza optima catre Puterile ceresti). Acum sincer e posibil ca boala asta m-a infuriat si multe alte chestii intamplate in trecut( de cand a avenit tatal meu acasa bucatele intr-o lada…si eram micuta….Ani de zile am fost inchisa in mine, am stat pe intuneric de nu reuseau toti psihiatri sa o scoata la capat cu mine) si sa fi stricat si legatura cu CEL de sus.
    Acum indop iar la antibiotice! Am si un dr “dragut” care e sincer si spune ca pe un HLA + slabe sanse sau deloc, si ca daca ma vindec …100% o iau iar de la “rezervorul de bacterii” cu care dorm sau primul tantar intrat pe geam din vecini… Suna foarte optimist, nu? Oricum nu stiu ce specie am si e ca si cum ai merge la vanatoare legat la ochi, cu o pusca cu alice si ai trage ca tampitul in tufisuri ca poate nimeresti iepurasul….daca chiar o fi acolo!
    Ma duc sa-mi fac iar o salata de buruieni in care adaug o mana de germeni de brocoli si niste seminte muiate. Enzimele active ma vor ajuta….sa traiesc mai mult si sa ma mantuiesc prin suferinta ( ca citii si carti din astea luate din pelerinajele la manstiri, cred ca intre cartea “Sex experiente” si “Puterea unui singur gand”) :))
    Am invatat sa fac haz de necaz si sa nu mai cred in nimic miraculos si nici in povestile unor vindecati care apoi fac o afacere din vanzarea “secretului”.
    Furia asta interna, supararea pe sorata, pe naivitatea mea si pe societatea in care traiesc..e cauza dezechilibrelor poate. Dar un lucru e cert: daca nu eram bolnava nu exista nici furia! Nu ea a dus la boala ci boala a creat-o!!!
    Macar nu prea am ce regreta. Eu una am trait si am gustat si din partea dulce a marului interzis si din cea acra… Am iubit, am urat, am cladit, am daramat, am aflat, am uitat, am 2 copii superbi, un sot care ma adora, m-am plimbat si m-am distrat la cote maxime…..Ce mai inseamna suferinta asta intre toate cele??? Unii au trait o viata monotona degeaba!
    Uneori boala ne face mai intelepti, ne destupa mintea si ne deschide ochii sa vedem lucruri care de altfel treceau pe langa noi neobservate. Hm! De multe ori mi-am dorit sa fiu proasta! Serios! :P Vorba unui bun prieten al meu, misogin din nastere: “Gandesti prea mult pentru o femeie, asta nu-mi place la tine!” Asa am gasit cauza bolii!
    Sanatate si intelepciune!

  7. Eu zic ca paraziti nu ar trebui sa mai fie, giardia trece cu 4 pastile de tinizol + cat’c claw + curcumina + parasete clean + pastura + pelin + probitice.

    Daca toate acestea nu au nici o influenta asupra parazitilor de ce mai dam banii pe ele.

    • pai unul din amicii mei si-a facut teste pentru paraziti (ca avusese si la analizele initiale ELISA un giardia intens pozitiv). Dupa 4 luni de antibiotic (3 luni cu tinidazol) + curcumin giardia era pozitiva. De altfel si spunea ca in timp ce ia antibiotic are o digestie buna, cand nu mai ia e praf…
      Nu stiu ce sa zic…

      tatiana, dupa ce ti-am citit comentariul pe langa faptul ca ma simt mai apropiat de creasta vaii albe (cunoscatorii stiu de ce :) ) incep sa ma simt ca in “the bucket list”, ma apuc sa profit cat mai pot de viata si dupa aia…Creasta :)

        • am cunoscut candva o persoana ce si-ar fi dorit nu sa lupte pentru viata ei ci sa aiba aceasta posibilitate, sa i se ofere inca o noua zi, si inca o noua zi doar sa poata sa lupte. din pacate ei nu a avut aceasta sansa. ci i s-a refuzat chiar si posibilitatea de a lupta.

          cunoscand povestea, mi se pare o tampenie sa ajungi sa iti doresti asta, insa fiecare isi gaseste rapunsul acolo unde simte. succesuri!

          • un amic avea un raspuns mai bun: daca poti ajunge in creasta vaii albe pe picioarele proprii inseamna ca ti-e foarte bine si nu merita sa si sari :)
            dupa cum am mai spus, era o gluma, nu e cazul sa facem mare tam tam pe tema asta. oricum, va doresc sa ajungeti macar o data acolo si sa vedeti imensitatea haului care se casca la cativa cm de voi. vreo 600 m diferenta de nivel. n

    • Imi pare rau ca trebuie sa va contrazic , dar , giardia NU TRECE chiar asa usor , iar tratamentul de electie impotriva giardiei , nu este tinizolul. Nu-mi aduc aminte acum prea multe amanunte dar tratamentul este complex .

  8. Intradevar … nu exista o reteta a succesului in lyme dar e de apreciat ca unii au reusit sa observe holistic si sa determine factorii favorizanti.
    Poate e mult spus predispozitii… dar in mod cert s-a conturat la fiecare dintre noi o conjunctura favorabila aparitiei bolii.
    Eu am reusit sa bifez fo noo din cele unshpe si sunt perfect constienta ca sanatatea nu se poate recastiga decat prin rezolvarea tuturor factorilor favorizanti, intretinatori de boala.
    Degeaba luam numai antibiotice sau mancam numa` frunze si germeni daca celelate
    deficiente raman nerezolvate . Si asta niciun doctor n-o poate rezolva .. oricate secole ar studia in laborator. Asta e dramatismul, sau poate ” frumusetea ” bolii lyme. ca 80 % tine de
    puterea/ capacitatea omului de regenerare si doar , poate 20 % de medicinisti.
    S-a vazut ca geaba iti vinzi casa sa dai bani la doftori cu staif sau umbii cu anii prin ierburi
    de la vraci . Mai bine te apuci sa fortifici terenul, insamantezi, pui dolomita … te duci in munti departe de stres si smog si privesti creasta cu detasare .

  9. deci vreau sa va spun ca in perioadele mele de cautari, cand nu stiam ce boala am si tot cautam … am luat legatura cu mai multe persoane care au avut simtome identice cu ale mele si erau in aceeasi situatie, fara niciun diagnostic cert . Desi aveau probleme grave, unii abia se mai puteau misca … doftorii nu le-au dat niciun tratament , poate cel mult AINS si… in timp , si-au revenit . La unii a durat 6 luni, la altii un an… dar si-au revenit.
    Acum eu sunt convinsa ca aveau lyme dar n-au fost diagnosticati corespunzator , pentru ca stiu toate simptomele… insa , destul de multi si-au revenit de la sine, fara medicatie si fara sa stie vreodata ce au suferit de fapt. Inca o confirmare ca terenul este totul.
    Organsimul se poate reface daca i se da ocazia si nu e disturbat in armonia lui de prea multa medicatie si informatie negativa . Uneori am si eu senzatia ca e mai bine sa fii prost , sa nu cercetezi, sa lasi doar natura sa-si faca treaba. Suntem atat de imperfecti cand gandim !!!

  10. Multimim pentru articol.Eu personal cred ca este mult adevar in cele spuse,suntem cum suntem, am ajuns sa fim asa si din vina noastra, noi oamenii, am creat sociatatea asta, si cu bune si cu rele, suportam consecintele, si speram la mai bine.Impacarea cu sine si intelegerea conditiei umane, constientizarea faptului ca omul nu e numai atat, pot face multe in viata pe care o avem.Stiu , cand nu te simti bine, e destul de greu sa gandesti asa, instinctul de conservare isi spune cuvantul, dar putem gandii si la rece, nu pesimist, ci si realist, nu suntem nici primii si nici ultimii.
    Oricum ideea e ca facem ce putem , cu trupul, cu masinaria asta,( care a fost proiectata sa fie perfecta, eu cred asta), dar putem face sigur mai multe cu mintea noastra, pe ea putem sa fim stapani.In fond ce suntem noi?, pina la urma ,o minte, o ratiune, un gand, animalul simte , mai are un pic de inteligenta, dar constiinta de sine numai noi o avem, si poate nu e doar din celulele creierului.
    Am scris si eu , mai din “putul gandirii”, dar eu multe cred sa fie adevarate din ce am spus.
    Trebuie facut ce ne sta in putinta , si unele dintre ele chiar ne stau, numai sa vrem.Ma bucur ca sunt oameni care posteaza informatii , in articole sau in postari, moralul trebuie ridicat, sustinut, iar trupului dat ce e mai bun cu putinta, si ajutat cum putem.
    Sanatate la toata lumea.

  11. foarte frumos cristi “”” dar constiinta de sine numai noi o avem, si poate nu e doar din celulele creierului “” genial !
    Blogul asta incepe sa-mi placa iar :D

  12. Printre altele spuse , as vrea sa intreb daca cineva a avut vreodata senzatia ca curge sange din nas, dar numai senzatia?, Precizez ca tensiunea nu este mare, de obicei 110 cu 70.Am avut-o mai puternic in vara , dar mai apare din cand in cand si acum dar la un nivel mai scazut.

  13. Da, am avut şi eu această senzaţie, în trecut. Tot timpul imi spuneam că sigur sunt nebună, că niciodată nu îmi curge sânge, doar mi se pare. Acum, cititnd ce ai scris mi-am amintit, uitasem de chestia asta. De când am început tratamentul nu am mai avut niciodată senzaţia.

    • Credeam ca sunt si eu plin de senzatii, dar uite de unde veneau, cand a aparut nu stiam de treaba asta.e fel de spirochete(specii ai, sau ai avut)? Poate e o senzatie produsa numai de una dintre ele.

      • Colecţia mea: burgdorferi sensu stricto, garinii, afzelii, toxoplasma, mycoplasma, bartonella, babesia, anaplasma. La ultimele analize nu mi-au mai ieşit chiar toate, dar totuşi destule. :) Sunt strângătoare de felul meu :).

        • Chiar ca ai strans ceva.Nu ar fi de mirare sa mai gasesc si eu vreo una, dar ma intreb , la co-infectii, nu ar fi trebuit sa le vada? Adica , din cate am inteles se disting destul de bine, fata de borelia care mai pot fi si altele.

            • Stiam asta, numai ziceam ca mie m-i sa vazut la microscop “doar” hemobartonella, si borrelia garinii( aspect sugestiv), si de aici spuneam ca daca ar mai fi fost si alte specii de co-infectii ma gandeam ca le-ar fi vazut,adica nu se pot confunda la microscop.

            • Unde ti-a iesit colectia asta de co-infectii? La microscopie in camp intunecat? Si daca da,unde ai facut microscopia? Sau la testul Elisa,facut unde?

  14. Georgiana :
    misto explicatii, pana ajungi doamne fereste sa faci un copil cu autism. si atunci sunt sigura ca explicatia cu “terenu’” parintilor ce sunt asimptomatici si se bucura de viata ii va unge la suflet pe acestia.

    … sau dezvolta reumatism juvenil si trebuie sa-l pompati cu moldamin sau poate face socuri anafilactice la o serie de antibiotice. De ce nu, poate la prima epidemie de gripa mai serioasa nu supravietuieste! Oricum este interesant cum unii cauta sa justifice o INEPTIE:

    chiar daca spirochetele la microscopie n-ar fi B afzeli, burgdorferi, garini sau astea mai cunoscute ca fiind patogene, ci unele TOTAL nepatogene, ORICE MEDIC ati intreba, desigur exceptind o serie de idioti care mai profeseaza si prin tari precum Romania, v-ar explica ca prezenta unei bacterii in singe, oricare ar fi ea, este o stare patologica descrisa ca bacteriemie si constituie un motiv de investigatii si tratament. Chiar si cea mai blinda si nepatogena bacterie daca ajunge sa inceapa sa se inmulteasca in singele, creierul, oasele sau alte tesuturi ale unui om sau animal, creaza stari patologice. INSASI DISLIPIDEMIA sau modificarile Vit D serice (OH 25) constituie o stare patologica.

    • mnoh, si totusi haideti sa coboram cu picioarele pe pamant si sa vedem ce se intampla exact inainte sa facem scenarii apocaliptice caci nu-i asa, poti sa mori de la o raceala si daca ulterior te-ai operat de apendicita si anestezia ti-a scazut imunitatea si nu vedem inca pe cineva ca face operatii fara anestezie de frica racelii.
      avand in vedere ca personal chiar cred ca e poate mai rau decat spuneti dvs legat de proportia de infectati (nu stiu cum de Boszik se aruncase la un procent asa mic – 10%?) si ca in Romania macar 8 din 10 testati cu microscopia AU spirochete cu forma, lungime, comportament tipic afzelii, garinii si altele. Ok, bun! asta inseamna ca in jur de 7,5 milioane de femei cu varsta de peste 18 ani sunt infectate cu cel putin o specie patogena de borrelia. din acestea 7,5….3-4 milioane au sau vor avea copii. in medie…cam 2 copii….deci 5-6 milioane de copii. Din cate stiu, in Romania sunt vreo 30.000 de copii cu autism.
      Per ansamblu, o rata de risc destul de mica (desi numarul copiilor cu autism e in crestere) raportat la numarul de copii ok. In plus, sa nu uitam ca pe langa borrelia, mai pot fi o multitudine de factori de risc: poluare, stress, vaccinuri, fumat, alcool, etc. Nu putem corela borrelia cu autismul pana nu facem un studiu in sensul asta decat asa cum corelam noi mersul pe munte si diminuarea simptomelor lyme.
      Deci n-avem nimic la mana ca sa sustinem ca borrelia da autism. Stiintific vorbind. Sigur, e un factor! fara indoiala ca micoplasmele si alti patogeni POT fi in spatele unor afectiuni neurologice dar nu UNICELE cazuri.
      Eu zic ca ne-am obisnuit sa traim prea mult in imperiul fricii si asta ne ingusteaza ratiunea. “La prima epidemie de gripa mai serioasa murim cu totii” hai sa facem 2 ani de antibiotic pana nu mai ies spirochete la microscop ca sa reducem riscurile de a muri la prima gripa de parca ale dracu spirochete cantonate in tesuturi, organe, lcr, lichid sinovial, umoare apoasa, colturi lugubre ale creierului, etc care nu apar la microscopie or sa le fie jena sa sparga un biofilm dintr-ala si sa invadeze corpul la prima raceala serioasa. Daca o sa traim cu frica asta in san o sa murim mai repede de frica drobului de sare.
      Nu spun ca sunt impotriva antibioticului, eu insumi sunt in categoria greilor care au depasit 10 luni efective insa caut sa gasesc o justificare logica pentru o persoana care se simte bine sau aproape bine (sau pentru cei asimptomatici) sa-si asume niste riscuri si sa mai bage inca un an de antibiotic la sfarsitul caruia “poate sa-ti iasa microscopia negativa sau poate nu” si chiar daca iti iese, in 6 luni te-ai reinfectat iar mai ales daca esti veterinar, padurar, muntoman sau iti place sa te plimbi prin Bucuresti pe jos.
      Vad ca o tinem una si buna ca spirochetele se inmultesc in sange, creier, oase si ca o sa crapam daca nu iese microscopia negativa da’ nimeni nu se intreaba si ce se intampla cu organismul unui om care a luat nenumarate luni sau ani antibiotic in doze mari ca un alde cancer e frectie pe langa spirochetele care se inmultesc si te omoara tocmai pe tine nu si pe restul de 90% de infectati, nu? sau hai ca m-am dus prea departe cu un posibil cancer, ce facem cu o candida ajunsa in sange? dar cu niscaiva chisti in ficat? dar cu un ulcer perforat? un clostridium? niste blocaje renale? etc etc etc
      Si-apoi inca nu ne-ati raspuns la intrebarea “cat dureaza pana ne infectam iar cu borrelia si murim la prima gripa si facem copii autisti (pt. cine vrea sa faca plozi)”. Pentru ca mi se pare ca oricare ar fi raspunsul, ne-ar arunca in derizoriu atunci cand suntem inconjurati de hematofagi si borreliosi asimptomatici.
      Hai sa ne parasim toti partenerii/ele care nu vor sa se trateze si hai sa facem chestionarul ala de selectie al viitorului/viitoarei partenere. “Te iubesc dar…borrelia e intre noi, borrelia ne desparte” sau “Daca ma iubesti, fa te rog 2 ani de antibiotic” sau “If you wanna be with me / take your dose and let me be”.
      N-ar fi o idee rea sa fac si o sectiune de matrimoniale pe aici caci ne indreptam spre “Societatea Boreliosilor Sociopati (SBS)”.

