Continui epopeea schimbarilor in stilul de trai (sau dupa unii: „epopeea ducerii pe pluta!”). In episodul de astazi: pasta de dinti
De fapt, dintele impotriva fluorului din pasta de dinti din comert il aveam de vreo 10 ani cand citisem ca fluorul intra in compozitia otravei pentru soareci ca tot acest fluor incetineste functiile creierului, cum ca pietrifica glanda pineala (al treilea ochi, chakra 6) si multe alte lucruri care frizeaza teoria conspiratiei.
Totusi, nu poti sa nu remarci ca pe fiecare pasta de dinti sunt insirati in jur de 20-30 de compusi chimici care sincer sa fiu nu inteleg la ce folosesc si de ce e nevoie de asa de multe ingrediente pentru o pasta care in final tot in canalizare ajunge.
S-a spus la vremea respectiva ca fluorul a fost introdus in apa ca masura impotriva cariilor in america si apoi s-a extins in toata lumea. Problema e ca fluorul nu prea a fost util in preventia cariilor decat in anumite studii or altfel: fluor + pasta de dinti moderna (stiti voi, celebrul C)+ vizite regulate la dentist = nicio problema toata viata. totusi, numarul celor care viziteaza dentistii pentru carii si alte probleme este in crestere.
Primul pas in a schimba lucrurile l-am facut in urma cu vreo 2-3 ani cand am decis sa caut o pasta de dinti care nu contine fluor. Nu mica mi-a fost mirarea sa descopar ca dintre zecile de produse existente pe piata, aproape niciuna nu e lipsita de fluor. Singura pe care o gasisem la vremea aia era paradontax classic care este incredibil de scump (17-20 ron daca imi amintesc bine in comparatie cu preturile celorlalte paste de dinti care sunt la jumatate din acest pret sau chiar mai ieftine).
Apoi am trecut la pastele bio de pe la plafar si alte magazine naturiste insa si acestea-s nesimtit de scumpe: 20-30 ron, chiar si mai mult. toate prezentand aceeasi insiruire de zeci de ingrediente de data asta „bio” si bazate pe plante.
Dupa cateva zile de prospectat internetul in cautarea retetei ideale de pasta de dinti homemade am trecut prin „pericolul” glicerinei care ar ataca smaltul dintilor, al argilei care are acelasi rezultat dar si a altor controverse. Facand ski printre aceste pareri am ajuns la o struto-camila care sa se adreseze si candidei orale, idee proprie:)
Asadar, sa incepem.
Eu am facut pentru inceput o „pasta” de test asa ca ignorati cantitatile dar pastrati proportia in cazul in care vreti sa faceti mai multa.
Ingrediente:
- 6 lingurite bicarbonat de sodiu
- 4 linguri ulei de cocos (se gaseste la plafar)
- 3 lingurite sare de mare sau sare roz de himalaya (rasnita)
- 1 fiola extract de aloe vera (plafar)
- 7-10 cuisoare proaspat rasnite
- 1/2 lingurita scortisoara rasnita
- uleiuri esentiale: 2 picaturi UE lamaie, 2 picaturi UE tea tree, 2 picaturi UE oregano
Se amesteca toate ingredientele pana se omogenizeaza (eventual mai adaugati sare in functie de consistenta pastei) si…voila!
Cantitatea care a iesit e cam cat un tub de pasta de dinti, 100 ml. Ca si costuri am estimat undeva la 3 lei deci eu zic ca e o afacere buna.
Am probat-o deja si pot sa spun ca la gust e cea mai buna pasta de dinti pe care am folosit-o vreodata. Iti vine s-o mananci si alta nu! e oarecum abraziva de aceea recomandarea mea ar fi sa folositi pentru inceput o data pasta homemade, o data cea din comert (fara fluor) pana cand apar date noi cum ca aspectul abraziv nu detelioreaza smaltul….
Pentru „masajul” limbii insa e excelenta. Candidoza dislikes this!
Iata si making of-ul…. 🙂
Numai un alt blog 
cititi despre Xilit…si numai aveti nevoie de pasta de dinti…si poate nici de dentist. Se gaseste si la noi.
DACA hidrocarbonatii din alimentatie ar fi singurul factor implicat in etiologia cariei dentare, respectiv a bolilor parodontale, POATE ai avea dreptate. Dar cum lucrurile nu stau chiar asa, eu zic sa ne lasam dentistii si MAI ALES pasta de dinti sa-si faca treaba 🙂
Buna ziua , doamna doctor
Va rog frumos sa dezvoltati subiectul , pentru binele nostru al tuturor .
Si o intrebare suplimentara : ce parere aveti despre ceea ce se spune referitor la faptul ca borreliile se localizeaza la radacina …nervul …dintelui ( maselei ) …?
Stiu ca exista spirochetele orale . Se pot regasi in sange ?
Multumesc anticipat pentru eventualele raspunsuri .
Acum ca v-am identificat , va rugam sa tineti aproape de noi !
Buna ziua tuturor! As face mentiunea ca statutul meu aici e cel de borelios (cvasi)asimptomatic, drept pentru care as renunta la pronumele de politete 🙂
Sigur ca as putea dezvolta subiectul, desi sunt convinsa ca nimeni (nici macar Comana R) nu contesta necesitatea intretinerii igienei orale. Totul pleaca de la filmul glicoproteic ce incepe sa se depuna pe suprafetele din cav bucala la 1-2 ore dupa periaj. In cazul in care nu intervenim periodic prin mijloace de indepartare mecanica a acestuia, ii permitem sa se „imbogateasca”pe parcurs cu specii bacteriene cu atat mai agresive cu cat timpul pe care i-l punem la dispozitie e mai mare. Asa ca in ecuatie au aparut ceilalti 2 factori importanti- bacterii+timp. Cam asta ar fi foaaarte pe scurt.
Referitor la intrebarea suplimentara- vorbim de borreliile aflate deja in sange? Putin probabil in opinia mea. Iar daca ar face-o, ar produce acolo ceva fenomene inflamatorii cel putin. Deci, ca manifestare clinica ar trebui sa am ori o pulpita ori o necroza. Iar pentru ca borreliile n-ar avea motiv sa „selecteze”apexurile de care „se lipesc” ar insemna ca manifestarile de mai sus sa fie generalizate.(la toti dintii/radacinile) Nope, putin probabil.
Daca vorbim de spirochetele din cavitatea bucala, ele apar cand placa bacteriana este veche si in primul rand dau manifestari parodontale intense, cu distrugerea aderentei parodontiului la tesuturile dentare si implicit aparitia pungilor parodontale adanci. De aici devine posibil ca pe cale retrograda sa dea pulpite si/sau necroze/parodontite apicale. La fel, teoretic e posibil ca spirochetele sa ajunga in sange in urma unor interventii sangerande (pulpectomie/detartraj/extractie) (vezi necesitatea profilaxiei endocarditei bacteriene la pacienti cu proteze valvulare de exemplu). Dar asta ar insemna bacteriemie si trebuie tratata.:)
Scuze pentru postarea kilometrica, dar chiar am „scurtat-o” si simplificat-o cat am putut.
In mod sigur voi tine aproape, asa cum o fac de luni bune
Multumesc pentru raspuns, @Cora .
Blogul lui Costin a devenit un” fenomen cunoscut ” si nu glumesc cand scriu asta .
buna Cora, pot sa-mi fac si eu o programare la tine?:) ca inteleg ca esti somehow…stomatolog!:)
glumesc.
multum’ fain pentru explicatie. deci nu m-am tacanit ca am inceput sa ma spal de 3 ori pe zi pe dinti (fata de numai 2 ori inainte de boala).
cu toate astea, la turele intense de antibiotic, un efect ciudat s-a intamplat: o depunere masiva de tartru. in general imi faceam cam doua detartraje anuale. anul trecut dupa 3 ture rapide de antibiotic am constatat ca desi trecusera 4 luni de la ultimul detartraj, in gura aveam portiuni intregi in care tartrul de o culoare neobisnuita acoperea zone intregi. am fost socat! la detartraj acea „pelicula” s-a dus destul de repede. eu ma gandeam ca exista o corelatie intre antibiotic si biofilmele din gura. mai ales ca dupa ce „grosul” de bacterii s-o fi dus dupa primele 3 luni de antibiotic nu a mai revenit acea depunere….inca mai reflectez pe marginea acelei intamplari si acum daca te-am prins pe tine cu informatii in sensul asta… 😀
parca si anka27 zicea ceva in sensul asta….