      In alta ordine de idei, de ce atata secretomanie? hai sa vorbim de cazuri vindecate, de procente, de cati vindecati sunt la suta de tratati. Sa facem comparatii cu o alta suta de pacienti tratati cu “clisme cu ghiata si psalmi” si cu un alt grup de control caruia i se va da 18 seminte de dovleac in fiecare zi timp de doi ani. Ca de cei care nu scriu pe net si pe langa care boala a trecut ca o raceala banala deja sunt lamurit ca si de cei 15.000 de specialisti ai guvernului Ciorbea.
      De ce nu vrea nimeni sa faca asta iar in loc, desi exista doar o mana de medici care trateaza lyme, mai sunt si pareri total diferite in loc sa se puna bazele alea de date cap la cap si sa se analizeze un pic situatia.
      Noi tratam dupa principiul tragem cu AK 47 in tot ce misca pentru ca e prea mare deranjul sa achizitionam o luneta.
      In final, de-a lungul bolii pacientii ajung sa ia de toate, de la antibiotic la suplimente, minerale, antioxidanti, ciuperci, coloidale, antivirale, bla bla bla si in final zic ca s-au vindecat cu antibiotic (sau cu naturiste) desi poate ciupercile alea, respectiv antibioticul au rupt dintii borreliei.
      In stilul asta, peste 40 de ani vom fi la acelasi nivel, vom repeta a trilioana oara acelasi text cu “sarlatanii” si “dobitocii” iar eu voi fi cel mai batran blogger cu borrelia din Romania.
      Asta daca nu ma rapune vreo gripa pana atunci, Doamne Fereste!
      Noroc ca in ultimii 2 ani am racit o singura data in comparatie cu media colegilor de munca ce racesc de vreo 6 ori pe iarna :)

      • COOORECT!!!!! Exact ce intrebari mi-am pus si eu in ultimii 5 ani!
        Eu am un exemplu bun langa mine.Al meu sot nu a fost in viata lui la dr. A fugit si la vaccinari cand era mic. Rar face o gripa usoara asa la 3 ani odata chit ca ceilalti zaceam in casa.
        Am herpes 1 activ si doar ne pupam de 13 ani si culmea ca el nu a facut niciodata. E foarte slabut, mananca in medie o masa pe zi si gustari( fructe si legume), nu face sport absolut deloc si nu a luat never suplimente. E un om foarte calm…Poate sa fie mama tragediei langa el..asta nu se agita. Nu-l interesaeza de prb umanitatii, nu a citit carti cred ca nici alea obligatorii in scoala( in facultatea manualele de info doar).
        A avut ceva simptome cand l-am obligat eu sa bage fortat 10 zile de zinnat ca aveam eu E-coli. cat de usor e sa faci un dezechilibru. a jurat ca in viata lui nu mai baga pastila-n gura! Natural intr-o luan disparura simptomele.
        Acesta e un asimptomatic si am vaga impresie ca va trai bine merci mult tot asa.

  15. Sunt in mare masura de acord cu postarea lui Costin si mai plusez cu o intrebare.
    Care este efectul lunilor sau anilor de antibiotice asupra transcriptiei genelor, a ADN-ului ?! Ok, luptam pentru microscopia negativa, dar trebuie sa luam in considerare si ce ramane in urma dupa “razboiul antibioticelor”.
    Care este raportul costuri-beneficii la nivelul organismului pe termen lung ?!

  16. Ciobanul Aviator :
    …..Din cate stiu, in Romania sunt vreo 30.000 de copii cu autism.
    Per ansamblu, o rata de risc destul de mica (desi numarul copiilor cu autism e in crestere)…

    Din ce stiu eu in Ro se nasc cam 250.000 de copii pe an. Cam 1 la 160 din nou-nascuti au tulburari din spectrul autist, ori aceasta pondere este destul de constanta. Cresteri semnificative au avut loc insa la scimbarea criteriilor de incadrare, astfel ca o serie de intirzieri de dezvoltare au trecut in cadrul tulburarilor pervazive, deoarece solutia acestora de terapie prieste si celor cu intirzieri.

    Practic la ora actuala conceptul terapeutic nu mai este unul medicamentos ci consta intr-o terapie complexa comportamentala adaptata deficitului de dezvoltare. Aceasta intercaleaza serii de HBOT de cca 2 saptamani iar rezultatele sint atit de marcante si vizibile incit aproape ca nu avem copii in tratament care sa nu vina la citeva luni pentru inca o serie de 2 saptamani. La cit de complicata si de scumpa este terapia daca evolutiile n-ar fi spectaculare acesti parinti n-ar reveni la Constanta. Exemple pe net sint multiple si este de ajuns un google cu hbot si autism pentru a vedea diferite marturii.

    Singurul impediment sint neuropsihiatrii care in continuare explica acestor parinti cit de periculoasa poate fi terapia hiperbara sau mai nou (au schimbat strategia) le explica parintilor ca este buna, DAR raportul cost/beneficiu este foarte prost in sensul ca e foarte scumpa si sa mai astepte ceva timp. DE PARCA parinti acestor copii ar avea timp! DACA LA 7 ANI au ratat startul, adica integrarea intr-o scoala normala, tot ce sa facut pina la 7 ani a fost de prisos. ASTA este lumea in care traim!

    Acum eu nu stiu daca exista o legatura intre spirochete si autism, asa cum sustin francezi, dar acest aspect chiar este secundar deoarece in autism exista solutii destul de bune de tratament ca sa nu ne punem inca problema borreliozei. In mare, un procent semnificativ din copii care vin in Constanta ajung sa evolueze in directia unei normalizari comportamentale care sa permita o scolarizare normala a acestora, DIN PACATE insa COSTURILE SINT IMENSE!

    DIN cei ca. 1600 de copii cu tulburari pervazive care se nasc anual in Romania, nu stiu daca 100 de astfel de copii isi permit sa faca 2-3 serii de 2 saptamani de hiperbara anual, alaturi de terapiile complexe comportamentale care trebuiesc sa se desfasoare zilnic pe citeva ore si care costa parinti de citeva ori bune mai mult ca hiperbara. Daca mai adaugati si faptul ca terapii complexe parinti pot beneficia doar in Bucuresti, poate si in alte orase mari dar oferta este sub nivelul Bucurestiului, iar hiperbara doar la Varna sau Constanta va dati seama ce inseamna sa poti sa dai o sansa in viata unui copil cu o tulburare pervaziva in Romania.

    Legat de stricaciunile pe care le provoaca antibioticele, acestea se pot monitoriza cu ajutorul testelor de singe care se desfasoara in mod regulat. Acum desigur ca exista o statistica destul de ampla legata de riscul de cancer sau mai stiu eu ce afectari la pacientii cu tuberculoza care au facut un an sau doi de antibitic continuu, adica legat de riscul administrarii acestor antibiotice pe termen lung. In general administrarea antibioticelor, ca sa citez un autointitulat cunoscator al materiei, este o “stiinta” care se invata in CLINICA si daca se tine cont de o serie de aspecte efectele adverse sint reversibile.

    ACUM desigur ca in medicina ar trebui sa exista si o responsabilitate a actului medical, adica CINE STRICA CEVA SA PLATEASCA ce a stricat. DE ACEEA eu imi asum aceasta responsabilitate si chiar m-as bucura daca si medici care administreaza sa zicem corticoizi si genereaza leziuni precum necroze avasculare si-ar asuma costurile, adica ar plati ei hiperbara sau protezele si explemplele pot continua!

    Ciobanul Aviator :
    …..Pentru ca mi se pare ca oricare ar fi raspunsul, ne-ar arunca in derizoriu atunci cand suntem inconjurati de hematofagi si borreliosi asimptomatici….

    De aceea sustin ca solutia in borrelioza este una radicala si politica, de eradicare, atit a hematofagilor cit si a FOCARELOR DE INFECTIE, indiferent de numarul de picioare al acestora.

    Ciobanul Aviator :
    …..In final, de-a lungul bolii pacientii ajung sa ia de toate, de la antibiotic la suplimente, minerale, antioxidanti, ciuperci, coloidale, antivirale, bla bla bla si in final zic ca s-au vindecat cu antibiotic (sau cu naturiste) desi poate ciupercile alea, respectiv antibioticul au rupt dintii borreliei…..

    Stiti cum este asta, daca unui pacient cu tuberculoza i s-ar prescrie o serie de vitamine si suplimente pentru a suporta mai bine tratamentul bazat pe antibiotice, credeti cumva ca i-ar trece cuiva prin cap ca poate nu din cauza antibioticelor a scapat de bacili?

    Ciobanul Aviator :
    …..Noi tratam dupa principiul tragem cu AK 47 in tot ce misca pentru ca e prea mare deranjul sa achizitionam o luneta……

    In general covoarele de bombe au constituit o solutie in multe razboaie, iar cele pierdute au fost doar din lipsa unei consecvente dictate de ratiuni umanitare. Este dificil de a distruge o bacterie cu un caracter parazitar care se foloseste de mimetism pentru a supravietui in organismul parazitat si poate patrunde, supravietui sau chiar se poate multiplica in tesuturile si celule acestuia, unele dintre ele prost vascularizate si IMPLICIT greu penetrbile de antibiotic.

    Am sa va dau un simplu exemplu: necroza avasculara, desigur ca aceasta este un exemplu exagerat pentru ca nu toti au asa ceva, DAR ORICE MICA OAZA de edem osos, pe care multi dintre voi o pot avea, inseamna o ZONA HIPOXICA sau chiar AVASCULARA, adica fara capacitatea de a se hrani prin intermediul circulatiei. Un astfel de chist osos sau zona de edem osos n-are in general nici o semnificatie patologica (adica e ca si cum ati avea o alica in os, numai ca aceasta alica este lichida), numai ca in aceasta zona de edem osos NIMIC NU PATRUNDE:
    - nici imunitatea proprie
    - nici antibioticul INDIFERENT de doza acestuia
    - desigur ca nici uleiurile din plante sau clismele si psalmii

    Ori tocmai aceste ZONE avasculare pot constitui OAZE de existenta a spirochetelor, indiferent de consistenta sau durata terapiei antibiotice. Edemul sau chistul os sint situatii patologice care desigur ca nu afecteaza intreaga populatie, dar zone sau tesuturi avasculare exista destule in organismele sanatoase ceea ce uneori poate complica terapia.

    DE ASEMENEA, desi se afirma ca tratamentul borreliozei este unul simplu, in sensul ca antibioticul x merge la toate speciile, practica ne invata ca nu-i asa: la unii merge antibioticul x, pentru ca are specia de borrelia y, dar la cei cu specia de borrelia z trebuie schimbat antibioticul si nu neaparat ne reuseste tot timpul acest lucru, in sensul folosirii schemei potrivite.

    • Multumesc pentru raspunsuri. Consider ca e foarte util sa punem cartile pe fata de fiecare data cand avem ocazia caci doar asa putem elimina din incertitudine, temeri, etc.
      Sigur, intrebarile raman, comparatia bacililor cu spirochetele despre care nu prea avem mare ‘abar, care uneori nu trec nici cu o roaba de antibiotice si alteori dispar cu naturiste si “un pic de doxy” o consider in continuare un pic fortata.
      Sigur, “strategia politica” de izolare a focarelor s.a.m.d nu va exista vreodata sau chiar daca prin absurd ar exista, la ce migratie a fortei de munca si la ce raspandit este turismul interstatal nu vad de ce nu s-ar intoarce in fiecare an in tara 500.000 de romani cu o valensiana, burgdoferii, etc… si-atunci ar trebui sa existe o strategie globala pe cand noi suntem la capitolul 1: “Recunoasterea boreliozei”.
      Cu alte cuvinte iese din calcul aceasta optiune, alte optiuni?

      Ah….da, covoarele de bombe au reprezentat o solutie la fel cum trimiterea “carnii de tun” venita din orientul indepartat pe frontul de la Stalingrad a reprezentat cheia succesului. Intrebarea e daca ne permitem noi sa pierdem 1,9 milioane de oameni ca victime colaterale pentru a vindeca 100.000 de boreliosi. Analizele alea de monitorizare, bilirubina, hemoleucograma etc nu vor surprinde decat momentul t dintr-un ansamblu mult mai vast de procese ce au loc in corp in fiecare secunda, nici depozitele ce se acumuleaza in ficat si celelalte organe cu fiecare -izol si -icina servita.