Buna, Costin. Am avut aseara o tentativa de a raspunde, dar parca iar o lungeam prea tare cu explicatiile,asa ca am amanat, sperand ca azi concentrez mai bine ideile. Pot doar presupune ca in perioada respectiva au avut loc modificari ale proprietatilor salivei si ma gandesc in primul rand la vascozitate, in sensul cresterii ei. In cazul acesta, proportional i-a scazut capacitatea de a contribui la autocuratirea suprafetelor dintilor pe care ii „scalda”. Zona unde tartrul se instaleaza cel mai rapid e fatza linguala a frontalilor inferiori, acolo unde „balteste”(suna urat- n-am gasit alta „rima”:) ) permanent saliva produsa de submandibulare si sublinguale, care oricum are consistenta mai mucoasa decat cea seroasa produsa de parotide. Acum, nu stiu la ce te referi cand spui „culoare neobisnuita” pentru ca de la alb-galbui pana la negru cam totul e permis :))
Multumesc pentru raspuns, Cora!:)
eu ma tot gandeam ca tartrul ala erau de fapt tot soiul de biofilme moarte 🙂
mie imi plac textele kilometrice asa ca iti astept si altadata interventile cat mai luuungi!:)
Nu, tartrul ala era placa bacteriana (indiferent de cat de riguroasa e igiena si oricate abx am lua, gura nu e un mediu steril) „innobilata” cu saruri minerale din saliva. Te rog , insa, nu ma lasa „nesatisfacuta” 🙂 – retii daca in per respectiva ai avut senzatia de „gura uscata”(flux salivar diminuat) sau „incleiata”(vascozitate salivara crescuta)?
edit- „tartrul ala sau oricare alt tartru” 😉
hmmm……greu de spus. in general de la antibiotice se intampla ‘chestii’ in gura, inclusiv ingrosarea mucoasei si gust alterat…
ma rog, ideea e ca de atunci nu s-a mai intamplat desi am mai urmat vreo 4 ture de antibiotic…ceea ce e bine. am reintrat in normal 1-2 detartraje pe an.
mi se pare cam mult bicarbonat pentru folosire zilnica . In rest pare ingenioasa combinatia .
Poti sa imi trimiti o cutie/un borcan sa o probez. 😛
Care sunt costurile pentru tot ce ti-ai cumparat acolo?! Pe borcanul cu capac auriu scrie 33. 33 lei ? Ce a costat 33 lei?!
Aici gasiti variante de paste mai light si la preturi bune:
http://coloidale.ro/component/virtuemart/?page=shop.browse&category_id=8
Eu folosesc pasta de dinti cu argila periodic tocmai pentru proprietatile abrazive, adica de 1-2 ori pe saptamana.
Nu am mai dat pe la dentist de peste 7 ani. Inainte de asta am avut o perioada super naspa….de ajunsesem sa tot scot si sa pun lucrari. Apoi brusc….totul s-a oprit. E adevarat ca eu am renuntat la zahar si fainoase de foarte mult timp. Dentistul meu mi-a explicat ca pur si simplu exista un microb care se banuieste ca e vinovat de aparitia cariilor. Era suparat pe mamicile care dadeau din gura lor mancare pruncilor…cica asa se plimba „cariosul”.
De fapt ca in mai toate afectiunile….banuiesc ca e de „cauza necunoscuta” 😛
Eu in general ma spal fara pasta de dinti( sare sau bicarbonat folosesc). paranoia a mers foarte departe…acum 3 ani am renuntat la orice sapun sau gel de dus. Nu mi-a placut lista de ingrediente. initial mi-am cumparat din cele facute in casa…..chiar am vrut sa fac si eu, dar tot contin dracii. Vad ca..sunt ok si asa, nu mi-a cazut inca pielea. la sampon nu am cum sa renunt ca am parul lung si……asta e „sufera baba la frumusete”.
Felicitari pentru cat iti dai silinta!!!! In general pe net am gasit femei care „se agita” cautand solutii si dand retete. Se pare ca tu vrei sa salvezi aparentele..ptr toti ai tai 🙂
Costin felicitari pentru idei si initiative !
Nu stiu daca iti dai seama ca esti” cosmarul ” tuturor economistilor !! Sa te lipsesti tu de comoditatea de a lua totul de-a gata si sa cauti sa faci totul cu mana ta , la tine in casa ! Dumnezeule…pai sunt tari in care exista legi impotriva acestor activitati !( exagerez )
Dna,
Eu il admir pe Costin pentru rabdarea si angajamentul de a-si face o viata sanogena pe toate planurile.
Eu nu as avea rabdare sa fac asa ceva, mai bine cumpar un produs gata facut, e mai facil. In timpul consumat pentru astfel de incercari mai bine citesc sau fac meditatie.
*Dna Anca
Iar imi mananca bacteriile din cuvinte.:))))
@Anka 27
…atata timp cat mananca cuvinte poate ca nu mananca mielina …:)
Mmmmhhh, ce frumos ar fi sa manance cuvintele in loc sa manance din noi. As folosi doar cuvinte alese pentru ele.
Ce mai cititi frumos dna Anca ?!
Eu am inceput „Medicina Vibrationala”. Beletristica o tot aman. 😀
Acum citesc RobRoy de Walter Scott.
M-am saturat de cartile de medicina !
bunica imi povestea ca parintii ei amestecau sarea cu frunzele de menta pisate pana se facea o pasta si se spalau pe dinti.
pana n-a inceput sa deschida berea cu dintii n-a avut nicio problema cu dintii pana pe la 40 de ani. dupa aceea au inceput sa se deterioreze pe fondul spargerii smaltului.
realitatea e mai simpla decat pare. nu stiu daca incerc sa-mi fac o viata „sanogena” cum zice anka.
incerc sa recurg la metode naturale si placute firii de a trai iar acea „pasta de dinti” m-a „costat” doar vreo 10 minute. pentru mine si asta e „meditatie” si relaxare. chiar si in NT sunt citate vorbele lui Iisus (parca): „ridica o piatra si ma vei gasi, despica un lemn si ma vei afla”.
orice experienta consumata face cel putin cat o lectura :p
acum sunt intrigat de retragerea fortata a becurilor cu incandescenta de pe piata. adica sunt INTERZISE prin lege ca si cum ar fi bombe dupa ce 100 de ani le-am folosit bine-merci. suntem obligati sa luam becuri economica cu lumina alba care din cate am inteles contin si ceva mercur si nici nu tin atat pe cat se lauda producatorii. sa urmariti si documentarul „the light bulb conspiracy: planned obsolence”.
liber arbitru din parti!
…atatea generatii s-au spalat pe dinti in felul descris de tine…!
deteliorati sau deteriorati de la lyme:)?
eh, acum nu e totul de la lyme. mai e si de la lb. romana invatata in gimanziu sau poate semi-„raraielii” mele. in vorbirea curenta, cuvintele cu multi de „r” in ele ma imping la „deteliorari” ale „r”-urilor si implicit ale cuvintelor 🙂
am modificat pentru posteritate insa sa se tina seama ca a fost o greseala acolo pe care mi-o asum si-mi recunosc „agramaticalitatea”:)
sa arunce primul piatra cel fara de greseala! nu stiu ce am azi de dau citate din Biblie ca au trecut vreo 10 ani de la ultima lectura. probabil se aplica legea echilibrului vis a vis de discutiile de ieri de pe „vacanta departe de boala” ;p
Ei Ciobane,
Noi stim ca de fapt esti un tip citit, nu e nevoie sa te scuzi.
Si unul de treaba, care depune toate eforturile pentru o viata sanogena si care are marinimia si amabilitatea sa ne impartaseasca si noua din experientele si cunostintele lui.
Si care este foarte galant si ingenios!
PS: Azi e ziua in care trebuie sa le laud, nu?!?!?!:)))))))
* Sa TE laud. Cred ca gresitul este contagios.:(((
si eu azi facui penitentza . haleluiaaa.
cat despre becuri, nu te intrista, Trecem pe lumanari si lampa cu gaz.
Au fost vremuri cand citeam la lampa, candela, lumanare … si chiar aveam impresia ca nu ne lipseste nimic.
Cum va mai simtiti ?
grea intrebare 🙂
Stiti cumva daca aftele bucale se mentin la dimensiunile initiale sau se pot extinde de-a lungul evolutiei unui puseu? Ma aflu in ultima saptamana de azitrox si tinizol, iar de 6 zile am o ulceratie la nivelul palatului moale, ce a debutat cu un diametru de cca 2 mm, iar acum masoara vreo 5 mm, inconjurata fiind de un halou eritematos cu diametrul de 2 cm. Abia pot inghiti de durere. La medic ajung peste 2 zile.
Acum 4 ani cand faceam tratamentul antibiotic ptr borrelii am patit mai rau. Aveam zeci de afte cam de o,5 cm pe cerul gurii, limba , gingii si chiar gat si amigdale. eu stat asa saptamani si am fost nevoita sa ma hranesc cu paiul. Se pare ca e o reactie adversa la anumite persoane. Stomatologul meu a zis ca e un fel de vasculita( cei din sptal mi-au facut biopsii si credeau ca am facut brusc Behcet). Eu am clatit gura cu apa ce continea clorhexidina( Ossidenta sau Corsodyl..parca) si mi-a prescris si ceva vitamine. In cateva zile au disparut…..Incercasem de la homeopatice la tot felul de chestii care se aplicau direct pe ele.