  17. @ciobanul aviator… te citesc de ceva timp si am senzatia ca ai trecut prin foarte multe teorii,ideologii pana acum, nu toate congruente intre ele. ceea ce ma frapeaza e ce spui tu acum: deci (ca mi-s o fire mai analitica :D)
    1.admitem ca 90% dintre oameni sunt purtatori de borelii (si asta e aproape axiomatic daca e adevarat ce spune dr ion – ca se ia prin saliva, cosuri, transpiratie… ca sa nu mai vorbim de banale saruturi sau chiar sex. adica dupa parerea mea ceva care se transmite pe toate cailea astea cu siguranta ajunge sa populeze automat toti locuitorii planetei)

    2. tu spui ca nu vezi atata boala in jurul tau cata ar trebuii sa fie – aici iti dau dreptate, sunt totusi prea multi oameni sanatosi in jurul nostru sau cu afectiuni fie usoare sau usor vindecabile fie de genul cancer, care te curata de tot)-deci o groaza de asimptomatici, probabil 90% din cei 90% purtatori (stiu ce ar zice dr ion, ca am citit: ca sunt multe alte boli care de fapt au drept cauza borelia, dar eu nu prea cred, sau nu cred ca are importanta: adica sa zicem ca diabetul e dat de spirochete – pana la urma e doar un diabet – si bunicul a avut diabet, il tinea sub control cu regim si ceva pastile cand isi amintea sa le ia (rar) si a trait 85 de ani fara vreo problema majora de la boala asta, ba chiar apucand si nitel razboi in tinerete – deci evident ca nu s-ar fi apucat de antibiotice pt asa ceva la 80 de ani)

    3. prin ceea ce ai scris aici practic sustii ca manifestarea boreliozei tine de “TEREN” – deci de sumedenia aia de factori mai mult sau mai putin controlabili, de un reglaj fffff fin al alimentatiei,nutrientilor asimilati,toxinelor,electromagnetismului etc etc

    concluzia care se trage din acest rationament e urmatoarea: 90% de sanatosi (fara simtome) din cei 90% de purtatori de borelia (deci vreo 80% din populatie) au un stil de viata IDEAL (fara mucegaiuri, toxine,cu regim vegetarian,fara sa doarma cu mobilul sub perna,fara stres si asa mai departe). acum, SERIOS?? tu chiar poti crede sincer asa ceva? ipotezele astea se bat cap in cap. pai in vest e epidemie de obezitate, aia numai naturist/natural nu traiesc, cand au mai mancat ei rosie din gradina bunicii cand totul e modificat genetic pe acolo? ca sa nu mai vorbin de E-urile semipreparatelor etc . pai daca stilul de viata ar avea asa o mare importanta tot occidentul ar trebui sa se tavaleasca in chinuri de borelioza, ceea ce nu se chiar intampla ca sunt destul de longevivi si cu o calitate buna a vietii (eu am stat o perioada in franta si acolo octogenarii sunt mai in forma decat tinerii nostri)

    dupa umila mea parere, nu ca ar conta,toata ideologia trebuie regandita: ori infestarea populatiei nu a atins cotele alarmante despre care se vorbeste si implicit transmiterea nu se face atat de usor) ori toti parametrii aia despre care vorbesc cartile astea “alternative” sunt pur si simplu neimportanti in realitate, ptru ca daca ar conta atat de tare borelia ne-ar fi decimat pana acum asa cum au facut-o multe alte boli in istorie (ciuma,gripa spaniola etc). just my two cents,multumesc daca imi permiti interventia

    • Cazurile alea celebre, Schweisteiger, Samantha Stosur, a noastra Alina Puscas, care au facut 1-2 luni de antibiotic intravenos si acum sunt bine, cum le explicam? Chiar or fi bine si nu or mai avea spirochete?

    • Dana, din pacate tu cam ai dreptate. Totul ar trebui “regandit”. Inca nu am gasit nici cauza si nici solutia problemelor nostre. Ne intoarcem in curtea medicinii astea de prin spitale: boli cu manifestare autoimuna de cauza NECUNOSCUTA!!!!!!
      In tarile nordice se zice ca 27% din populatie are HLA B 27+ si nu toti au spondilita ankilozanta, da? BUUUN! Si totusi medicina spune ca e “terenul” ideal pe care se declanseaza boala. Asa si cu spirochetele astea. 90% le aveam…. deci 90% avem terenul ideal de a fi imunodepromati si de a face boli autoimune date de alte coinfectii? Si totusi nu-i asa, clar!?
      Un faraon din Egiptul de IEN avea spondilita ankilozanta in forma foarte avansata. I-au facut RMN mumiei. Avea calcifiere pe toate oasele, coloana cu aspect de bambus, vertebre sudate si 2 fracturi la care a avut noroc sa se sudasera dar prost. A murit la 80 si ceva de ani, dar se stie ca era un om manios, aspru si banuiau ei ca si datorita durerilor mari avute. Pe vremea ceea nu existau mancaruri modificate genetic si pariu ca nu-si procura hrana de la mall. Asa ca faza cu poluarea si hrana pica clar. Da borrelii poate au fost…sau poate nu ele sunt vinovate ci ___Factorul “x”___….dar habar nu aveam care-i ala.
      Reumatism au avut si dinozaurii si faceau miscare, mancau bio.
      Si asta a concluzionat una dintre cei care mananca bio cat de cat, e vegetariana si le-a cam incercat pe toate.Minociclina nu cred ca au incercat…sau poate da..si asa aflam de ce au disparut ca specie! :D
      Cred ca nici pedepse divine nu erau ca na..era cu mult inainte de venirea Lui pe aici. Deci, pica si terapia cu “psalmi”.
      Ce a mai ramas?
      Daca aproape toti avem Borrelii inseamna ca si Dr. Ion are. Ce terapie cu antibiotic urmeaza dansul si sotia lui si…ce rezultate a avut in timp? RMN-ul e curat?
      Da lasa ca intr-o zi ne va trece la toti. Rabdare!! Ziua “aia” vine pentru toti..nu a scapat nimeni inca!
      Pan atunci macar suntem ocupati cu o pastila, cu un ceiuc de cistus, cu o salata de germeni si suc de buruieni, musai de meditatii care sa ne ridice spiritual si citind si informandu-ne ca macar sa nu murim prosti.
      ———————————————————————————
      Asteptand luminita de la capatul tunelului invatatm sa mergem si pe intuneric ca orbii!!!!
      Ne trece viata in asteptari si incercari din pacate.
      E clar cine s-a trezit azi iar cu dosul in sus! :P

    • @Dana
      proportia aia de 90% e cat se poate de reala. ca n-o fi 90% si-o fi 80%, tot acolo e. Pana acum am reusit sa trimit la teste in jur de 14 oameni, 2 cu mici probleme de sanatate si 12 asimptomatici 100%. 12 din acestia 14 aveau una sau doua tipuri de spirochete si “bartonella like organism” LA GREU! adica celule PLINE OCHI cu hemoplasma, hemobartonella, etc Sper sa reusesc pe viitor sa conving alti 20 de oameni alesi random de pe strada sa-si faca testele platite de mine (sau sponsor).

      Iar un sistem imun bine dezvoltat in a tine borrelia in frau tine si de alti factori decat alimentatie si poluare, n-am sa-i mai insir. daca tie ti se pare perfect normal ca din cei 90% de purtatori de borrelia doar cativa sa dezvolte boala inseamna ca suntem noi mai “speciali” si cu asta basta. bagam antibiotic cat s-o putea si cand nu s-o mai putea, nu mai bagam, asteptam sa murim.
      si sa fie clar, pentru mine UNA e borrelia care iti da 30-40 de simptome in tot corpul si alta e borrelia care produce o deficienta hormonala sau o nevrita optica sau o durere in cot SI ATAT! cati dintre cei diagnosticati cu lyme au o singura chestie?
      pana la urma cum spuneam, e de datoria oricarui om sa incerce insa daca excluzi din start faptul ca factorii astia de mediu enumerati n-au nici cea mai mica importanta pentru ca “tutankamon avea si el lyme si tutankamon manca bio” atunci daca antibioticele nu-si fac efectul scontat, ai o singura varianta: suferinta !

        • dar nici dureri de cap, de ochi, de oase, de articulatii, de stomac, de coloana, de talpi si de tendoane, arsuri pe piele, intepaturi in muschi, depresie, bipolaritate, tulburare de personalitate si atacuri de panica, toate puse in acelasi pacient. era un exemplu, nu vroiam sa jignesc pe nimeni. la fel de bine putea fi oboseala cronica, nah! ca d;asta am avut eu.

          • Problema cu nevrita optică nu este durerea, aia nici măcar nu e obligatoriu să existe şi oricum trece. Problema este că îţi poţi pierde vederea total şi orbirea poate fi şi definitivă.

          • Eu am avut nevrita optica si nu doresc la nimeni.Nu sti ce fain este sa nu mai vezi deloc cu un ochi. Parerea mea este ca mai bine suporti niste dureri decat sa nu mai vezi.

      • Cum am incercat in 5 ani???
        Simplu!
        Am mai redat astea sub alta forma, dar pot sa ma repet, no problem!
        In primul an de boala cand am ajuns la neuro si reumato am dat simultan din pura intamplare de o d-na dr. de la Clinica Steaua Divina care in cateva ore bune mi-a facut o prelegere despre locul omului in natura si puterea de vindecare a hranei, plante ajutatoare ( ea are un fix cu alea indiene) si cauza bolilor in credintele asiatice… Mi-a zis ca am prb cu autoimunitatea care au pornit de la o nemultumire de sine si furie pe destin, chestii din copilaria mea. Si am ajuns sa tinem legatura ( dezinteresat fiananciar) si asa am intrat eu pe calea sucurilor de legume si prafurilor de plante tinute sub limba, masajelor antireumatice dar si a celor afrodiasiace care cica vb ei “hranesc spiritul”. BUUN!
        Chiar daca am acceptat tratamentul supresor, cortizonice si toate draciile in care nu credeam nici eu dar…. fiind la debut mi-am zis sa fiu un pacient disciplinat si sa ma las pe mana “specialistilor”, am avansat in partea aceea cu hrana cat mai naturala si am ajuns la cruditati. La mine trecerea nu a fost asa de usoara. Am inceput prin a citit de 10 ori etichetele produselor, mai ales pentru ce cumparam copiilor. In primul an am vrut sa fiu vegetariana, am reusit si apoi rapid si crudivora….si am avut carente mari( in nestiinta de cum se prepara diversificat etc) si am renuntat. In timp am studiat problema si am luat-o frumos de la capat. Nici azi nu sunt raw vegana dar pot zice ca mi-am educat binisor partea asta cu alimentatia. Suplimentar sunt mandra ca am reusit chestia asta( cat se poate) si cu restul familiei. Fiul meu de 4 ani o sa-ti zica imediat ce-i intinzi niste jeleuri colorate ca nu-s bune ca au E-uri! :P
        In primul an am ajuns la Dr Boszik sia m facut cura aceea de antibiotice. Erau alte teorii pe vremea aceea, nimeni nu mi-a dat mai mult. Tineam legatura cu d-na dr. Butiurca, care m-a ajutat cu sfaturi pretioase.
        Cand lucram in televiziune, era o dr homeopat celebra care avea saptamanal emisiuni acolo, asa ca am incercat si calea asta.
        Rezultate slabute si pe partea pulmonara n u articulara sau neuro.
        Am incercat 3 luni de zile sa fac acupunctura, la un medic in care aveam deplina incredere si am scoses din multe belele in copilarie si adolescenta. S-au agravat rau simptomele si nu era reactia de vindecare deoarece dupa o luna de dureri si intepeneala totala am ajuns pe cortizon injectabil.
        Am auzit intr-o emisiune ca Irina Loghin s-a vindecat de reumatism cu apiterapie. Am luat legatura cu Dr. Stangaciu ( care e un mare mincinos, printre altele si le spune pacientilor ca sa-i convinga, ca si el a avut boala “x” si s-a vindecat, dar chestia asta nu o confirma nici rudele lui de gradul 1) si am inceput un plan terapeutic intins pe aproape un an de zile. Povestea o stiti ca am mai scris. Am inca cartile de apiterapie, retetele personale de preparare a apitoxinei ptr injectare etc. Eram activa pe un forum al apicultorilor si multi s-au oferit sa ma ajute gratuit intr-un scop nobil. Ce sa spun? Rezultate slabute si la inceput datorate efectului placebo, pentru ca eu am tendinta sa ma ambalez si sa cred in ceea ce ma apuc sa fac.
        Cand am terminat anul de ceaiuri la greu, masaje si apiterapie …era iarna si plecasem plangand de la cabinetul medical deoarece am pus prea multe intrebari si d-na dr mi-a zis ca nu exista sa nu ma vindec dupa tratamentul de acolo si ca am eu ceva la “mansarda” de mint ca inca ma mai doare.
        Dr mea de familie de atunci a incercat sa ma treaca pe terapii naturiste mai putin invazive si homeopatice. Atunci am descoperit Secom-ul si alte firme si am pompat la greu bani.
        A! Era sa uit de cei 15 litri de ALOE VERA si traista de probiotice, vitamine, minerale si toate draciile luate si de la aia ca era o mare moda atunci cu astea. ma si inscrisesem in sistem ca na, luam mai ieftin ca scorurile le stiti toti.
        Cat am facut apiterapia m-am inscris si la Nu Skin ca aveam pe reteta Life Pack si alte minuni.
        OK! Nu au mers! Si am foat foarte constiincioasa, am tinut legatura la cateva zile cu dr carea ma indrumau.
        Am aflat de ozonoterapie. Am ajuns sa ma imprietenesc cu o dr super draguta si la final a ajuns sa-mi fie medic de familie. Tipa prescrie atat homeopatice, ierburi, suplimente, e si ecografist, medicina generala si ozonoterapie. Mi-am zis ca gata am gasit minunea. M-am apucat intr-o primavara de ozon. Faceam o schema de genul : transfuzii de 250 ml sange cu doze mari de ozon, autohemotrasfuzie mica prin injectarea intramusculara de sange propiu ozonizat( fundul meu era numai cheaguri injectate , artam ca dupa razboi), intepaturi in coloana, cap si toate articulatiile cu ozon, ba chiar am facut si pe cale anala. Mai mult de atat nici ca se poate. Toate astea pe un regim ca la carte naturist, odihna si mult optimism. A venit o perioada foarte buna pe partea neurologica, nu mai eram obosita, aveam energie cat 10, uitasem complet de parestezii, fata mortita, durere de trigemeni si alte cele. Din pacate s-au agravat pe partea articulara. Dupa zeci de sedinte am renuntat in iarna. Bine am mai facut asa razlet cateva sedinte, dar acum la 200 lei bucata am zis ca nu mai are sens.
        S-au facut cam 3 ani parca din cei 5, nu?
        In anul 4 am inceput sa citesc iar despre terapiile cu antibiotice si eram activa pe forumurile americane. Acolo am gasit pentru prima data oameni care scriau la profil ca au boala Lyme simultan cu inca 2-5 diagnostice de autoimune si sa stiti ca erau pe terapie antibiotica de ani multi, dar in scheme lejere, unii cu doze mici permanente, altii cu doza puls asa mare si pauze lungi. Fiecare avea povestea lui, dar facand o medie, nimeni nu era vindecat si multi descurajati si neincrezatori ca va veni odata “binele suprem”.
        Am descoperit cartea dr. Wiburn Mayson, am citit-o de cateva ori ba si cu voce tare sa conving si pe altii ca e adevarul absolut si asa am inceput acea terapie. Am urmat mai multe tipuri de scheme cu antibiotice completate de suplimente si toate indicatiile date acolo. Am crezut 100% in metoda aceea deoarece cartea era bine documentata si prezenta cazuri cu poze si analize inainte si dupa.
        Nu am avut nici o prb neurologica nici in acel an dar reumatic tot mai rau. Si culmea ca mayson exact poliartrita o trata. M-am umplut de metronidazol si tinizol un an intreg de ajunsesem sa nu mai pot iesi din casa ca “dadeam la rate” la toate colturile.
        Mi-am zis GATA cu otravurile de antibiotice si o dau strict pe naturiste. Si iarna trecuta m-a prins in casa cu zeci de castroane pe la geamuri, calorifere etc pline cu diferite tipuri de germeni la incoltit, am facut cura cu must proaspat si apoi cateva luni cu suscuri de legume zilnic, retetele Ligiei Pop sau ale Elenei Nita Ibrian devenindu-mi destul de cunoscute.
        Suplimentar mergeam la sedinte de osteopatie, masaje energetice, presopunctura si aveam scheme de tratament cu ceaiuri si plante foarte stricte ( date pe zile si ore exacte). Seara de seara aveam clisme cu amestecuri de plante ( asa mi-am dat colonul peste cap si reactivat infectii urinare de care uitasem de muuulti ani de zile), trebuia sa adorm cu comprese pe cap si burta sau depinde ( coloana etc) mirosind a ierburi macerate-n alcool si alte dracii, mi-am chinuit sotul sa-mi aplice pomade si alifii de 3 ori/zi. Cu siguranta am omis eu ceva… Marele vindecator, imi spunea ca nu a avut inca o pacienta atat de educata in acest domeniu si ca in viitorul apropiat voi ajunge eu sa-i vindec pe altii avand la nivel energetic incarcaturi peste limita obisnuita etc. Ma pufneste rasul acum doar cand mi-am amintit povestea asta!
        In tot acest timp am citit atat carti religioase (marii nostri duhovnici si invataturile lor si recunosc ca firea mea nu e prea atrasa de aceasta parte, lectura fiind totusi interesanta asa ca idee) cat si carti de dezvoltare personala, autocunostere, puterea vindecatoare a gandurilor si multe alte dracii. Recunosc ca aici am o mare problema si oricate biblioteci as “toca” eu… raman la religia mea propie si concluziile mele despre omenire si univers.
        M-am plimbat mult, la munte, prin micuta UE, m-am distrat ( sau am incercat macar cat se poate in conditiile date…si cine ma cunoste nu ar zice ca sunt un om bolnav pentru ca-s plina de viata si mai mereu cu zambetul pe buze).
        Inainte sa ma apuc iar de antibiotice, am avut o perioada de furie personala asa pe tot si toate si recunosc ca in 10 zile mi-am facut de cap cu niste “cure” de inghetata cu ciocolata ziua si alcool noaptea, petreceri pana la 5 dimineata cu muzica rock si ceva ierburi mai mult sau mai putin interzise printre multe altele. Acum na, au fost 10 zile in 5 ani!! Mi-am dat singura asa 2 palme si mi-am zis ca nu merge nici asa ca voi pierde si ceea ce mai am. Chiar daca suferinta fizica vrea sa ma doboare, trebuie macar psihicul sa mi-l pastrez, nu de alta dar am un sot minunat si 2 baieti de crescut mari.
        M-am intors urgent pe planeta pamant si am inceput logic printr-o cura de dezintoxicare crudivora mai mult din sucuri de legume si ca hrana solida doar salate pentru cateva luni de zile, germeni multi in special cei de brocoli si seminte inmuiate. Dupa astea, au urmat cura de crestere imunitara, analizele si antibioticele de fata.
        Nu am vrut sa descurajez pe absolut nimeni, e doar povestea mea personala, expusa cu bune si rele cat se poate de sincer. Sunt o tipa exagerat de vesela atunci cand mi-e mai bine si care plange si se exteriorizeaza vehement atunci cand sufera.
        Am ambitie sa tin orice tip de regim si am fost dispusa sa incerc orice terapie in dorinta de vindecare.
        Din toate am cules cateva invataminte si bune si rele. Si cred ca mi-a ramas capacitatea de a razbate prin intuneric chiar nu am zarit inca luminita de la capatul tunelului, asa cum toti ne-o dorim sa apara odata.
        Hrana sanatoasa si echilibrul psihic intern, miscarea si optimismul sunt importante.Dragostea familiei e si ea un mare plus. Nu neg asta! Nu stiu daca duc la vindecare, dar macar ne ajuta sa nu ajungem mai rau de atat. Asta e parerea mea!

        M-am vindecat atat de bine incat am inceput iar sa citesc de borelii si uitati-ma azi pe antibiotice in “gasca” cu voi :D

        Fiecare om e unic si ce a mers sau nu la unul poate fi total diferit la altul. Si eu singurica stiu exemple. Oameni vindecati de lupus cu ceaiuri si regim, bolnavi de SM care se tarau in scaune cu rotile si dupa 2 ani jucau footbal, artrite tinute-n frau cu ozon, spondilita ankilozanta care a raspuns perfect la apiterapie( tipul a renuntat la bilologic si m-a ascultat pe mine cu apitoxina si in prezent de peste 2 ani e tot super ok)… La tara la bunicii mei era o tipa care credeau toti ca va muri. nimeni nu stia ce are, avea dureri in tot corpul, picase la pat si acum dupa aproape 20 si ceva de ani e sanatoasa tun si-si creste cu drag nepotii, vindecata cu ani de suc de grau si orz verde si hrana bio din flora spontana din padurile Nifonului.
        Sa nu crezi ca daca nu mi-a mers mie de maine imi fac abonament la MC si KFC si ma apuc de inhalatii cu ierburi “naturale” de la magazinul de vise.
        Dupa antibioticele astea am de gand sa raman exclusiv pe hrana crudivora. Ma bate chiar gandul sa ma retrag undeva la tara intr-o zona izolata nepoluata si sa-mi incerc norocul asa ca la inceputurile civilizatiei. Deocamdata asta nu e posibil, nici financiar si nici moral, baietii mei fiind copii de oras ce nu s-ar adapta acolo prea usor si nu pot fi atat de egoista.
        Dar ramane ideea, visul meu.

          • Nu e de ajuns! Cica nu sunt ordonata in hrana, nu e foarte diversificata…chit ca eu zic ca e. Clisme nu mai fac, cica mananc prea mult( asta mi-a zis-o naturistul) si multe altele. Niciodata nu e ceva perfect..am si spus asta. Ai vazut si din ce a scris MIMI Walter nu?
            Degeaba e hrana bio de la supermarket si nu e din flora spontana. Ea manaca si muschi de copac…eu nu am ajuns in faza aia si acum cel putin am dat-o pe gatita sa suport terapia. Ce sa-ti spun? La nemti au crapat aia de la e-coli aia turbata de la germeni din ferma bio. Tot ce-i facut de tine acasa e cel mai bun.
            Azi mi-am comandat 4 carti de Elena Nita Ibriam ca aveam doar asa prinatate sau imprumutate.Lecturez mai bine din carti decat dupa foi imprastiate. Am citit unele dar na…sa-mi fie mai usor prin bucatarie cu ele.
            Zic si eu sa ma apuc si mai serios de astea.
            Ea scria undeva ca e nevoie de 18 luni uneori sa apara vindecarea daca te tii STRICT numai de hrana cruda ca ea asa la poalele padurii cu curte propie. Am sa o fac si pe asta……imediat in primavara ca pana atunci intru pe Mino in 4 zile:D
            O prefer pe ea ptr hrana cruda ca e autohtona… nu te trimite sa iei ceaiuri din ciuperci care cresc in pestera x prin Tibet :P
            O sa vedem in timp ce si cum…..

      • Pai la mine de exemplu am aceleasi simptome, putine si mici de la inceput, dupa muscatura. Si nu au trecut cu antibiotice, ma intreb daca sa le las asa sau sa mai bag antibiotice. Dr zice ca da ca o sa treaca. Eu nu sunt asa optimist. Doar ma tem ca daca le las asa sa nu se agraveze treaba. Dar asta cred ca depinde de organism mai mult decat de ture de antibiotice bagate. Ce fac iau toata viata, in fiecare an, 4-5 ture?

  18. Dana :
    …. daca e adevarat ce spune dr ion – ca se ia prin saliva, cosuri, transpiratie… ca sa nu mai vorbim de banale saruturi sau chiar sex…..

    INCET!
    Faptul ca am reusit sa evidentiem aceleasi formatiuni, ca si dimensiune, vizualizate in singele pacientilor, in cosuri, sperma, lichid sinovial sau LCR, CONSTITUIE o dovada a prezentei acestor spirochete PESTE tot in organismul infectat, indiferent cit de simptomatic sau asimptomatic este. Totusi acest lucru nu inseamna automat ca borrelia s-ar transmite prin sex sau spartul unui cos, desi teoretic ar fi posibil in conditiile prezentei unei rani. Probabil ca transmiterea directa interumana este destul de ingreunata de dimensiunile extrem de mici ale acestor spirochete. MAI mult in culturile solide aceste spirochete iau forma spiralata ceea ce le permite deplasarea si patrunderea adinc in tesuturi, in medii lichide acestea sint sub o forma filamentara.

    Din aceste considerente este probabil ca atunci cind un tegument intact vine in contact cu o proba biologica contaminata de aceste spirochete acestea sa nu se transmita. Daca insa portiunea tegumentara respectiva insa prezinta solutii de discontinuitate (rani), atunci nu este exclusa o transmitere (dupa parerea mea).

    In alta ordine de idei, daca facem o paralela intre evolutia sifilisului neonatogen si a celui luat din parcuri si aici exista diferente marcante de evolutie, probabil ca o borrelioza luata din familie, evolueaza altfel decit una luata din padure.

    Oricum intregul concept legat de spirochetoze la nivel mondial trebuie reconsiderat.

  19. In declansarea unei infectii este importanta ” marimea inoculului ” adica , alttfel spus numarul de bacterii care patrund in organism. De aceea se considera ca infectarea datorita muscaturii de capusa poate duce la aparitia bolii pe cand ciupitura de tzantzar nu prezinta acelas pericol. Dar sunt studii americane care sustin ca marimea inoculului poate fi importanta daca te ciupesc mai mult de 10 tzantzari.

  20. Toate temele cuprinse in “Beyond Lyme Disease” sunt tratate de mai multi dintre cei 13 LLMD care au colaborat la editarea “Insights into Lyme Disease”, editata tot de Connie Strasheim.
    Parca nu as da 30 de dolari ca sa constat ca de fapt am mai citit asta o data.

  21. Mie m-i s-au accentuat simptomele anul trecut in iarna, dupa ce m-a durut gatul , nu mai mult de 3 zile, a trecut fara prea mari tratamente.Cam la o saptamana am inceput sa am dureri la incheieturi , nu s-au umflat, erau la maini si glezne, si erau mai mult ca un fior.Ma dureau si muschii antebratului fara sa fac nimic, si binenteles ca a aparut si starea subfebrila.Un fel de simptome am mai avut si inainte, daca imi extrageam o masea aveam stare subfebrila, fara sa se vada vreo infectie locala, m-am taiat la picior, un pic mai tare, iarasi stare subfebrila, dar trecea de la un timp, pana la episodul din iarna cand, dupa aceea, m-a tinut 3 luni cu mici intermitente, si aparea mai mult dupamasa.Intre timp am scapat de niste pietre la rinichi, si m-am operat de apendicita.Asta in ianuarie , dar starea de subfebrilitate a continuat 2 luni dupa aceea( desi la inceput o pusesem pe seama apendicitei si pietrelor).Deci parca un teren ar fi fost, s-au agravat de la durerile de gat.Primul simptom de atac de panica l-am avut pe o caldura serioasa ,in august ,anul trecut, si dupa o perioada de stres.
    Bunicul meu , a fost brigadier la zootehnie( daca va aduceti aminte de vremurile alea) , dar nu si comunist, si cred ca la viata lui a fost muscat de sute de capuse, si nu a dezvoltat vreun simptom de lyme.In zilele de azi, ma duc la o cabanuta din cand in cand , intr-o zona montana , aproape de Cluj, si discutind cu vecinii, adica cu localnicii de acolo, imi spuneau ca aproape saptaminal dau jos cate o capusa, si chiar mi-a aratat un loc pe mana unde a vazut-o si a dat-o jos ,ca o manca pielea.Eu nu stiu sa ma fi muscat vreuna, nici nu am vazut-o infipta in piele si nici pata rosie, niciodata.Eu sunt convins ca multi au treaba asta,(spirochete) , care e diferenta intre dansii si noi? Oare pe babuta care imi spunea ca o musca saptamanal si ca vacile lor sunt pline, in atatia ani ( are 68) nu s-a nimerit nici una purtatoare de borelii?.Nu m-am apucat sa ma interesez de subiectul asta , decat de curand, de nevoie, si sa vad atatea semne de intrebare asupra tratamentului, evolutiei si sperantei de vindecare, nu as fi crezut.
    Multa sanatate la toata lumea.

    • Cristi , eu te-as sfatui ca inainte sa incepi tratamentul cu antibiotice sa mai faci niste analize . ( streptococi, stafilococi ) .
      In cazul tau cred ca este absolut necesar sa stii TOATE COINFECTIILE , nu numai cele care se vad pe microscop.