Anul acesta cand am luat zinnatul..iar aparuse una..ff adanca pe laterala limbii. la sistarea antibioticelor a disparut.
Exista se pare o legatura..
Multumesc frumos pentru raspuns, Tatiana. Sa inteleg ca esti in antibioterapie de 4 ani, sau ai facut si pauze (mai scurte sau mai lungi)? Cate cure de antibiotice ai urmat? Cum te-ai simtit de-a lungul timpului si cum te simti acum? Eu sunt in prima luna de tratament si nu stiu la ce sa ma astept…
Nuuu! Am luat atunci 7 saptamani si gata. Nu am stiut. Mi-am revenit nitel..apoi am crezut dr care ziceau ca nu exista Lyme. Acum am revenit, refac analizele si ma bag iar pe tratament ca toate au evoluat 😦
Iti doresc sa te insanatosesti cat mai rapid si nechinuitor! Sa ne tii la curent cu evolutia starii tale.
„” orice experienta consumata face cel putin cat o lectura :p „”
ce frumos graiesti tu ciobanasule. sa mai zici d`astea .
Pe mine ma fascinau sezatorile de la tara. unde lumea se aduna si fiecare trebaluia
cate ceva in timp ce trancaneau de toate cele. O terapie de grup super isteata .
Noi nici nu mai reusim sa reinventam roata, ca am pierdut spitele pe drum.
Imi faceam probleme ca ai disparut in spatiul astral si pe mine m-ai lasat aici … :p
Orice experienta consumata este relevanta daca esti foarte prezent in ea.
Daca mintea ta proceseaza ca mai trebuia sa faci nu stiu ce raport la birou, sa mai trimiti o oferta sau mai stiu eu ce, e ca si cand nu ar fi.
Iar experientele de acest tip nu ma invata nimic despre practicile yoga.
Este o pura chestiune de prioritati si alegeri, decizii.
Eu aleg sa citesc (chiar si la lumanare).
nu te las eu , stai linistita. Trimit zefirul sa te aduca 🙂
Activitatile astea casnice mi se par foarte relaxante, ca si gradinaritul de altfel , se stie. Eu cand vreau sa ma relaxez si sa ma deconectez total , ma bag in bucatarie.
desigur, trebuie sa-ti si placa . Eu am rabdare. Am stat odata vreo 6-7 ore si am curatat pielite de nuci noi. dupa o chestie de genul asta nu-ti mai trebuie meditatie.:) Esti zen. !
Rabdarea mea la bucatarie este suspendata momentan.
Sper sa isi revina ! Azi mi-am facut un chec cu muuulta nuca, stafide, coaja de lamaie si fulgi de cereale. Iam-iam !
Zen eram si eu inainte cand gateam. De cand am inceput tratamentul de abx nu mai am rabdare sa gatesc. 😀
Depinde starea in care faci fiecare lucru. De fapt starea conteaza, nu ceea ce faci propriu zis.
Daca esti Zen, poti fi si maturand strada si muncind in gradina si citind, aproape orice.
Cu exceptia muncii la birou. Aici nu prea imi reuseste sa fiu Zen !
http://www.time4news.ro/social/studiu-ingredientul-minune-care-tine-la-distanta-cariile.html
eu cu ulei de cosos imi faceam demachiantul dar o sa-mi fac si pastuta de dinti.:)
Buna ziua dragii mei prieteni, dupa cum stiti deja eu nu am tinut nici un fel de dieta pana acum (intre noi fie spus avand in vedere ca nu m-a ajutat nimeni si am si 2 copii, as fi murit cu zile de foame). Am tot studiat diete zilele astea si am gasit o chestie superinteresanta: posturile bisericesti tinute cum trebuie sunt o adevarata viata sanatoasa cu perioade de detoxifiere. Parerea mea e ca daca reusesc sa ma tin de asta sunt cea mai castigata la capitolul sanatate. Cred ca bunicii nostri si oamenii de la tara au simptome mult mai rar de borrelia din cauza ca ei tin posturi mult mai des decat noi, orasenii, care suntem angrenati in servicii si nu ne putem permite mese regulate. In plus, e mult mai usor sa mancam carne sau grasimi animale in timp ce stam la birou. Acum, ca ma simt bine, cred ca e momentul sa fac o schimbare in sensul asta daca vreau sa nu ma casune iarasi astea mici. Va pup!
daca sunt tinute cum le tineau bunicii ca acum le tin cu margarina, pate vegetal si alte trasnai pline de chimicale
Se pare ca uleiul de cocos ajuta si impotriva candidei..http://www.trueactivist.com/coconut-oil-hailed-as-miracle-dental-breakthrough-deadly-bacteria-killer/
Salutare si multa sanatate!!
Ciao Costel. Cum te mai simti? Tot pe doze mari esti?
Eu de cateva zile is pe pauza, cam ametita si depresiva . nimic nu-mi convine . E o stare nashpa. E adevarat ce-ai zis , capul se recupereaza greu. , daca se mai reupereaza vreodata. In cazul meu, ma indoiesc … 😦
Se recupereaza si capul dar mai tirziu,este simptomul care trece ultimul si cel mai greu,aveti incredere ca totul va fi bine.
Se recupereaza si in cazul tau, fii linistita. Mai greu dar se recupereaza.
Slabe sanse. La mine-n crieri a fost parjol .
Ma simt ca de 70 de ani dar tot e bine ca anul trecut pe pa vremea asta ma simteam de 100 de ani. Ma indrept vertiginos catre 60 , 50 s.a.m.d. . ca-n povestea lui Benjamin Button. 🙂
Gina, cum mai e formatiunea aceea din cerul gurii? S-a mai retras ?
Nu am luat uleiurile recomandate de tine, ca la mine in oras e penurie de orice chestii naturale. Am clatit gura cu bicarbonat dar degeaba. Ea sta pe loc, nu pare sa creasca, in schimb, am fost la chirurg buco-maxilo (avem in oras unul super bun) si a zis sa mai vin peste 2-3 luni sa vedem cum se modifica. El a zis ca nu e nimic malign, in cel mai rau caz e un polip benign pe care-l scoatem.
macar ” biosept forte ” daca ai gasi,. de la fares.
asta e o combinatie de uleiuri esentiale – cuisoare si cimbru.
Uite Gina !
Cel mai bun pret gasit de mine la Biosept Forte :
http://www.cufarulnaturii.ro/afectiuni-ale-aparatului-respirator/466-biosept-forte-solutie.html
(expediaza si prin posta)
Buna seara!Stie cineva de unde as putea sa cumpar tlithromycina(ketek)?Va multumesc anticipat pentru raspuns.
Iubita mea, am nevoie de ceva sa badijonez gura, Bioseptul inteleg ca se inghite. Mi-e frica de orice substanta care creste/scade imunitatea fiindca mi-am gasit un echilibru acum.
Nu ma pricep la astea deloc. Nu era ceva pentru copii, glicerina boraxata sau ceva de genul asta?! Nu stiu daca ar ajuta. Chiar nu ma pricep.
Sigur stii tu ceva pentru ce-mi trebuie mie, dar nu-mi da sa inghit, te rooooog.
se poate inghititi sau se poate aplica local. nu-i neaparat necesar sa-l inghiti.
Toate uleiurile esentiale se pot aplica local, de fapt e de preferat asa .
Noah, faci cum crezi . Fiecare isi simte propriul corp cel mai bine
dar eu la mine as pune uleiul asta ca face minuni .
deci pasta de dinti se face cu gel din aloe vera , nu extract. ?!
Vezi cum un cuvant schimba toata consistenta maglavaisului. 🙂
Ai mai pus si dragoste d`aia prin ea ? proaspata sau din conserva ? 🙂
este extract pana la urma (eu am luat 10 fiole de extract de aloe vera concentrat – chinezesc). am pus o fiola (in stanga borcanului 33)
orice produs facut in casa e cu dragoste. de aia mancarea „ca la mama acasa” e cea mai buna, pt. ca are si dragoste in ea. are petre anca o teorie legata de sentimentele puse in mancare si incarcarea acesteia cu energie vie de la cel care o prepara 🙂
Vezi Ciobane, deci mai bine nu fac mancare daca sunt nervoasa sau irascibila, ori nu imi iese bine ori va fi incarcata cu energie negativa. 😛
Mai, nu radeti, ca mie cand ma doare capul mi se taie maioneza, la propriu.
O dregi rapid cu o lingurita de apa fierbinte, incepi intr-o portiune mica a ei si continui.
Mai patesc asa cand scap mai mult ulei din cauza „bunei indemanari” pe care o am cand sunt pe abx.
Mie prajiturile nu imi ies bine cand sunt nervoasa sau varza de la abx sau ambele. 😀
Ciobanas, vezi ca in link-ul pus mie de irina_t au pasta de dinti din plante la preturi mici. O sa comand vreo 2. Sic!