      • Multumesc pentru sfat.Sper ca vreun medic de la infectioase unde o sa ma duc, sa se gandeasca si la astea. Daca nu , o sa va rog pe dvs , sa imi spuneti ce anume mai precis ar fi necesar.

      • Am facut in primavara hemocultura la synevo si nu a iesit nimic, mai am la activ si analize pentru reumatism, hepatite, hiv, si cele uzuale, facute in perioada de subfebrilitate si nu a iesit nimic in neregula.

        • Da, este posibil sa iasa negative hemoculturile .

          Si eu am aceeasi problema in cabinet . Nu am rezultate concludente totdeauna .Nu reusesc sa aflu din timp patogenul implicat .Incerc sa aflu mai multe despre depistarea lor si va tin la curent.

          • Nu am facut, de fapt nu am facut pentru nici un streptococ sau stafilococ. Numai hemocultura.Chalamidia pneumoniae, ma gandesc ca ar avea legatura cu plamanii, am facut si radiografie pulmonara , ce e drept nu in iarna trecuta ci cealalta, dar nu ma supara plaminii, nu am tuse.
            Va multumesc ca va interesati de persoana mea, mai ales ca nu ne cunoastem.

          • Nu am facut altceva decat radiografie.Nu am fost indrumat , pe unde am fost sa mai fac si altceva.Doctorita de familie mi-a spus ca exista persoane cu temperatura bazala mai mare, si ca dureri de articulatii si musculare mai apar, asta dupa ce i-am spus ca 3 luni aproape fara intermitente am avut subfebrilitate.Am si schimbat-o.

  22. adi77 :
    Unde ti-a iesit colectia asta de co-infectii? La microscopie in camp intunecat? Si daca da,unde ai facut microscopia? Sau la testul Elisa,facut unde?

    toxoplasma mi-a iesit numai la elisa, mycoplasma si la elisa si la DFM, babesia, bartonella si anaplasma numai la DFM. Am facut DFM si in Romania si la Budapesta, cu rezultate identice.

  23. TATIANA :
    Asa ca faza cu poluarea si hrana pica clar.

    pai gata! lasa dracu’ germenii, salatele si alimentatia aia raw vegana si baga un mic cu mustar si paine multa ce mama masii? traieste-ti viata ca tot acolo ajungi si cu raw si cu mic suculent de “Dealu’ Negru”.

    Si mai am o curiozitate restanta ca tot am fost la munte si mi-am curatat creierii, cum naiba se face ca le-ai incercat tu pe toate intr-un interval asa de scurt masurat in ani ca eu intr-un an si jumatate abia am incercat 3-4 chestii din care 2 stiam de la inceput ca-s prostii dar trebuia sa ma conving pe propria-mi piele sa nu mor prost ?
    adica explica pe larg sa nu creada cititorii ca nu mai are rost sa faca nimic ca oricum nu se vindeca borelioza si pace.

  24. ce agitati sunteti iar…. observatia danei e una foarte buna. Sunt si oameni cu un stil de viata sanatos stramosi si stramosi cand nu existau atatea E-uri si cu toate acestea tot se imbolnaveau de diferite afectiuni, pe care noi le-am atribui factorului declansator: borrelia. De asemenea ma intreb, de ce putini sunt asimptomatici, e ceva la mijloc, sper sa descoperim impreuna cat mai repede.
    @ gina, eu nu mai am apendicele… ce relevanta are?

  25. Am scos apendicele pe vremea cand aveam 7-8 ani. Nu se stie exact ce rol are in organism dar inclin sa cred ca e implicat in ceva imunitate. Vad ca pana acum nu apare in discutiile noastre apendicul. M-am tot gandit care ar fi cauza declansarii simptomelor la mine, cu ce sunt eu diferita fata de cei din jurul meu si am constatat ca bunicii, mama, tata, sotul nu au facut operatie de apendicita si sunt si asimptomatici. Ceva din mine imi tot aminteste ca am scos acest organ in frageda pruncie si ca de aici e buba. Am nevoie de ajutorul vostru ca sa fac em si aceasta conexiune.

    • Nici eu nu il mai am de pe la 17 ani. Mi l-au scos de aiurea, mi-a mai si spus apoi ca nu era bolnav dar daca tot m-au operat …. cica era doar o enterocolita.

    • eu il am, cei doi amici ai mei il au si ei. e drept ca noi avem simptome ceva mai “suportabile” decat ce tot aud si citesc…
      apendiculul este implicat in imunitate ca si amigdalele. medicina alopata se dispenseaza rapid de acestea doua spunand ca nu au o relevanta pentru organism….
      Nu mai vorbesc de splinectomii.
      In apendicul am citit ca exista un rezervor de bacterii benefice. Cand exista dezechilibre in flora intestinala, organismul elibereaza acele bacterii si populeaza intestinul. Cum 70-80% din sistemul imunitar e in sistemul digestiv, e posibil sa aiba o influenta.
      Insa nu definitorie zic eu…

    • Eu aveam deja diagnosticul de SM posibil cand m-au operat ca sa imi indeparteze apendicul inflamat in proportie de 50%. Evident dupa operatie m-au trecut pe abx. In ziua 3 sau 4 de abx, nu mai stiu exact, mi s-au racit si au amortit picioarele de la jumatatea coapsei in jos. Plangeam atat de tare ca nu puteam explica ce am. Cei doi chirurgi care m-au operat (da, a fost nevoie de doi, unul a taiat si celalalt a supravegheat, ca in bancurile cu politisti) si dna dr ATI au rasuflat usurati cand m-au externat si m-au trimis la neurologie. Noh, oricum a doua zi mi-a trecut. Singura problema era ca abia ma mai tineam pe picioare si nu puteam sa merg singura nici 3 metri pana la baie.

  26. la mine as putea spune ca la 3-4 luni dupa apendicectomie au aparut simptomele. Mi-a trecut si mie prin cap ideea aceasta de mai multe ori, deoarece stiam ca are rol in imunitate. Dar e acelasi lucru ca si alimentatia. Cred ca se gasesc destui infectati care sa aiba si apendicectomie si cu toate acestea nu au simptome. Si la mine in familie situatia e aceeasi. Apendicectomia se practica pe banda in ro, numai in seara in care am fost eu internata au mai internat inca vreo 4 fete pentru operatie, asa ca nu cred ca toti cei care se opereaza devin si simptomatoci! Dar pot afirma ca m-a urmarit si pe mine obsedant acest gand :) mai ales ca atunci mi-au aparut simptomele

    • Orice anestezie (operatie ) duce la o cadere imunitara .Organismul isi revine cam intr-o luna . ( fereastra imunitara : 4-6 saptamani ) .

    • Mai degraba de la abx de dupa operatie decat de la operatie. Oricum orice interventie chirurgicala e o trauma pentru organism. Ca sa nu mai zic de anestezie. Eu am avut simptome si inainte de operatie. Imediat dupa am fost ok. Dupa 24 h de la operatie am plecat din terapie intensiva pe picioarele mele si am mai si coborat scarile pana la etajul inferior. Nu imi era mai rau. Din contra eram chiar bine, insa abx-urile date atunci mi-au stresat la maxim spirochetele. Apoi o cura de solumedrol si eram “in rai”, abia mai puteam umbla.

  27. Eu dupa operatia de apendicita, in acel context nu am luat abx-uri ca nu a fost nevoie. Nu inteleg ce legatura are anestezia cu scaderea imunitatii. Poate interventia pentru care a fost facuta anestezia implica scaderea imunitatii. Constat ca printre noi sunt si cu si fara apendice. Nu stiu ce sa mai cred…studiem inca.

    • Anestezia , pe langa faptul ca poate UCIDE ( asta va pune sa semnati inainte sa va pregateasca de intrarea in sala – ca stiti care sunt riscurile anesteziei ) , PERMEABILIZEAZA BARIERA HEMATOENCEFALICA . ( cam tot ceea ce se gaseste in sange , poate sa ajunga in creier – spus pe larg ) . Credeti-ma , interfereaza mult cu imunitatea !
      Anestezia inseamna ( tot foarte pe larg explicat ) intreruperea legaturii neuronale dintre masa creierului si scoarta cerebrala , adica dintre centri nervosi diferiti ( cu functii diferite ) si constientizare ( starea treaza , de veghe , a organismului ) . Adica , organismul trece in timpul anesteziei prin toate starile pe care le-ar trece si daca ar fii treaz ( frica , durere ,stress oxidativ , ) DAR NU LE MAI CONSTIENTIZEAZA .

      • Eu am 6 operatii cu anestezie, plus alte anestezii asa “minore”ptr angiografii, embolizari fibroame,colonoscopii, bronhoscopii, stomatologice, operatii mici externe. Apendice scos in copilarie si am si stat cu drene ca de frica operatiei tacusem chitic si m-au luat cu salvarea intr-o dimineata dupa ce mancasem pasca si cozonaci de Pasti…si am ajuns la limita pe masa de operatie. Ptr o laparascopie exploratorie si o ligamentopexie uterina…am stat adormita 2,5 ore ( spre disperarea mamei care incerca sa afle ce se intample si au scos-o cu paza afara).
        Dupa anestezia de la cezariana in 2007 m-a busit boala asta, cea in care am intrat in stop, am fost reanimata si toata distractia.
        Cred ca s-o fi stresat si sitemul imunitar…si ma mai mir cum de pe HLA-ul ala am dezvoltat spondilita ankilozanta, nu?

  28. Eu as intreba daca ati avut probleme digestive (gastrite, ulcere, colite, reflux esofagian). Eu am avut probleme inca din adolescenta. Aici cred ca este poate o cheie, pentru ca din ce am mai citit 90% din bacterii sunt in sistemul digestiv si tot acesta le si elimina. O afectiune digestiva se “lasa” de obicei cu sangerari la diverse segmente si cred ca aici ar putea fi o explicatie a infectarii masive a unora si mult mai mica a altora, precum si esecul tratamentului. Si cum toate tipurile de medicamente afecteaza sistemul digestiv ne invartim intr-un cerc vicios caci luam medicamente pentru a eradica infectia, dar prin sistemul digestiv ne reinfectam. Eu pot spune ca am incercat toata medicamentatia pentru gastrita si nici o pastila nu si-a facut efectul si pana la aparita bolii am avut o perioada de 5 ani de dureri abdominale aproape continui (nu aveam helicobacter pilori ca am facut de 2 ori testul din sange si o data endoscopic). Acest lucru m-a facut sa gresesc si din punct de vedere al alimentatiei. Incet, incet am eliminat din alimentatie fructele, usturoiul, legumele verzi , marind aportul de carne (cei drept nu prajita),de lapte, de paste, fainoase (biscuiti,sticksuri,etc). Nu am facut lucrul asta pentru ca asa vream eu ci asa imi recomandau “specialistii”. Spre norocul meu am descoperit argila lui Bocan. Si eu eram un sceptic al tratamentului naturist. Dupa prima cura cu argila mi-a disparut durerea abdominala. Iar acum urmand tratamentul antibiotic am luat pastile cat nu am luat in toata viata cred, si nu mai am probleme digestive.
    Iar cea de-a doua componenta esentiala in declansarea bolii cred eu ca este lipsa de miscare si locul de munca . Spre exemplu majoritatea timpului meu de munca se desfasoara in fata calculatorului si incet, incet odata cu inaintarea in varsta am devenit foarte sedentar. Activitatile sportive au fost inlocuite cu plimbatul copilului, iar cand acesta a crescut a disparut aproape orice fel de miscare. Iesitul in oras cu “gasca” s-a transformat in patul de acasa din dormitor si televizor.

    • Bifez gastrita si un diagnostic de ulcer duodenal cu helicobacter pylori si gastrita cu leziuni dupa solumedrol (l-au facut in vene, nu mi l-au turnat in stomac).
      Si mai bifez o enterocolita severa cu stat 10 zile in spital, febra pana la 40, la 16 ani de la un pepene verde alterat, trait din perfuzii, vomam din orice. Vomam si in timpul perfuziei cu antivomitivele in vene. Intestinele mele nu si-au mai revenit niciodata complet.

  29. Hai mai oameni buni, nu-i apendicu’ ia gastrita, nu au nici o relevanta. Eu nu am avut probl digestive inainte de boala absolut deloc (cum altii nu au avut apendicectomie :D). Insa dupa boala, da probleme digestive ff mari, dar inainte deloc. Eram perfect normala la acest capitol. Si iarasi, cati bolnavi cu RGE, UGD , gastrita nu sunt, si nu au simptomatologie polimorfa cu a noastra.

    • Nu este chiar asa, Anda. Sa nu uitam ca ne aflam oarecum in “no men’s land” . Pentru Borrelioza nu garanteaza nimeni 100 % nici pentru diagnosticare nici pentru tratament. Noi suntem un fel de cobai, pentru a afla cauzele si tratamentul cel mai bun,sa nu ne ascundem dupa tufisuri. Si toata istoria noastra medicala trebuie analizata. Pentru ca este clar ca simpla prezenta a bacteriei nu genereaza faza cronica. Iar realitatea nu este intotdeauna asa complexa precum pare. Din meseria mea am invatat, asa cum probabil si voua vi se intampla ca de cele mai multe ori solutia este simpla, desi noi tindem sa o complicam lucrurile foarte mult (nu pot sa-ti spun de cate ori merge un calculator aiurea din cauza unui banal fir de retea). Am vazut de curand un documentar cu cele mai mari 100 descoperiri ale lumii. De exemplu banala penicilina s-a descoperit intr-o cultura de streptococi atunci cand a aparut un mucegai intamplator. Iar faptul ca majoritatea populatiei este purtatoare pentru aceasta bacterie, dar nu dezvolta simptome (sau dezvolta unele nesemnificative) ne face sa cautam alte explicatii, alti factori declansatori. Nimeni nu minimizeaza rolul bacteriei, dar modul in care este prezenta, la cat de greu poate fi eradicata si fiind probabil transmisa si genetic de la o generatie la alta ar fi dus de mult la disparitia omenirii daca ar fi fost singura cauza a bolii.

  30. Pentru Tatiana,

    Este descurajant sa citesti cate ai facut pe partea naturista si totusi nu ai scapat de simptome.De aceea daca vrei sa-mi raspunzi:
    - timp de 5 ani ai urmat dieta excusiv vegetariana, sau timp de 5 ani , sporadic?
    - sucurile de legume si fructe le-ai consumat cu regularitate in acest interval de timp?
    - tratament cu antibiotice naturale, tincturi, uleiuri esentiale ai urmat?