Nu imi reuseste cu apa calda, cu lamaie, cartof, mustar, nimic mai, nimic. Borrelia e de vina, clar!
Gina,
Eu cred ca expiri vapori de minociclina si de-aia ti se taie maioneza.:)))
Salut,
Voi de unde luati curcumin? Am comandat la 2 firme si intr-o parte mi-au spus dupa cateva zile ca nu mai are furnizorul pe stoc, iar in alta mi-au livrat o parte din comanda si curcuminul au zis ca-l trimit mai tarziu. Intre timp a trecut destul de mult timp.
Multumesc.
Ant,
Gasesti la famaciatei.ro :
https://comenzi.farmaciatei.ro/advanced_search_result.html?search_in_description=0&keywords=curcumin
Daca nu gasesti nicaieri, in cel mai rau caz poti lua curcumina/turmeric de la sectiunile de condimente bio. Se gaseste pudra.
as manca o ciorba de linte
facuta cu dragoste d`aia pusa la saramura 🙂
Haideti sa va spun ceva: stiu pe cineva care acum e pe 550 de mino si va creste la 600 (barbat), prietena lui e le 400 de mino (asimptomatica). Ei sunt la un an jumate de tratamente la greu. Vor sta la dozele astea 2-3 saptamani in functie de rezistenta fiecaruia. Vor reface microscopia care ar trebui sa fie negativa, nu????
Cel putin dupa afirmatiile dnei a.moscu,asa ar trebui sa fie, nu ??? Dupa cate am vazut si pe alte bloguri se pare ca dupa o perioada la fel de lunga de tratament, si o cura de 500 mino, dumneaei a avut rezultate negative la microscopie….Dna a.moscu,cum va mai este ? analizele le ati mai repetat ?
Acest cuplu mai are simptome dupa un an jumatate de tratament?Draga Gina eu am fost pe minociclina 700-800 si chiar 900 de mg(sunt simptomatic).Si stiu o persoana feminina care lua pina in 750 mg pe zi asimptomatica.
Persoanele despre care vb tu Gina, sunt din Constanta? Si eu stiu un caz identic… Si el si logodnica sunt pe antibiotice dar ea a facut mai putin, el are 1,5 ani insa la activ.
vom vedea. Poate iti vor spune si rezultatele microscopiei.
dece „ar trebui” sa fie negativa?
Pentru ca la doamna a.moscu a iesit. Dumneaiei e singura care a reusit sa ia dozele astea si e negativa. Acum asteptam ca si alti oameni care iau dozele astea sa fie negativi.
sunt multi factori care influenteaza succesul antibioterapiei .
Ar fi de preferat sa fie negativa, dar nu e musai sa si fie. 🙂
Chiar asteptam sa ne spui ce rezultat au.
Astazi mi s-a confirmat inca o data faptul ca demielinizarea continua chiar si in prezenta tratamentului. Un al 4-lea caz pe care il stiu, o prietena care are mai multe leziuni decat la RMN-ul facut in urma cu un an.
God helps us all !
Sunt multe persoane care merg pe principiul „mai bine sa nu stiu ce am in cap”. Dar daca nu stii, cum poti monitoriza evolutia/involutia ?! Simtomatologia e inselatoare. Leziunile pot creste ca numar si dimensiuni chiar si in absenta simptomatologiei sau cu simptomatologie minora.
corectare : God help us all !
Mai sus am pus un s in plus care ii schimba sensul. Desi poate aveam dreptate.
auzi? dar daca poti monitoriza situatia, cu ce te-ajuta? poti sa opresti leziunile? se pare ca nu. si-atunci? rotesti de 10 ori alte antibiotice ca poate merge asa? or ma gandesc ca descoperirea unei noi leziuni o sa ne incurajeze si mai mult sa luptam. right!
orice informatie in plus e ceva de nepretuit in boala asta…
da, ma intreb cati si-au testat virusii si alte coinfectii exotice, metalele grele din corp, si tot asa.
Buna,
Tu ti le-ai testat? Care au fost rezultatele? Si cum utilizezi informatia dobandita?
cred ca l-am asteptat destul pe God…eu sunt de parere ca boala se vindeca tehnic, nu emotiv, sau alte vrajitorii…ab-urile blocheaza o proteina de suprafatza a bacteriei, si ce se naste dintr-o spirocheta fara o proteina lipsa nu se mai poate inmulti…asta cred ca e teoria ab-urilor in lyme…intre timp le e si lor foame…in plus…nu le ajungem pe toate cu ab-urile din pacate…
Daca stim ca „ele (leziunile) este” si ca se inmultesc, atunci incercam alta strategie.
Ignorarea unei probleme nu o rezolva.
Si eu am auzit de doua cazuri(am vazut unul personal) cind demielizarile au continuat in ciuda administrarii unui tratament consistent,combinat de antibiotice.Citind pe bloguri postarile unor medici care cred ca trateaza acesta infectie si ca demielizarile nu vor avansa in cazul tratamentului corespunzator si a eradicarii acestor infectii ,sunt putin nedumerit de faptul ca mai sunt si astfel de cazuri in care acest proces de demielizare continua.Exista cumva vreun medic care poate sa ne explice acesta reactie nedorita?De ce ele continua?Daca demielizarile evolueaza in ciuda faptului ca sunt administrate antibiotice combinate atunci de ce recomandati antibiotice pentru tratarea acestor leziuni(fie sau nu provocate ce borrelia).?????Posibil sa fie o afacere pentru un alt grup de medici ,oare?As dori un raspuns la subiect si direct la intrebare,as dori chiar sa imi explicati motivul continuarii leziunilor satit pe perioada si perioada urmatoare tratamentului de antibiotice.Salutari.
Despre ce tratament este vorba? Antibiotic? Si ce fel de tratament..
Totul depinde de LOCALIZAREA leziunilor. Apare o leziune unde nu functioneaza nimic, atunci simptomatica este zero. Daca apare o leziune unde sint stocate informatii putin utilizate, constatati doar stergerea unor secvente de acum citiva ani iar daca apar leziuni in zone importante, necesare, atunci acele functii se pierd, UNEORI (deseori) IREVERSIBIL. Acum fiecare cum are noroc! De aceea eu as incepe prin a face RMN-uri cerebrale tuturor celor care stau in preajma celor cu leziuni de demielinizare sau vin in contact cu acestia!
Putin mai mult off topic fata de subiectul pastei de dinti, nu gasesc articolul legat de doctori.
happy- happy joy-joy: Am cunoscut azi un profesor in neurologie ce ar putea sa dea lectii la toata sectia de neurologie a spitalului universitar. Este primul specialist neurolog ce nu este orb si vede dincolo de lantul obsesiv – sm-boala autoimuna- imunosupresoare.
Domnul profesor mi-a explicat tot ce s-a intamplat din punct de vedere neurologic si oftalmologic de cand am devenit simptomatica pana in prezent. Primul neurolog ce ia in considerare testarile LD- Wburi si microscopie- si microscopiile realizate de dr. Moscu. Primul care m-a intrebat cum arata microscopia si daca „mai misca” cei mici. Primul neurolog, pardon profesor in neurologie, ce mi-a spus ca tratamentul pentru borrelioza trebuie dus pana la negativare, in cazul in care tratamentul este interupt si Borrelia este inca in sange, numarul de leziuni poate creste (si nu doar afectare neuro ci afectarea intregului organism)
Pentru multe lucruri nici nu a mai fost nevoie sa ofer detalii.
Finally, dupa doi ani de zile am raspuns la intrebarile mele legate de afectarea neuro. MULTUMESC DOCTORULUI ION pentru recomandare. Pentru cei interesati las numele lui la costin, nu doresc sa devina o tinta pentru obsedatii de sm ce supravegheaza atent acest site.
articolul cu medici nu mai e disponibil pt. a le proteja activitatea:)
Ziua a 28-a de azitrox+tinizol. M-am trezit cu o secretie abundenta, verde albastruie, la coltul ochiului. Rana din cerul gurii creste lent de 9 zile si doare aprig. Ma intreb ce tratament va fi necesar pentru combaterea efectelor TRATAMENTULUI.
Revin cu rugamintea ca atat medicii care trateaza borrelioza, cat si pacientii care s-au tratat cu succes, sa ne ofere informatii despre cazurile vindecate (numarul lor, durata antibioterapiei, scheme utilizate, adjuvante etc.).
Va multumim anticipat pentru bunavointa, rabdare si generozitate.
Aceasta infectie se poate vindeca usor sau mai putin usor asta depinde de fiecare si inca de citeva factori :de cita vreme aveti infectia, ce specie aveti si de cit de abundente sunt ele raspindite in organism.Eu personal cred ca numarul lor influenteaza direct simptomatologia adica cantitate mai mica de spirochete echivaleaza cu simptome mai putine si mai putin intense si cantitate mai mare de borrelii in singe si simptome mult mai multe si mai complexe.Daca v-i se administreza un tratament de antibiotice(tratament combinat cu rotirea antibioticelor) pe o durata mai indelungata(8-10-12 luni) si va tineti de acest tratament sansa disparitiei simptomelor exista.Posibilitatea de a nu mai avea simptome si a avea inca spirochete in organism este enorm de mare.Eu personal cred
aceasta infectie de vindeca usor cat timp infectia e noua in organism (igM pozitiv, IgG negativ) si daca e tratata atat cu doxy cat si cu tinidazol din prima zi si la maxim 12-24 de ore de la muscatura. parerea specialistilor gen Eva Sapi dar si a mea e ca daca administrezi doxy iar bacteria e deja in sistem nu faci decat s-o determini sa intre in forma vegetativa si sa trimiti pacientul in stare cronica direct. uitati-va la mine, am avut doar o luna simptome inainte de tratament, e drept ca aveam bacteria (sau o alta bacterie peste care au venit cele noi) de mult timp in organism sau poate ma nascusem cu ea, dupa 8 serii de antibiotic am in continuare spirochete si simptome (aici iti dau dreptate, cu cat ai taraganat mai mult tratamentul cu atat multitudinea de simptome).
incep sa cred din ce in ce mai mult in articolul „sm=lyme” dar nu in sensul ca daca ai lyme, gata! l-ai apucat de Dzeu de picior ci ca avem o pista de atac dar ‘abar n-avem cum s-o tratam.
nu-s medic dar citind atatea despre boli in ultimul an nu pot sa nu am o banuiala ca lyme e cea mai greu de tratat infectie cronica la ora. actuala.
Draga „Ciobanul Aviator” cu ce simptome ai mai ramas?Poti sa m-i le descrii?Mersi mult.
– afectiune oculara (ochiul stang e mai rigid decat cel drept, uneori vad mai prost cu el, acum in timpul antibioticului cu nr. 8 am senzatia de nisip in ochi constanta 24/24)
– durere usoara de cot drept (cam de 2-3 ori pe saptamana).
– tendinita la genunchi care apare doar la coborarea de pe munti
– uneori senzatie ce chiauneala ca dupa o noapte dormita prost.
Mi-au trecut durabil (adica de mai mult de 2-3 luni: ochii iritati – cu vinisoare, durere la ambele coate, durere cervicala si de spate – intre omoplati, durere in zona mijlocului, durere la incheietura piciorului cu trunchiul si la ambii genunchi prin alternanta, dureri usoare, lyme brain, starea de betie lyme, confuzia, pierderile de memorie, OBOSEALA ACCENTUATA, durerile de muschi, cefaleele, furnicaturi pe piele si senzatie de picatura de apa rece, durere la calcaiul lui ahile.
Or mai fi dar nu-mi mai amintesc!
Actualmente am zile in care 100% sunt liber de simptome cum spuneam in articolele precedente, indeosebi cand sunt la munte si cand fac sport mult (+5 ore de miscare pe zi).
Sunteti aproape de vindecare sau chiar va-ti vindecat.
Si microscopia v-i s-a negativizat sa nu inca?Ce s-a vazut la ultima microscopie ?Multe sau rare sau nici una in singe?
la ultima microscopie le aveam pe toate: afzelii, garinii, mioritica, bartonella….
Le-ati avut pe toate la ultima microscopie asta sa inteleg nu dar sau mai rarit?Presupun ca da din masura ce simptomatica s-a diminuat considerabil.
Buna ziua!As dori sa va adresez citeva intrebari daca nu va deranjeaza.In opinia dumneavoastra care dintre curele de combinate de antibiotic a fost mai greu de suportat :cea cu minociclina sau cea cu azithromicina?Daca aveti timp v-as ruga sa imi scrieti simptomele in timpul celor doua cure de antibiotic daca puteti.Va multumesc.
Bună ziua,
Eu sunt persoana cu noi leziuni .
Mi se pare important să precizez că nu am urmat încă tratamentul dr. Ion.
Eu am urmat un tratament scurt cu antibiotice combinate care a fost oprit de medic din cauza reacţiilor alergice.Acum sunt pe detoxifiere.
Aşa cum am transmis unora dintre voi, am găsit un studiu publicat recent care s-a desfăşurat pe o perioadă lungă de ani , până inclusiv în 2012 şi care arată clar că nu se obţin rezultate cu un singur antibiotic. Acest studiu este făcut chiar de către cei care aplică mono antibioterapia . Deci rămâne doar combinaţia de antibiotice. Să ne facem sănătoşi mai repede, că vorba Ciobanului, „aşa m-am săturat …..”
Buna Ileana,
Ce reactii alergice ai avut si la ce antibiotice, luate pentru cat timp?
La sfarsitul anului voi face un nou RMN si atunci vom vedea daca leziunile inainteaza si pe antibioterapie continua. In varianta asta de a face cure de antibiotice cu mari pauze intre ele (de luni sau chiar ani) este clar si CERT ca demielinizarea continua.
Daca nu monitorizam evolutia nu putem sti ce se intampla si evident nu stim ce merge bine, ce merge prost, pana unde se intinde eficienta antibioticelor.
Vedem, nu mai e asa mult.
De fapt asta e marea problema, marea provocare in lyme : sa opresti procesul de tip autoimun, indiferent ca e pe sistemul nervos central sau articulatii.
And once again: „God help us all!” 🙂
Am uitat să scriu că în perioada iunie 2011-ianuarie 2012 am făcut alte 3 luni de tratament cu câte un singur antibiotic
Intrebarea de 1000 de puncte este :
Continua afectarea de tip autoimun dupa eradicarea infectiei ?!
Daca am ramane cu bacteriile si periodic le-am mai da niste abx-uri nu ar fi chiar asa o mare tragedie.
Problema MAJORA este afectarea de tip autoimun.
Asta cum o rezolvam ?!
mai intai scapa de spirochete si apoi o sa vezi. atat timp cat cei mici sunt in sange este de asteptat acolo unde deja s-a produs afectarea autoimuna, aceasta sa fie prezenta pe parcursul tratamentului, desigur nu la toata lumea este valabil acest lucru, depinde de gradul in care s-a produs afectarea. atat timp cat exista o cauza, aceasta genereaza efectul, iar daca umbli doar la efect nu obtii nimic si in acelasi timp poti sa ajuti cauza sa isi faca de cap, mai ales cand folosesti un tratament neadecvat. este posibil ca o perioada dupa ce scapi de infectie, problemele autoimune sa mai fie prezente, cele de tip reversibil, si apoi sa inceteze, ca in orice mecansim cauzal. cele de tip ireversibil sunt pa. daca ai leziune pe neuronul motor, cu aia ramai, dar cine stie, au mai fost cazuri de vindecare pe care medicina inca nu a putut sa ofere un raspuns stiintific.
o intrebare de tip general ce ofera din pacate un raspuns particular si difera de la persoana la persoana, si fiecare il va afla dupa ce va scapa de spirochete. pana atunci, o astfel de intrebare este energie irosita, deoarece raspunsul este unul conditionat. stiu, frustrant, dar cu rabdare si perseverenta ii dovedim pe cei mici.
Eu personal nu cred in asa numite boli autoimune sau afectari autoimune,eu cred cu mare convingere ca asa numitul proces autoimun este declansat si continuat de aceste bacterii si nu de sitemul imunitar.Sansa ca aceast proces sa fie oprit exista odata cu eradicarea completa a infectiei.In legatura cu asa zisa sau denumita afectare autoimuna ,ea se poate opri odata cu eradicarea infectiei sau cel putin dupa un timp dupa ce infectia sa eradicat dispare incet cu incetul(conditia fiind sa nu va reinfectati intre timp),problema insa este alta si anume faptul ca unele leziuni provocate pe parcursul acestor procese pot si ireversibile in cazul in care diagnosticarea s-a facut prea tirziu.
asa cred si eu dar pana la eradicarea totala a infectiei pot trece ani…
si ce facem in acesti ani ? Eu cred ca pentriu noi cei cu sindroame autoimune declansate, ar trebui o schema de trat. care tina procesul autoimun sub control intre timp, sa nu se mai distruga una alta pe acolo chiar daca acest lucru insemna usoara imunosupresie si implicit un timp mai indelungat pana la eradicarea infectiilor. am vazut ca unii terapeuti cu experienta in lyme folosesc astfel de scheme pentriu pornirile autoimune foarte distructive.
CE SCHEME FATA ?
Ce scheme ?!?!?!?
Mi-a forwardat Claudiu niste raspunsuri de prin state si germania. Dar el e cu afectari articulare si la astea se foloseste trat. diferit fata de cazurile cu mielina zdrente.
O sa-ti trimit pe mail.