    Multumesc.

    • Nu! Nu am spus niciodat asa ceva! Am o postare lunga pe aici in care am descris clar ce si cat am facut eu. Sunt vegetariana de 1,5 ani doar si am mai spus ca acum 5 ani am incercat sa fac o trecere brusca de la o alimentatie haotica la cea bio, vegetariana si apoi vegana….dar nu ma reusit si dupa 8 luni am renuntat avand si mari carente deoarece nu mancam diversificat.
      Nu am facut TRATAMENT cu antibiotice naturale! Nici asta nu am spus.Am vazut de curand niste scheme cu asa ceva.
      Eu am apelat la niste “specialista locali” in plante care mi-au data as terapii cu ceaiuri si regimuri pe perioade scurte de 2-3 luni. In rest am aplicat eu asa treptat, in propiul meu ritm.
      e usor sa te entuziasmezi ca faci aia sau cealalta dar in practica e alta treaba. Pleci de acasa, in concediu sau pur si simplu iesi in oras si trec 6 ore. Asa sari peste ceaiuri, sucuri de legume si mai faci si foamea daca nu gasesti ceva de rontait pe traseu. In afara de produse de panificatie si fructe la Kg nespalate…. nu vad ce ai “rontai”.
      trebuie in timp lung sa ne adaptam la viata la oras si dorinta de a fi vegani total. Se poate pe termen scurt…dar a la long e vorba de autoeducare. dl. guranda mi-a spus in nenunmarate randuri ca-s dezordonata, chiar daca am intentii bune. De ex cica lista de meniu o faci pe o saptamana. Trebuie timp sa alergi sa-ti cauti toate componentele ca dor nu luam 300g de salam si o paine. Hrana trebuie gandita si calculata, cat mai variat si sa cuprinda din toate grupele cate ceva zi de zi: legume si sucuri, frunze verzi cel mai mult, fructe, cereale integrale, seminte, uleiuri diverse.
      Nu am reusit sa-mi fac ordine si sa-mi gasesc echilibrul.
      Ce am gasit prin magazinele bio sau piete, aia am luat si gatit( preparat). M-am dus dupa naut si am gasit seminte de chia! Asa am schimbat meniul. Sau vara am vrut salata de patrunjel dar in piata era uratel tare si nu parea de gradina, asa ca mi-am luat zmeura, afine si am mancat in ziua aia 1,5 kg( astea nu tin mult). S-a dus intentia de a manca verde!
      Am vrut sa fac suc de legume. Cumpar telina, cumpar sfecla rosie…dar morcovii erau din aia uriasi numai naturali nu pareau si asa am renuntat in ziua aia.
      Am mii de exemple.
      Apoi de unde plante din flora spontana in Constanta? Pe marginea drumului au trecut cainii, masinile si ..turistii. paduri nu avem curate pe aproape si taranii nostri majoritatea cumpara din agro si vand in piata. La Tulcea la mama mea mai gaseam e alta zona.
      Deci NU AM RESPECTAT TOTUL asa cum ar fi trebuit. Nu am reusit, ca de incercat am incercat mereu.
      Adevarul e ca in per in care am reusit vre-o 8 luni sa o tin pe germeni si 80% vegan….am intinerit si m-am simtit mai energica.Probabil ca e nevoie de 7 ani, cum am citit eu intr-o carte, pentru a avedea rezultate pe articulatii.
      Apoi la ce folos hrana vie daca am bagat scheme de tinizol sau metronidazol timp de 1 an?
      In timp recapitulezi si-ti dai seama singur!
      Ca si acum. Eram ferm convinsa ca voi face terapia ca la nemti: cu antibiotice, suplimente de calitate, lichide si…oxigenoterapie la efort( cu masca), sauna, sport etc. Si? sauna comandata nu a venit nici ani, oxigenul ala e prea scump, sport fac asa rar cand apuc si prin casa nu la sala sau aer curat cum ar fi ideal.
      E greu sa fii femeie, mama a 2 copii, nu am absolut nici un ajutor fizic macar ptr juma de ora sa ma eliberez de astia micii, sa am timp sa merg sa alerg etc. Gatesc la fiecare altceva… Mereu zic ca merg sa alerg pe malul marii. Nu am apucat din pacate.
      Cel mic mi-a stat 2 sapt in casa cu o viroza… 5-6 zile a fost ok acum are bronsita. Si nu mai pot iesi nici la piata. cand vine sotul la 5 seara adio tarani la piata, nu? Si asa iau salata de la supermarket, ofilita si seaca in nutrienti.
      Nu le putem avea pe toate.
      Cautati pe net..Sunt zeci de bloguri ai celor care au renuntat la confortul oraselor mari ptracasute in pustiu langa padure si asta din dorinta de a se hrani cu adevarat sanatos sau impinsi de boli grele ca si noi.
      Dac as sti sigur ca asta e solutia as face-o si eu maine. E cam riscant financiar totusi.
      D-na Elena Nita Ibrian spunea ca mancand hrana vie curata te vindeci de cancer, dar daca apoi revii iar la hrana moderna, boala va veni urgent innapoi si cu mai mare putere. e cam ce promoveaza si Silvian. Adica, stil de viata nu regim!
      Cine a reusit pe deplin asta?Dintre cei de aici, ca asa stiu cativa in tara sau lume.

  31. Adrian, si eu sunt de acord ca mai e ceva pe langa. Asta clar! Ca altfel, ar fi o pandemie, epidemie e putin spus, dar nu cred ca gastrita sau apendicectomia isi au rolul aici, la asta m-am referit. Ce avem noi in plus, sa dea Dumnezeu sa aflam cat mai curand si sa ne vindecam pe aceasta cale!

  32. Pentru ca de altii cu gastrita sau cu apendicectomie ne diferentiaza simptomele polimorfe pe care noi le avem si ei nu, deci pista nu e buna. S-ar fi descoperit in 40 de ani daca acestia erau factori de risc pentru a dezvolta boala, deci, trebuie sa fie ceva mai complex :D

    • Zic ca s-ar fi descoperit pana acum daca cineva si-ar fi batut capul sa afle. Cred ca stii ca marile descoperiri s-au facut din greseala.
      De ce esti asa de sigura ca nu e o legatura intre lipsa apendicului si scaderea imunitatii astfel incat sa ne casune borrelia?

      • Explicatia am dat-o in commentul de mai sus. Ne diferentiaza de alti “gastritici” si alti apendicectomizati simptomatologia polimorfa. Ar insemna ca toti cu apendicita sa faca boala , daca ne luam dupa nurmarul mare de persoane infectate, dar asimptomatice. Si nu e asa, nu toata lumea cu apendicectomie a ajuns sa faca si boala.

  33. Tatiana, iti multumesc foarte mult pentru raspuns, uitasem sa te intreb daca faci miscare zilnic, dar mi-ai raspuns printre randuri.
    Solutia este inainte cu tratamentele de orice tip si vei reus,i vom reusi cu totii, unii mai repede altii mai greu, dar asta trebuie sa gandim.

    • Acum juma de ora mi-a venit curierul cu cartile Elenei Nita Ibrian. Sunt foarte entuziasmata de le-am si pozat si pus pe pagina de facebook ca ma intrebau unii ce si cum. Am ce cerceta zilele astea. Mai ramane luatul deciziei cu retrasul vre-o 2 ani la tara si aer curat. Chiar, daca careva ar avea o sugestie, stiti undeva la tara dar relativ aproape de oras o casa de inchiriat asa 1 an minim? Am face o mutare sa incerc varianta asta 100% naturala si raw ca la carte. :)
      Pana una alta am mancat numai gatit azi. Baietelul e bolnavior si nu am iesit la piata, asteptam sa-l las cu cel mare.
      Acum dau fuguta la piata dupa legume, nelipsitul meu patrunjel si fructe.

  34. cristi :

    Bunicul meu , a fost brigadier la zootehnie… Oare pe babuta care imi spunea ca o musca saptamanal si ca vacile lor sunt pline, in atatia ani ( are 68) nu s-a nimerit nici una purtatoare de borelii?…

    Foarte probabil aceasta “babuta” la fiecare muscatura pe care o avea schimba o serie de patogeni cu aceste capuse. Probabil ca ea avea de la ma-sa si aceasta de la bunica-sa si tot asa o specie regionala de borrelii, specie pe care sistemul imunitar al oamenilor din aceea regiune il cunostea bine, dar si aceasta cunostea bine sistemul imunitar al acestor gazde si COABITAU, una in singele celeilalte, mai mult aceasta o dadea copiilor ei, cau un fel de zestre familiala, alaturi insa si de anticorpi.

    Nu aceste borrelii regionale sint problema, ci specii de borrelii din alte parti. De exemplu afzeli este o borrelie regionala in Scandinavia. Acum poate ca aceasta borrelia afzeli la nordici nu creeaza cine stie ce probleme, dar la romani sparge! Garini este descrisa ca fiind o borrelia apartinind Europei centrale sau burgdorferii ca provenind di Muntii Sticosi.

    Ce legatura au babutele de Cluj cu Muntii Stincosi? BABUTELE din jurul Clujului, cind faceau copii, ii faceau probabil cu spirochete prezente in acea regiune si care probabil ca doar la o foarte mica parte a populatiei ar fi generat simptomatica, in general la cei care ar fi ajuns intr-un conflict imun. NUMAI ca generatiile provenite din aceste babute s-au mutat la oras, acolo unde au inceput sa apara tot felul de oameni fie veniti de la munca de afara, fie veniti ei de afara, cu spirochetele lor regionale, luate de la “babutele” lor, pentru care or avea ei imunitate, dar nu si pentru ale noastre sau noi pentru ale lor!

    Este posibil ca asta sa fie o explicatie a faptului ca daca faci microscopia vezi multi cu spirochete, dar nu toti sint pozitivi pe WB-urile specifice, ci doar pe cele generale, cu proteine comune SAU nu toti sint simptomatici. Din ce in ce mai mult insa apar pacienti in rindul simptomaticilor cu doua, trei sau chiar mai multe specii distincte/diferite de borrelia.

    Desigur CA ASTA ESTE DOAR O TEORIE PE CARE O EMIT, dar ar putea explica diversitatea de simptome. Cert este ca Lyme in general nu este legat DOAR de afzeli sau garini. DESIGUR ca exista o multime de medici in Romania care chiar scriu despre borrelioza si pretind ca au ideea teoretic despre acest fenomen fara insa sa fi AUZIT MACAR de existenta unor specii ca afzeli sau garini! DAR aceaste sint DOAR altre doua decit burgdorferii alaturi de alte zeci in continua crestere ca pondere.

    DECI ce borrelia avea BABUTA? si Zootechnistul?

    Pai daca avea o borrelia clujeana si Dvs aveti pe linga cea clujeana luata de la mama si una adusa din Franta cum este garini sau un bavariensis luat din Tirol, de ce ati avea aceleasi probleme ca babuta sau zootechnistul?

    Problemele insa apar atunci cind vrem sa va tratam! Nu este EXCLUS ca simptomatica Dvs sa vina de la o borrelia garini luat-o din Franta sau de la cineva/ceva venit de-a colo. Daca facem WB-ul si iese garini atunci stim SIGUR ca asta este. DAR NU STIM daca nu cumva linga asta mai sint si altele, de exemplu una ardeleana sau una moldoveana si de ce nu una regateana. Pai facem o microscopie, adica un DFM. CUM BORRELIA se inmulteste prin DIVIZIUNE TRANSVERSA, acestea au o lungime destul de constanta, in evolutie variind grosimea. Astfel in mare daca pe microscopie apar formatiuni filamentare de diferite lungimi, atunci sint diferite specii. IMPORTANT este insa sa apara unele mici, sub raza eritrocitului ca marime (garini). TOT CE ARE INSA alta dimensiune sint ALTE BORRELII. Si acum in functii de aceste marimi pot apare spirochete regionale sau din cele cunoscute (astea rele). ADICA n-ar fi exclus ca dupa o luna de antibiotic garini sa dispara, si simptomele, DAR DACA FACEM microscopia sa dam de alea transmise de zootechnist prin familie. PROBABIL ca aceasta este si explicatia de ce unii fac putin antibiotic si dispar simptomele si un pic mai mult si dispar spirochetele, altii fac mult antibiotic pina dispar spirochetele si altii au nevoie de mult antibiotic pina dispar simptomele.

    IMPORTANT este sa le “CARTOGRAFIEM”: adica sa stim sa correlem fiecare dimensiune de spirocheta cu un nume si cu un simptom, apoi cu un tratament. Personal cred ca vom fi martorii acestor descoperiri.

    • tot nu sta in picioare teoria pentru ca sunt pacienti simptomatici care n-au iesit niciodata din tara si nici nu au rude plecate la capsuni sau in excursii de placere. si-apoi babuta aia o avea ea anticorpi pentru mioritica ardeleneasca dar mi-e greu sa cred ca in jurul clujului sunt numai borelii clujene in contextul in care pasarile aduc pe spate capuse din Europa ca Nils Holgerson pe spatele gansacului Martin . Capusele se dau jos de pe pasari sau pur si simplu cad, se suie pe un rozator sau pe o caprioara si pac! ai zona endemica afzelii.
      SAU nea Fane a lucrat 3 luni la cules capsuni, timp in care l-au muscat 3 capuse si e purtator de borrelia mioritica (luata de la el de acasa) + borrelia valensiana (luata din spania), cand vine acasa, alte capuse il musca la el in gradina si iau si ele valensiana. capusele dau la soareci si rozatorul ajunge in hambaru’ lu’ Baba Leana care ia si ea valensiana.
      E o miscare a maselor teribila incat sa mai existe posibilitatea de a izola o tulpina intr-un areal bine definit. Cel mai probabil in Cluj e intr-adevar o proportie insemnata de “mioritice” dar si multe afzelii, garinii, etc.
      Ca sa nu mai spun ca al meu coleg de munca asimptomatic are garinii confirmat chiar si de western blot si n-are niciun simptom.

    • Am facut dfm( la LD), si s-au evidentiat spirochete cu aspect sugestiv de borrelia garinii si prezenta de hemobartonella.Ma gandesc ca daca mai erau si alte specii exista o probabilitate destul de mare sa le vada, respectiv pe cele autohtone sau celelalte cunoscute.
      De ce nu incercati Dvs, o categorisire a speciilor cunoscute . cu simptome majoritare si eventual cu sensibilitatea lor la anumite antibiotice, si sa le puneti undeva , de ce nu chiar aici pe blog, pentru o oarecare orientare a persoanelor care citesc despre aceasta boala, sau sa indicati o sursa unde s-ar putea gasi.

      • Am impresia ca cei de la LD vad la toti spirochete cu aspect sugestiv pentru Borrelia garinii asociate cu Haemobartonella.Spun asta pt. ca si mie mi-a dat acelasi rezultat iar la usa la dr. mai erau 4 persoane care aveau acelasi rezultat la DFM facut de LD.
        Ori ei nu cunosc decat spirochetele de garini ori????????????Si aici pe blog am auzit pe multi cu acelasi rezultat. Daca este cineva care are la LD si alt rezultat as fi curioasa.

    • “PROBABIL ca aceasta este si explicatia de ce unii fac putin antibiotic si dispar simptomele si un pic mai mult si dispar spirochetele, altii fac mult antibiotic pina dispar spirochetele si altii au nevoie de mult antibiotic pina dispar simptomele.”
      Deci in toate cazurile DISPAR SIMPTOMELE mai devreme sau mai tarziu??
      Ati auzit cu totii, da? Scapam toti!! Vb sotului… sa fabrice astia antibiotice in ritmul in care le inghitim noi. Da scapam!
      Gata ma pot culca linistita! :P
      Va pup( in frunte sa nu iau alte specii de borrelii mai dracoase ca ale mele) si noapte buna! :)

  35. Adrian :
    … Pentru Borrelioza nu garanteaza nimeni 100 % nici pentru diagnosticare nici pentru tratament…

    Nu este chiar asa! IN MAJORITATEA CAZURILOR, adica la cei cu una din speciile burgdorferii, afzelii, garini, spielmanii si bavariensis POT GARANTA ACEST DIAGNOSTIC, si ceea ce este deosebit de important este ca nu sint singurul ce poate garanta acest lucru. Daca n-as putea face acest lucru as avea “ciocul” mic. Dar deoarece pot, ma cam pipi cu bolta pe medicina din Bucuresti in domeniul zoonozelor! Legat de tratament pentru speciile cunoscute si acesta este cunoscut, dar este adevarat ca inca se mai experimenteaza!

    Adrian :
    … Iar faptul ca majoritatea populatiei este purtatoare pentru aceasta bacterie, dar nu dezvolta simptome (sau dezvolta unele nesemnificative) ne face sa cautam alte explicatii, …

    Desi se pare ca ati citit mult, n-ati inteles esentialul legat de aceasta bacterie: ca nu vorbim de o bacterie, adica este adevarat ca majoritatea populatiei este purtatoare de o spirocheta probabil din familia borreliei in singe si aceasta se hraneste cu aceste gazde (si nu cu zahar sau carnea din hamburgeri cum sugereaza unii), DAR majoritatea populatiei NU ESTE PURTTOARE A UNEI bacterii ci procente FOARTE MICI din populatie au diferite combinatii, astfel ca cei NUMAI cu afzeli de ex. sint foarte putini (citeva procente) si tot asa, desi majoritatea au spirochete in ei.

    ORI NU ESTE tot una sa ai afzeli in tine sau garini: simptomele sint diferite, bolile sint diferite, TRATAMENTUL este diferit. ADICA vorbim de doua boli diferite, desi si unul si altul tot borrelioza are, dar unul are o “garinioza” si celalalt o “afzelioza”.

    Complicat? NU?

    • Pai sa intelegem ca numai cateva specii afecteaza organismul ? Adica unele “e prietenoase” ca “e frate cu romanu” si altele ” e Rambo”. Ca daca sunt in sange, unde dvs. spuneti ca nu ar trebui sa fie, atunci nu le-a decimat imunitaru si deci ar trebui sa dea si ele simptome si afectari ca doar nu exista lupu bun si lupu rau, ca vorba aia ce se naste din pisica soareci mananca. Intelegem ca simptomele si bolile sunt diferite, dar atunci si celelalte specii ar trebui sa dea alte simptome si boli. Si cei asimptomatici sunt apropiatii celor simptomatici, ca sunt singurii care s-au cautat.deci au aceleasi specii, ori aici ne spuneti ca inca nu au aparut afectarile. Dar de unde stim ca vor aparea? Poate ca nu vor aparea. Caci atunci ar insemna ca toti infectatii cu HIV se vor imbolnavi de SIDA si ar trebui sa se trateze? Eu tocmai asta vroiam sa subliniez in postare, ca este bine sa ne tratam dar asta nu inseamna ca nu trebuie sa ne mai punem si alte intrebari si sa urmarim si alte aspecte ale problemei, caci daca nu am fi facut asta nu ajungeam nici sa ne tratam de borrelia ci am fi ramas la alifii si aspirine.
      Logic? NU?

      • Sunt 300 de specii de borrelii dintre care ,cartile veterinare scriu : 22 patogene pentru om .
        In manualele de medicina umana numarul celor patogene este mai mic : 8.

        Deci , medicina veterinara considera ca exista mai multe specii patogene pentru om , decat accepta medicina umana.

        • 22 specii patogene din 300? Valeu! Si daca ne gandim mai bine nici astea nu-s sigure ca prea putini le studiaza. Sa nu se ajunga sa descopere ca-s patogene 99 din 400 de fapt! La testele astea de sange mai nimerim cateva…cine stie care-i crudul adevar de fapt. Acum cativa ani o d-na tanara, sefa unui laborator mi-a zis asa : “Nici nu ai idee mai Tatiana, cate forme de microoraganisme total necunoscute gasim noi in diferitele probe aduse la laborator. Trebuie sa intelegi ca doar o parte au fost catalogate undeva si indeajuns studiate!”
          Asta e adevarul. Probabil ca sunt mai multe specii atat de borelii cat si de coinfectii si incercam si noi sa gasim acul in carul cu fan.

    • Tratamentul este diferit, in functie de specie??? Cat de diferit? Adica daca nu am aflat 100% ce specie am…nu am nici o sansa? Din cate stiu eu sunt doar cateva variante de tratament pe care le cam rotim toti?
      Ce specie nu are efect la minociclina de ex???
      Ca eu tocmai am inceput sa ma “infrupt” din ea.

  36. Ciobanul Aviator :

    Ca sa nu mai spun ca al meu coleg de munca asimptomatic are garinii confirmat chiar si de western blot si n-are niciun simptom.

    Pai o avea garini dar in general spirochetele genereaza simptomatica dupa o perioada mare de latenta. LA SIFIS scriu profi ca dupa ce l-ai luat, dospeste 4 pina la 40 de ani pina de simptomatica. Daca te calca masina dupa 35 de ani poate nu mai apuci sa dezvolti simptome si mori fericit. Daca insa nu te calca, atunci asteptam si numaram si vedem cam cit dureaza pina se declanseaza!

    Mai sus dadeam un exemplu cu clujeanul: cind te apuci sa tratezi garini atunci zgindaresti cu siguranta mioritica care poate de la nastere sta linistita in clujean si poate de aceea dupa antibiotic incep sa apara o noua serie de simptome!

    Probabil ca DATORITA acestei miscari ajungem INCET DAR SIGUR sa colectionam din ce in ce mai multe specii de borrelii de pe toate continentele, fiecare cu problemele ei si probabil ca din ce in ce mai mult se vor exprima simptome legate de borrelioza. Adica ponderea simptomaticilor va creste masiv.

  37. Domnu’ doctor, da borrelia asta ce papa? Ca poate ii mai taiem din meniu.
    Ce legatura/asemanare/deosebire e intre bacteria care provoaca sifilisul (treponema, parca) si bacteria noastra?

  38. Techno :
    Domnu’ doctor, da borrelia asta ce papa? Ca poate ii mai taiem din meniu.
    Ce legatura/asemanare/deosebire e intre bacteria care provoaca sifilisul (treponema, parca) si bacteria noastra?

    In general bacteriile se hranesc cu nutrienti din singe si tesuturi. De asemenea in urma metabolismului lor rezulta o serie de produsi de degradare (asemanatori celor care ii produc si celulele normale), care se descarca in singele gazdei. Afirmatii de genul: borrelia se hraneste cu “rahat” iar daca nu mai mincati asa o infometati sint de-a dreptul STUPIDE. INDIFERENT ca mincati ceva sau nu mai mincati nimic citeva luni bune (pentru ca ati murit), borreliile nu se vor infometa, iar daca nu le maninca alte bacterii mai mari ca si ele (de exemplu stafilococul), atunci pot trai in cadavrul vostru MULT SI BINE, hranindu-se cu resturi din celulel voastre. In general daca mincati o savarina, un pui sau chiar si rahat, acestea sint descompuse in materii prime, astfel ca in singe nu ajung decit sub forma unor molecule mici care au doar o mica legatura cu ceea ce ati mincat. Personal ma indoiesc ca aceste spirochete asteapta orele voastre de masa pentru a minca, deoarece in singele vostru, la fel ca si in tesuturile voastre exista DIN BELSUG atit diferiti aminoacizi (elementele constitutive ale proteinelor: carnea) cit si glucoza (cam ce ramane din glucidele ingerate) sau acizi grasi de diferite tipuri (proveniti din grasimi). In mod simplist cred ca ar fi IDIOTIC chiar si pentru o borrelia sa se adapteze atit de perfect la modul de viata parazitar, dar sa devina atit de exclusivista incit sa manince doar daca mincati voi carne sau dulciuri. Aceste afirmatii sint fantasmagorii, dar pentru popoarele primitive, in general lipsite de cultura, astfel de fantasmagorii prind!

    Spirochetele palide (in lumina microscopului in cimp intunecat) sint foarte inrudite cu borrelia. Gradul de rudenie inca nu este stabilit de oamenii de stiinta, DAR PERSONAL cred ca exista o relatie de evolutie intre ele. Adica eu consider ca treponema palidum nu este altceva decit o forma de dezvoltare (evolutie) a borreliei, daca vreti invers borrelia este o forma primitiva de sifilis.

    Treponema p. si treponemele in general au mai multe GENE decit borreliile, adica par a fi mai evoluate. Daca am incerca oameni sa-i comparam cu o serie de primate mai putin evoluate (aici nu ma refer la primatele cu drept de libera practica din Bucuresti, ci la cele din padure), atunci diferenta dintre genele noastre si cele ale cimpazeiilor de exemplu consta in faptul ca omul are ceva mai multe decit rudele noastre mai primitive. De aceea inclin sa cred ca ar exista aceasta relatie de evolutie.

    Mai mult, borrelia ca specii sint zoonotice. Acest lucru inseamna ca se pot dezvolta si parazita diferite animale. ACEST LUCRU este in biologie ceva remarcabil. ADICA este ca si cum am putea trai in Sahara si rapid ne-am putea adapta si trai de miine la poli. Chiar daca intre unii dintre oameni si unii dintre ciini nu par a fi diferente mari, totusi MEDIUL SANGVIN este extrem de diferit la diferitele mamifere si astfel NU TOATE bacteriile sint capabile sa sara de la un mamifer la altul. Treponema este atit de bina adaptata la viata in rindul primatelor incit unui sifilitic oricit de mult i-ar place caprele n-ar reusi sa le infecteze, deoarece aceste treponeme nu sint CAPABILE sa se dezvolte decit in primate.

    Si aici consta o deosebire majora dintre borrelii si filis: primele pot afecta in aceeasi masura diferitele specii de mamifere si nu numai, celelalte afecteaza doar primatele. Si cu ocazia aceasta iata si o asemanare intre diferitele primate, unele considerate a fi ceva mai evoluate, altele abea coborite din copaci!

    DAR ca si cum n-ar fi de ajuns cu borreliile astea, acestea au CAPACITATEA sa afecteze, in sensul ca sint patogene si pentru altele specii decit mamiferele si anume pasarile (nu alea de pe centura ci urmasii dinozaurilor). Afectarea de o masura din partea unui patogen a unor specii atit de diferite precum dinozauri si mamifere chiar constutuie ceva rar in biologie si chiar sint putine grupuri de bacterii ce pot afecta deopotriva pasari (dinozauri) si mamifere, in general tipurile de bacterii ancestrale: borrelia, micoplasma si chlamidia. Ca va vine sa credeti sau nu, foarte putine bacterii SINT CAPABILE sa provoace boli atit la pasiri cit si la mamifere si cele trei de mai sus sint chiar principalele grupe. Trebuie sa va ginditi ca pasaricile sint EXTREM de diferite de mamifere, pemtru ca nu au singe incalzit. ADICA sint reci. De exemplu o multime dintre bacteriile care pot fi patogene pentru noi nici macar n-ar putea trai intr-o gaina! Cu toate acestea se pare ca atit micoplasmelor cit si borreliilor sau chlamidiilor nu le face nici o problema dezvoltarea NORMALA pe o scala imensa de temparatura. Intre 10 grade si 40 de grade.

    Asta da indicii ca aceste borrelii ar putea fi cel putin de pe vremea dinozaurilor, adica cu mult inainte de aparitia mamiferelor pe pamint si cu sute de milioane de ani inaintea aparitiei primatelor. Astfel ca prezenta unei spirochete precum Borrelia in diferite mumii de unde se poate preleva ADN nu ste nici o surpriza, ci doar o confirmare a acestor idei.

    Ca si cum n-ar fi de ajuns treaba asta cu pasarile Borrelia mai reuseste o performanta inca NEEGALATA. Poate parazita si INSECTE! In general lumea medicala este de acord ca aceste borrelii se pot transmite prin capuse, deoarece atunci cint capusa musca un animal/om infestat atunci aceste borrelii trec din aparatul digestiv al capusei in glandele acesteia salivare de unde se pot transmite TOT restul vietii capusei la ce mai musca aceasta.

    Acum aceste borrelii au o viata foarte lunga pentru o bacterie, DAR EXTREM DE SCURTA pentru o capusa (pina la 10 ani). ADICA aceste borrelii ca aceasta teorie vehiculata de toti oameni de stiinta sa fie adevarata TREBUIE sa se inmulteasca in aparatul digestiv, glandele salivare, adica endolimfa capusei. ASTA INSEAMNA ca borrelia creste in capuse, adica o capuse face borrelioza.

    NUMAI ca dimineata cind capusele umbla prin iarba primavara sau tomna daca afara sint 2 grade Celsius si in capuse sint doua grade, iar borreliile daca vor sa supravietuiasca in capuse trebuie sa se inmulteasca , astfel ca reusesc sa realizeze ceva uimitor in natura sa evolueze chiar si in FRIGIDER.