Asta mi-a cosnfirmat ceea ce credeam eu oricum dinainte si ceea ce face si marshall in schema lui folosind olmesartan medoxomil cu actiune inhibitoare de angiotensina si usor blocant al TNF alfa. Chiar daca trat. dureaza ani multi, distructiile autoimune teoretic, ar trebui sa fie stopate .
La unii nu a functionat insa nici asta. Claudiu spune ca si pe MP distructiile au continuat dar stiu pe altii in cazul carora reactiile autoimune s-au oprit.
Am început tratamentul sub deviza „eu sunt bine” adică încercând să ignor stările proaste şi nu spuneam d-nei doctor dacă apărea ceva ce mi se părea nesemnificativ pentru că trecea de la sine şi putea fi semnul că tratamentul este eficace ( frisoane, senzaţie de sufocare, căldură mare în piept , durere puternică de cap, durere de gât; acestea apăreau uneori în timpul perfuziilor, dar de cele mai multe ori nu aveam nimic) Îmi era frică să nu mă pună să aştept cu orele să se calmeze organismul şi apoi să reiau tratamentul care era iv :cefort +arginină+ perfuzie cu aspatofort + vitamine etc. Dar uneori frisoanele erau puternice şi asistentele o anunţau şi atunci mă punea să aştept .La a 21 zi din tura de tratament din august 2012 care cuprindea în plus azitromicină mi-au apărut nişte pete rotunde roşu intens, de mărimea unei piersici, care migrau pe corp , mă ardeau/usturau, apoi zone întinse de roşeaţă pe mâini picioare, cu senzaţie insuportabilă de ustrurime, parcă aveam sticlă pisată sub piele.. După un timp au apărut zone întinse pe picioare ,în relief, parcă aveam ciorapi tricotaţi cu model , care mă „strâgeau”, pete roşii ca nişte butoane pe buricele degetelor .Toate acestea apăreau şi dispăreau. Acum mi-au trecut aproape de tot.
Cred că organismul ne atenţionează şi nu trebuie să ignorăm semnalele.
Când am încercat să măresc doza de azitromicină mi-au apărut pete roşu intens pe degetele de la mâini şi parestezii .
Dar din păcate nu toate semnalele sunt evidente , mai ales pentru ceilalţi.
Rezultatele de la Augsburg! NU mai comentez nimic ca nu mai pot , sunt obosita si ametita.
http://www.medicinahiperbara.ro/phpbb/viewtopic.php?f=29&t=3913&start=250
Problema este ca tratamentul cu antibiotice se intinde pe durata a 1-2 ani fara o certitudine 100% de eradicare completa a infectiilor implicate.
Si atunci ce facem?!
Trec 2 ani de antibiotice si noi constatam ca procesul de tip autoimun continua.
Am pierdut timp pretios.
SI apoi ce ?!
Lasam abx-urile si incepem imunosupresoare ?!?!?
Nu putem sa ne rezumam doar incercarea de eradicare a infectiei fara sa urmarim evolutia/regesia manifestarilor de tip autoimun.
Pentru ca marea problema e aici.
eu un lucru am invatat pe parcursul acestei boli si costin la randul lui m-a ajutat sa realizez unele lucruri, cum ar fi ca scenariile nu fac altceva decat rau. nu ai de unde sa stii daca tu peste doi ani vei mai avea sau nu spirochetele in sange. faptul ca te tratezi si te tratezi adecvat inseamna ca nu pierzi timp pretios. efectele oricum sunt monitorizate, si de tine si de doctor. pot sa va spun legat de imunosupresoare ceea ce mi-a spus ieri domnul doctor: este cel mai mare rau pe care poti sa il faci unui suferind infectios, sa il lasi fara sistem imunitar, pentru ca aceste imunosupresoare nu opereaza aici si pe alocuri, ci te lasa fara aparare sistemica, plus ca la randul lor distrug. ceea ce stiati si voi, si ceea ce sustine si dr ion si mai toti profesionistii din lumea medicala care au habar despre bacteriologie. cine are borrelia si se gandeste la imunosupresoare, ar face bine sa se gandeasca mai bine deoarece s-ar putea sa obtina efectul opus celui dorit.
Exact dilema avuta de mine dupa intrevederea cu dr. Ion. Am venit acasa si am plans 2 zile ca….nu am sa scap niciodata de boala. Ce treaba am eu daca voi avea microscopie negativa sau pozitiva dupa 2 ani, daca coloana se sudeaza, articulatiile se strica si creierul se gaureste??? Pe mine ma importa sa scap de astea si de dureri.
In final am mai procesat nitel si am concluzionat ca nici domnul doctor nu poate oferi garantii la ceea ce nu stie. Dupa eradicarea infectiilor „mai vedem”..ce ramane.
Imi amintesc acum ca am plans cand a zis dr Ion ca „speram sa fiti la fel de bine si peste 10-15 ani”.
Acum insa ma amuza replica asta.:))))
Dr Ion a fost EXTREM de optimist cand a spus asta si eu am plans ca un copil.:)))
Viitorul nostru atarna fragil de eficacitatea eventuala a unor tratamente pe care le aplicam.
Din fericire de cand fac meditatie zilnic, am reusit sa ma detasez si chiar ma amuz ironic pe relativitatea intregii situatii si a faptului ca de fapt nu stim cum sa abordam totul, ci abordam problemele fragmentat.
Asadar God help us all ! 🙂
aici intra in joc si alte metode de sustinere a organismului . Trebuie mers pe echilibrare endocrina , ca toti suntem buliti in zona asta… fie ca stim fie ca nu., oxigenare si hidratare celulara. Dl. guranda avea niste indicatii foarte pretioase de mancat apa cu lingurita etc.
E posibil sa bem cativa litri de apa pe zi si celula sa nu primeasca hidratare. bagam si scoatem ca prin conducta daca metabolismul e defectuos.
Nu va sileste nimeni sa cititi pe bloguri postarile acelor medici, va puteti adresa oricarui serviciu de neurologie sau boli infectioase.
Desigur ca as putea fi oarecum rautacius si afirma ca in cazul medrolului sau a medicatiei clasice folosite in astfel de cazuri eu cunosc mii de cazuri unde leziunile de demielinizare continua. Daca CHIAR AR FI ADEVARAT ca in cazul antibioterapiei complexe si combinata NUMAI la un procent s-ar stopa aceste leziuni de demielinizare, chiar daca nu la toti, ACEASTA ar fi un motiv serios sa-i bagi pe toti pe poliantibioterapie, macar sa-i „cerni”.
NUMAI ca antibioterapia nu se face pentru a „TRATA” leziunile de demielinizare ci pentru a eradica borrelioza.
– In primul rind ca aceste antibiotice sint recomandate in tratamentul borreliozei, indiferent de prezenta sau absenta leziunilor de demielinizare.
– desigur ca aceste leziuni, asa cum subtil incercati sa sugerati, pot fi sau NU declansate de borrelia. Vedeti, daca ati fi fost medic, sau ma rog, un coleg cu ceva cunostinte medicale, ati fi facut precizarea speciei. Desigur ca n-ar fi exclus ca cineva sa aiba o specie de borrelia, de exemplu AFZELI si sa aiba leziuni de demielinizare. PERSONAL n-as crede ca aceste leziuni sint generate de afzeli, desi n-ar fi exclus, dar eu unul n-as crede. ACUM desigur ca n-as crede nici abureli de genul idiopatiei, dar as cauta sa in continuare garini sau valaisiana, care STIM sigur ca dau leziuni de demielinizare, sau din speciile americane/japoneze mai rare. DACA insa nu gasim astfel de specii este posibil ca in aceste cazuri leziunile sa apara din alta cauza, posibil virala, situatie in care PROBABIL ca antibioticele n-ar ajuta in astfel de demielinizari.
DAR ACEST LUCRU nu schimba faptul ca pacientul este unul cu borrelii, pe care:
1. daca vrea sa si le trateze trebuie sa foloseasca antibiotice, impreuna cu toti cei din jurul lui gasiti infectati,
2. daca nu vrea sa si le trateze, OK, dar atunci o serie de TRATAMENTE alopate sint interzise (cam tot ce intra in gama medicamentelor interzise la tuberculosi):
– cind ai borrelioza, indiferent ca-i manifesta sau nu, la fel ca si in tuberculoza, NU AI VOIE corticoterapie, ca altfel chiar ca ajungi pe mina unor centre cum este cel din Constanta (si cel din Mures) unde te costa o caruta de bani, daca vrei sa mai repari cite ceva!
– radioterapia! Daca cumva la un pacient cu o problema oncologica se constata tuberculoza atunci nu se iradiaza, deoarece pacientul se DEZINTEGREAZA. Probabil ca la fel este si in BORRELIOZA!
– chimioterapia. Credeti ca daca aveti tuberculoza puteti face chimioterapia? Poate asa sa incercati! Dar daca chiar vreti curativ sa faceti asa ceva rezultatele sint de regula atit de severe! Am sa va trimit niste poze cu gauri cam de 40-50 de centimetri PRIN ASTFEL DE PACIENTI!