    Adica eu cred ca borreliile nu au nevoie de medii de cultura temperate cum este Kelly -Stenart la 30 de grade ci se inmultesc si in frigider.

    In general se pare ca sifilisul este mai complex si deoarece nu se dezvolta in animale sau pasari, probabil ca a evoluat din borrelii in directia unui superparazit al primatelor.

    Mai mult complexitatea sifilisului si probabil faptul ca acesta este o corcitura de borrelii o mai sustine un alt argument. In general noi observam ca borreliile diferite dau simptomatica diferita. Adica unele dau afectari articulare, alte specii de borrelia dau leziuni de demielinizare, alte specii de borrelia dau leziuni de neuron motor, altele afectari cardiace si tot asa. SIFILiSUL singur si fara NICI o coinfectie poate genera GOME sifilitice (adica dezintegrarea oaselor), artrita sifilitica si implicit fenomene REUMATISMALE grave si diferite, leziuni de demielinizare, sau leziuni de neuron MOTOR (BOALA CHARCOT-ERB).

    ADICA sifilisul este un fel de SUPERborrelia in care cam tot ce pot face toate borreliile la un loc s-au adunat. Are 300 de gene mai multe decit borreliile si este cam de doua ori cit bbss si de 20 de ori mai mare decit Borrelia garini.

    In stadiu cronic se trateaza la fel de greu ca si borrelia, dar raspunde bine de zeci de ani la PENICILINE, adica NICI urma de rezistenta. Desi iarasi unii incearca sa explice ca aceste bacterii ar dezvolta rezistenta!

    In categoria asemanari intra urmatoarele:
    - atit treponema cit si borreliile dupa ce se instaleaza in gazdele parazitate urmeaza o periada de ani sau ZECI de ani de latenta in care nici una nici cealalta nu genereaza simptomatica.
    - si una si celelalte se transmit de la mama la fat. Personal cred ca formele de sifilis cronic neonatogen, ca si cele de borrelioza cronica neonatogena sint mai putin severe decit formele dobindite in timpul vietii.
    - toate aceste spirochete se transmit prin singe, de aceea este OBLIGATORII ca singele de transfuzii sa se controleze de sifilis. Acum legat de borrelii desigur ca exista lipsuri majore.

    in categoria deosebiri:
    - probabil ca marea deosebire consta in transmiterea sexuala a treponemelor dar nu si a borreliilor. DESI si aici situatia nu sta chiar asa. Sifilisul la fel ca si borrelia genereaza la locul de intrare un ERTREM. Numai ca la sifilis reactia este atit de severa incit au loc eroziuni prin care efectiv se scurg aceste spirochete, ceea ce probabil ca favorizeaza transmiterea prin contact direct. Cam in acelasi timp in care dispare si eritremul migrans dispar si aceste eroziuni, ASTFEL CA SIFILISUL din acest moment NU PREA se mai transmite sexual, ci de la mama la fat sau prin transfuzii sau daca cineva ranit vine in contact cu singele unui sifilitic. SUNA CUNOSCUT?
    - o alta deosebire consta in faptul ca sifilisul nu se inmulteste in HEMATOFAGI, astfel ca nu este transmisibil prin capuse sau tintari.

    Dr. Ion
    (aici sint exprimate o serie de pareri personale care se supun drepturilor de autor)

    • Vai ce am ras in miez de noapte. Ma gandeam la regimul meu naturist si…hrana borreliilor. Si mi-a venit in minte asa o coada la MC sau KFC cu caprioare care-si asteptau pachetele alea nocive cu hamburger cu vita cu E-uri, sosurile alea criminale si niste cartofi imbaxiti de ulei si sare. Ca astea au cam imprastiat borreliile din ce stiu eu…si pun pariu ca mancara numai verdeata, ramurele, muschi de copac.Si tot nu le-a mers.
      Pana la urma regimurile astea ale nostre sunt cum am crezut mereu de protectie sa nu fortam ficatul cu prajeli, vasele de sange cu prea multe grasimi animale, digestia prelungita, greutate mare care sa apese pe articulatii etc. Nu e vb de a harani sau nu borrelii. Nu?
      Si mi-a mai trecut asa o imagine in minte: o primata ca in filmele alea cu Tarzan, gatita cu halatel alb, stetoscop la gat si tot tacamul , pe la Bals logic, care-mi explica mie ca am reactiva hepatita C! Noroc ca facusem in alta parte testele, atat mie cat si copilasului nou nascut si erau clar negative. Daca sunt in stare sa scoata asa dracii pe o hep C in care sunt mari specialisti ce mai vreti voi sa gaseasca borrelii? Dupa 10 zile in care mi-au refacut iar testele ca eram furioasa rau pe ei, afla ca erau chiar negative si “probabil” s-au incurcat eprubetele . Daca se pot face asemenea erori la aia marii de la Bals…ce pretentii mai avem? Si mai vin si cu teorii ca suntem paranoici si ipohondri daca cerem mai multe pareri. Pai unde ajungeam daca luam de bune toate rahaturile de diagnostice SF?
      Uneori m-am gandit ca dl. dr. prea-si critica colegii, dar sunt sigura ca se refera la aceste specimene, nu la toti.
      Am intalnit si oameni minunati in spitale, care pun pacientii in fata propiului lor interes. Din pacate sunt mult prea putini.

  39. Pasarile sunt mai calde decat noi : temperatura lor fiziologica este in jur de 40 iar in perioada de clocire 42 grade ( multe specii , multe “neamuri ” , multe variabile ).
    Dar exista spirochetoza aviara despre care noi invatam ca la om poate declansa niste reactii alergice foarte grave. Insa n-am gasit nici o referire in medicina umana asupra acestui aspect. Este doar o “fraza ” in cursurile noastre .
    Articol:
    http://aidvet.com/spirochetoza-aviara/

  40. Nu asta era ideea la cati dintre cei apendicectomizati gasim spirochete, ci daca apendicectomia este un factor de risc pentru a face boala la cei infectati deja. Si ca sa-i raspund si ginei, raman la ideea ca nu exista nici o legatura intre apendicectomie/gastrita si dezvoltarea bolii lyme. De ce? Pentru ca exista oameni infectati si apendicectomizati care nu au dezvoltat boala, si de asemenea exista oameni care inca au apendicele si au dezvoltat boala. Inseamna ca la ei, altul a fost factorul declansator.
    Poate sa fie cum a spus dna Moscu ca anestezia scade mult sistemul imunitar si sa fi fost acesta factorul declansator in cazul meu si al altora care au beneficiat de anestezie

    • Eu am pus doar doar un studiu despre apendice si spirochete . Nu vreau nici sa sustin ideea nici sa o combat . Caut doar informatii despre asta ( am pasat problema si acum culeg roade !) si cine stie ce altceva aflam plecand de aici !

    • Apendicele are un rol important in buna functionare a sistemului imunitar si cred ca apendicectomia poate duce la slabirea imunitatii si implicit se poate declansa mai usor o borrelioza la unii din cei apendicectomizati

  41. a.moscu :
    Sunt 300 de specii de borrelii dintre care ,cartile veterinare scriu : 22 patogene pentru om .
    In manualele de medicina umana numarul celor patogene este mai mic : 8….

    Desigur ca referirile pe care le fac aceste carti sint la borrelii gasite in oameni si la borrelii gasite in veverite! daca o specie de borrelia a fost gasita intr-o specie de veverita dar nu si la oameni, te gindesti intii ca aceasta ar putea sa nu fie patogena pentru oameni. La specii patogene pentru oameni se refera afirmatia ca borrelia x sau y a fost surprinsa dezvoltindu-se in oameni, ASFEL ca a fost catalogata in seria patogena.

    Nu este adevarat ce sustin diferiti idioti pe internet ca in interiorul nostru (adica in singe) in mod normal traiesc bacterii. Daca acestea apar in singele omului si se inmultesc acolo se presupune si ca se hranesc cu acei oameni, adica SINT PATOGENE. In plus se pisa si se caca in singele vostru, ceea ce de asemenea reprezinta un semn de patogenitate!

    Probabil ca in functie de cit de updatat este sursa, unii zic ca 20 sint si patogene pentru om (ca atitea au fost gasite) iar altii zic 30. Problema cu atitea au fost gasite consta in faptul ca nu prea le cauta nimeni, ca sa stim exact cite se pot inmulti in singele oamenilor, adica cite sint patogene pentru om!

    • Asa cred si eu, ca nu se fac suficiente studii cu referire la borreliile patogene sau studii referitoare la patogenitatea celor cunoscute.
      Oricum , sunt suficiente studii care dau informatii importante despre aceste bacterii dar si despre bolile pe care ele le pot produce , studii care sunt ignorate cu buna stiinta de catre clinicieni. Am observat tendinta de a nega un aspect sau altul al bolii ( a se vedea seronegativitatea in borrelioza ) fara a se cauta informatii . Nici macar din curiozitate !
      Asta pentru mine este greu de inteles !

  42. Cine a putut sa dea unlike la commentul dr Ion? Numai pentru simplul fapt ca ne trateaza, putin respect va rog! Sau n-a nimerit butonul?:D

  43. Poate e de la pasarici… Sau de la turnul din Pisa… :). Nu se supara domnu’ doctor cred.
    Spunea dansul ca spirochetele astea ajung in zone avascularizate, da’ nu mai ajunge antibioticul, pai daca nu mai au ce sa manance acolo nu mor? Sau nu am inteles eu bine ce halesc astea (ceva cu edem osos, comentariul #35).

  44. Am impresia ca cei de la LD vad la toti spirochete cu aspect sugestiv pentru Borrelia garinii asociate cu Haemobartonella.Spun asta pt. ca si mie mi-a dat acelasi rezultat iar la usa la dr. mai erau 4 persoane care aveau acelasi rezultat la DFM facut de LD.
    Ori ei nu cunosc decat spirochetele de garini ori????????????Si aici pe blog am auzit pe multi cu acelasi rezultat. Daca este cineva care are la LD si alt rezultat as fi curioasa.

    • Si eu, si eu. La fel garini cu hemo din aia la LD. Dar facui si la celalat laborator la 3-4 zile distanta si ce credeti, spirochete like si hemoplasme. Cam la fel analiza, nu?

    • Eu am afzelii ,puţin garinii + haemobartonella, analize LD (ştiu ce va zice dr despre “puţin”..) Am simptome de toate , inclusiv leziuni.

    • Sora mea are (i-am facut numai wb si rnat) garinii si afzelii. Tot la LD. Microscopia a facut-o la ,,sarlatanul’ dr de caini.
      PS. D-na Moscu, glumesc, evident! Pt microscopie am avut mai multa incredere aici -fata de LD.

  45. Techno :
    ..
    Spunea dansul ca spirochetele astea ajung in zone avascularizate, da’ nu mai ajunge antibioticul, pai daca nu mai au ce sa manance acolo nu mor? …

    Zone avasculare nu sint si zone DE VID. In zonele avasculare structurile proprii incep sa se degradeze: NECROZA, adica un fel de carne stricata ce poate hrani miliarde de bacterii mai mult decit ati putea voi trai!

  46. De chestia asta nu stiu ce sa zic, de asta ar fi buna un fel de catalogare pe specii si simptome predominante.De ex. cum dor articulatiile numai la infectia cu garinii, cum se manifesta spre deosebire de afzeli( cum arata, inrosite? umflate? etc).Cum se manifesta garinii pe sistemul nervos, daca afzelii da si ea simptome psiho-neurologice, la fel si burdofeli(sau cum ai mai zice).Exemplele pot continua si la co-infectii.

  47. mihaela :
    Am impresia ca cei de la LD vad la toti spirochete cu aspect sugestiv pentru Borrelia garinii …
    Ori ei nu cunosc decat spirochetele de garini ori????????????

    Aspect sugestiv de borrelia garini NU INSEAMNA borrelia garini! Dr. BUTE nu se lanseaza in speculatii si astfel coroboreaza datele certe. Garini este descrisa ca avind 2-4 microni. Eu insa cred ca nu are mai mult de 2 microni. Mioritica este undeva la 4-5 microni, astfel ca se poate incadra bine in marja asta de 2-4 microni. ORICUM afzeli este undeva pe la 8 microni iar burgdorferii la 14 astfel ca sint inconfundabile. CEL mai adesea insa se vizualizeaza aceste spirochete de 4-5 microni, aproape duble cit borrelia garini care insa arata mai degraba a ceea ce este descris in literatura a fi borrelia garini. Dr. Butte nu poate inca specula despre existenta unei borrelii de 4-5 microni care nu este nici afzeli si nici garini, dar POZITIVEAZA majoritatea proteinelor comune de borrelia (p41, p60, p62, p75, p59 etc.).

    Desigur ca sint destui care au si spirochete cu lungimi sugestive pentru afzeli sau burgdorferii, (si primesc astfel de rezultate) dar si alte lungimi, care cautam sa le identificam.

    De exemplu in nordul Moldovei apare mai rar o spirocheta cam de 6-7 microni, adica ceva mai mica ca afzeli care da manifestari cardiage destul de severe care nu pozitiveaza testul de afzeli, dar DEOCAMDATA este descrisa ca avind un aspect sugestiv de borrelia afzeli, desi nu este afzeli, dar este apropiata ca dimensiune de afzeli. DE ACEEA DFM-ul este contestat si NU ARE DECIT o valuare orientativa de diagnostic, adica ne ajuta sa stim ce teste sa folosim pentru a confirma exact INFECTIA.

    Cine stie sa coroboreze aceste date stie si sa diagnosticheze si sa trateze, numai ca informatia apare fractionata deoarece trebuie oarecum protejata fata de toti prosti!

    • Acum 6 luni avem WB- pozitiv pt. borrelia burgdoforii si afzelii si DFM cu spirochete Like si bartonella.Acum am WB- negativ si DFM-spirochete cu aspect sugestiv pt Borellia garini asociate cu Haemobartonella. Acum ce sa cred ca mai am. Sunt vindecata sau nu?Doctorul care ma trateaza pe mine spune ca nu mai sunt necesare abx-uri pt ca infectia a trecut.

Lasa un comentariu

Completeaza detaliile de mai jos sau apasa click pe una din imagini pentru a te loga:

WordPress.com Logo

You are commenting using your WordPress.com account. Log Out / Schimbă )

Twitter picture

You are commenting using your Twitter account. Log Out / Schimbă )

Facebook photo

You are commenting using your Facebook account. Log Out / Schimbă )

Google+ photo

You are commenting using your Google+ account. Log Out / Schimbă )

Connecting to %s