– imunomodulatoarele si imunosupresoarele. Chiar daca nu sint complet interzise in tuberculoza, atit in tuberculoza cit si foarte probabil in borrelioza pot genera complicatii greu de descris la ora actuala, cu CUNOSTINTELE pe care le detinem.
ADICA daca cumva gasim leziuni de demielinizare si o specie (oricare) de spirochete prietenoase in singe, chiar daca intre acestea si leziuni nu este NICI O LEGATURA, daca va apropiati de medrol, s-ar putea sa prind prin Constanta!
Teoretic ar putea fi o afacere! Mai mult din borrelioza in occident se scot foarte multi bani, cu analize de mii sau zeci de mii de euro. De asemenea cu tot felul de tratamente, unul mai scump ca celalalt. Un exemplu il constituie rochephinul (ceftriaxona), care o decada intreaga a fost prizat ca antibioticul de electie si administrat in 4 grame pe zi luni de zile. SPAGA pentru acest antibiotic la vremea respectiva in Germania (adica profitul dintre pretul de achizitie si pretul platit de casa de asigurare) era de 10 EURO pe gram!
In general insa atunci cind un medic foloseste generica de regula NICI MACAR PIXURI nu primeste! BANII, SPAGILE se dau pentru acele medicamente aflate in perioada de monopol, unde preturile sint mari.
Dar desigur ca borrelia este o afacere pentru acei medici care si stiu sa se ocupe de ea. NUMAI CA ESTE O AFACERE riscanta, in care pe de-o parte pacientul iti poate muri si pe de alta parte o poti lua mai repede decit te astepti si o poti da intregii familii, asa ca daca chiar nu sti cu ce se maninca aceasta afectiune, mai bine fugi de un borrelios decit sa te apropii de el!
Un caz sau doua, chiar si mai multe au o relevanta statistica daca cins sistematizate, in sensul CUANTIFICARII exacte a leziunilor, perioadei dintre RMN-uri, seriile de antibiotice, pauzelor etc.
AFIRMATII de genul eu o stiu pe „ileana” care este pe antibiotice de un an si are acum doua leziuni in plus, nu sint constructive si nici demonstreaza nici pro nici contra antibioterapiei.
CHIAR acest caz arata ca in acest an ANTIBIOTIC a fost pe trei luni.
– CUM anul are ceva mai multe luni, cam oricine (ma rog aproape) si-ar da seama ca in aceasta perioada MAI MULT N-A STAT PE ANTIBIOTIC, decit a stat. DECI cind au aparut demielinizarile: pe antibiotic sau pe perioada dintre?
– Cefort, o tura, apoi cefort inca o tura, apoi cefort si azitrox. DAR, daca ne-am lua dupa Eva Sapi (iar eu nu vad nici un motiv pentru care n-am crede ce zice aceasta femeie), CEFORT-UL n-o omoara ci doar o FUGARESTE din singe in TESUTURI! UPS, pai ce sint aceste tesuturi? OARE pentru garini, care are un tropism cerebral, nu cumva notiunea de tesut inseamna CREIER? ADICA daca este sa ne luam dupa aceasta cucoana cefortul fara tinidazol n-ar face decit: pe unele le-ar omori, dar pe cele mai multe le-ar face sa se inchisteze in tesuturi, adica prin creieras! PAI POATE chiar acest lucru in perioada de pauza genereaza, oare ce? INFLAMATIE cumva? Adica demielinizari?
DECI despre ce scheme de tratament vorbim? DESPRE ce antibiotice? DESPRE CITE CAZURI?
CHIAR SI UN SINGUR CAZ DIN 1000 DACA STOPAM DEMIELINIZARILE, cred ca ar fi responsabil si rational sa folosim aceste scheme de poliantibioterapie. ORICUM insa tratamentul antibiotic nu are de-a face cu leziunea in sine ci cu infectia. NU ANTIBIOTICUL rezolva necroza avasculara sistemica, aceasta este rezolvata de hiperbara. Vrei sa scapi numai de necroza: hiperbara, numai de borrelii: antibiotic, de amindoua atunci trebuie sa le combini!
In general in aceste cazuri de manifestare a artroborreliozei, mie, ca medic de medicina hiperbara imi este egal de aspectul infectios al afectiunii osoase (necroza avasculara), deoarece aceasta trece chiar fara probleme fara nici un gram de antibiotic, NUMAI CU HIPERBARA, mai mult chiar rezolvarea este de durata. PACIENTUL insa trebuie sa stie si sa hotarasca ce doreste sa faca cu spirochetele proprii si cele ale familiei!
DE ACEA AFIRM: cind vor incepe neurologii sa se caute (care stiu ce sint demielinizarile) va incepe circul!
Inca traiesc!
Corect apa trebuie mancata nu bauta numai ca eu pun sticla la gura si nu ma opresc ca sa pot bea cei 4 litri.
Ideea e ca eu sunt pe a doua tuta de abx cu biseptol si clindamicina si ma simt foarte bine ziua ,am o energie de nedescris ,sunt eficienta la servici si acasa si sport de 3 ori pe saptamana dar doar ziua.Noaptea se schimba radical situatia adica amortesc foarte rau la maini.Important ca ziua sunt ok.
In perioada de pauza m-au durut genunchii ingrozitor dar acum sunt usoara ca un fulg si eu sunt plinuta care face exceptie la boala asta.Ciobanul cred ca vrea sa excluda pe cei plinuti dar nu ma las ma tin de voi.A si nu mai am durerile ingrozitoare de umeri si de spate si de coate si stiti voi toate cele.Azi la servici am si dansat .Si mai am o veste buna nu mai am foamea din timpul minociclinei si am reusit sa dau jos ce am pus cu mino.
lasa Irina ca noi slabim , ca sa ne integram in peisaj 😉 ma bucur ca te simti bine.
Tura de clinda cu biseptol e usoara cam la toti.
Iolanda te inteleg prin ce treci si pe mine ma macina cel mai rau faptul ca baietelul meu e bolnav.L-am avut acum 3 saptamani in spital cu o enterocolita urata si a trebuit sa faca antibiotic si din prostie nu l-am sunat pe dl dr Ion cu toate ca am vrut si m-a certat ca trebuia sa-l sun deoarece i-mi spunea ce antibiotic si cu ce trebuia sa fie combinat.Problema e ca da dupa antibiotic acum il doare un genunchi,ii amorteste o mana deci nu e de bine.Am inceput sa-i dau din nou perioada de pauza(e a doua oara).
Irina, imi pare rau sa aud ca nici baiatul tau nu e bine!
Ma sperie mai rau amorteala aceea a mainii!
Nu stiu ce sa mai spun, mie imi este si frica sa nu se imbolnaveasca al meu si de o banala raceala, ca nu mai am incredere sa ajung pe la medicii de la noi de teama ca acestia, tratand raceala sa nu afecteze cumva mai rau mersul tratamentului pentru borrelia.
Am marele noroc ca am o prietena medic pediatru care stie despre ce e vorba, invata din mers despre borrelioza.
Dar crede-ma ca si ea ma pune deseori sa il sun pe domnul doctor Ion, tot de teama sa nu interfereze tratamentele!
Sunt necajita, nu ma asteptam ca baiatul meu sa nu fie bine!
El avea analizele aici, in Romania, mai bune decat ale mele. E tanar, are putere. Simptome mai putine.
Aici a fost socul- adica eu sa fiu mai bine decat el !?
Asteptam cu atata speranta analizele acestea!
O vom lua de la capat, iar si iar, pana cand , Doamne?
Tatiana,i-mi pare rau ca nu ai ajuns la festivalul lui Mazare dar datorita tie ca ai scris pe blog cu o zi inainte am ajuns eu deoarece aveam programare la dl dr Ion.Si daca tot am ajuns am luat iesirea drept concediu si am dormit pe plaja la navodari cu cortul 2 nopti si la intoarcere am golit farmacia tei(doua plase ) si am blocat o farmacista o ora deci intelegeti ce coada s-a facut in spatele meu pana in strada .Oricum aveam scrisorile de la Cta pt mine si sot si farmacista a facut copii ca i s-a parut prea de tot atata abx.Cred ca le duce la infectionistii din Buc sa vada cum ne trateaza „sarlatanii”.Scuze domnule doctor dar glumesc ca noi va respectam si va multumim ca nu ne lasati balta.E clar ca daca dupa 10 ani ma simt bine trebuie sa-mi pun intrebarea unde sunt sarlatanii??? .
Hai ca am explodat verbal!
Lasa Irina, am ratat festivalul lui Mazare dar am nimerit acum la Brasov altul. Eu de plaja din Navodari sunt super satula ca am locuit in zona aceea 5 ani 😛
Acum m-am bucurat de munte….ca acolo trage sufletelul meu. Daca as scapa de porcaria asta de boala si de cea de oase (SA), visul meu e sa ma retrag la atara la munte intr-o casuta de lemn, doar eu si sotul ( Dupa ce mai scresc baietii). Boala asta m-a invatat ca linistea e cea mai importanta… Si iubirea! 😀
Dle dr Ion,
Adevarul este ca vorbesc cu suficient de multe persoane ca sa incurce schemele lor de abx in capul meu.
Ideea era ca este inca un caz in care se vede clar ca pauzele mari in tratament sunt nefaste.
Sunt foarte curioasa ce fac leziunile mele pe antibioterapie continua (ma rog, vorbim de pauze cat mai scurte si cat mai rare). Si vom afla asta printr-un nou RMN in viitorul apropiat.
Logica mea este urmatoarea :
Se presupune ca bacteriile x, y si z sunt suspecte in determinarea aparitiei si derularii unui proces de tip autoimun pe SNC (sistem nervos central – pt cine nu e obisnuit cu prescurtarile). Ok, in principiu, daca eradicam cu succes infectiile implicate, TEORETIC procesul de tip autoimun pe SNC s-ar stopa.
Daca insa eradicam infectiile suspecte si procesul de tip autoimun pe SNC continua, atunci ce facem ? Incepem sa cautam alti patogeni ? Adica alte bacterii?! Sau alte virusuri ?!
Ok, am facut o treaba buna ca am eradicat infectiile suspecte.
Dar am facut SUFICIENT ca sa stopam procesul de tip autoimun ?!
Asta nu stim cu certitudine decat la un timp considerabil dupa oprirea antibioterapiei.
Astfel pot trece 1-2-3 ani de la initierea unui tratament bine tintit pe bacteriile suspectate ca ar determina declansarea procesului autoimun pana aflam care este de fapt adevarul.
Ori sa consumi 1-2-3 ani cand numarul de leziuni este deja impresionant si in crestere nu mi se pare cea mai buna varianta in conditiile in care nu exista o certitudine. Care certitudine nu exista, e clar, medicina nu e matematica.
Pe dvs ca medic care ne tratati de borrelioza si celelalte adiacente, va intereseaza sa eradicati cu succes infectiile. OK, foarte corect!
Dar apoi ce facem ?!
De necroze avasculare va ocupati tot dvs cu hiperbara. OK, foarte bine!
Dar noi cei cu leziuni de demielinizare pe SNC la cine ne ducem ?! La neurologi?! Pai neurologii ne pun pe imunosupresoare fiindca atata stiu.
Pentru ca noi venim ca pacienti la dvs cu o problema, nu ca o colectie de infectii, semne, simptome si afectari ?!
Eradicarea infectiilor este doar O PARTE din problema.
dar andrei asta unde a scris ca eu nu am vazut ? iar sunt defazata
Postarea nr 76, mai devreme. Uita-te mai sus in zona postarilor lui Costel de azi.
Am pus monopol azi pe blogul Ciobanasului.
Multumesc Irina!
Asa legata ma simt de voi toti ca si daca nu scriu va citesc si urmaresc ca o drogata de zeci de ori zilnic.Ba pe Anka am si visat-o zilele trecute ca m-a sunat.
Eu nu pot sa fac decit ceea ce pot responsabiliza.
Credeti cumva ca trimit cu placere la Amalia Ene pacienti pentru EMG? Dar daca aceasta face EMG-uri in Bucuresti, eu unul nu stiu nici sa fac si nici sa interpretez! Iar aceasta chiar daca le explica ca toata tarasenia cu hiperbara este o sarlatanerie, eu sint multumit ca face EMG-urile! Acum desigur ca a sustine ca ortopedie sau neurologia sau orice specializare medicala alopata recunoscuta este o prostie, nu prea da dovada de prea multa inteligenta sau pregatire, dar mie imi este de ajuns ca stie sa faca un EMG! Mai mult nici nu-mi trebuie!
Acum desigur ca in ecuatia aceasta complexa a borreliozei, cind sint leziuni neurologice ai nevoie de neurologi de meserie si nu de hiperbaristi sau neurochirurgi (nimic impotriva nici unei categorii). ACUM desigur ca nu sint absurd si in general daca vad ca somalezul in cauza confunda notiuni medicale destul de clare, evit sa ma adresez acestuia.
In general treaba cu bolile autoimune si infectiile este destul de clara: stimularea imunitatii da, dar cu grija, imunosupresoare INTERZISE, imunomodulatoare doar daca de ele depinde viata si integritatea corporala a pacientului!
Am sa va dau un alt exemplu:
TOTI stiti ca tuberculoza nu da leziuni de demielinizare. Daca ati ajunge in municipal cu „degetele” pe creier in FLAIR, dar si cu tuberculoza, indiferent de cite pile ati avea, probabil ca acestia v-ar spune: INTII VIRA pe la infectioase si dupa ce ne aduci o scrisorica ca nu mai ai baciluti prin tine iti dam medrol cit vrei, DAR PINA ATUNCI NU-TI DAM, pentru ca:
DACA INCEPI SA TE STRICI, pe la incheieturi, plaman, creieras si alte organe genitale, vitale sau nevitale, noi va trebui sa dam cu subsemnatul!
ACUM cu borrelioza ideia este un pic altfel: de NEGARE. ADICA ceva de genul: HAI MA CA NU CRED! CUM sa ai asa ceva exotic? SI apoi daca nu credem ca ai asa ceva, atunci putem sa-ti dam medrol! CEVA de genul: partea buna a borreliozei este CA NOI IN SPITALUL X nu credem in existenta ei, asa ca putem sa-ti dam orice imunosupresor iti doresti.
DACA insa il rugati pe medic, FRUMOS desigur, sa scrie pe reteta ca o face in cunostinta de cauza a analizelor de borrelia, sa vedeti daca va mai prescrie ceva asa cu caracter imunosupresor!
DESIGUR ca mai este si varianta: gata ai scapat de borrelia dupa doua saptamani de antibiotic. DAR NU VA OBLIGA nimeni sa mergeti la astfel de doctori sau la cei care „vad” borrelii peste tot. Va puteti adresa ORICARUI medic va inspira increderea! Mai mult chiar sint convins ca exista in Romania o multime de medici neurologi care chiar stiu ce este borrelioza si ce pot evita sau administra in borrelioza. Poate G povesteste mai multe!
Legat de mine, trebuie sa intelegeti ca eu chiar daca incerc sa ma update-z tot timpul, multe lucruri legate de cronici NU LE CUNOSC, pentru ca am lucrat intr-un centru de urgente MAJORE. Eu in Romania inca nu ma pot ocupa de aceste urgente ca nu am logistica transportului si stationari pe ICU la dispozitie pentru a ma ocupa de urgentele majore, si de aceea sint obligat acum sa ma ocup de cronic, DAR PENTRU aceasta fac spitalul din Tg. Mures.
Chiar daca principala voastra preocupare o constituie leziuna in sine, in special cele de demielinizare, a mea o constituie eradicarea infectiei, astfel ca trebuie sa gasim si o colaborare in rindul celorlalte specialitati dispuse de a gasi impreuna solutii. In Mures chiar am discutat cu neurologi dispusi SA SE INTEGREZE INTR-UN colectiv, alaturi de infectionisti (si in MURES sint DESTUI buni si cu experienta in borrelioze) pentru a oferi o solutie integrata.
Mai mult chiar daca am destule legaturi cu neurologia, prin prisma traumatologiei, pe care o practic si care ma intereseaza chiar mai mult decit borrelioza, cel mai interesant, fascinant si mai legat domeniu de hiperbara este cel al traumatologiei osoase (desigur si neurologice), in special plagi complexe de strivire, arsuri, explozii, cu infectii multiple, CAZURI CARE IN AFARA HIPERBAREI au sanse modeste de vindecare RAPIDA si cu sechele minime. De aici si legatura dintre hiperbara si ortopedie/traumatologie si implicit cunostintele in domeniul artroborreliozelor.
VOI vedeti problemele voastre, dar eu trebuie intii sa vad problemele acestei specializari medicale alopate, fara de care in domeniile de excelenta se moare. Cind tot acest centru va fi operational, veti vedea ce „minuni” putem face, lucruri de care auziti doar prin filmele SF! DIN pacate insa acest lucru, chiar si pentru constanteni, va fi posibil doar la Tg. Mures!
SI totusi dl dr Ion uitati ce spune un LLMD despre steroizi:http://www.lymenet.de/literatur/steroids.htm adica ” I have used steroids in Lyme patients, but only in very selected circumstances. In patients who have presented with eye involvement with rapidly deteriorating vision, such as optic neuritis or uveitis, the combination of high dose steroids appears to restore vision more rapidly than by using antibiotics alone. I have also used steroids in combination with antibiotics in patients who presented with a Lyme induced polymyalgia rheumatica (PMR).” DECI a trat nevrita optica cu corticoterapie,si mai departe aflu ca a tratat polymyalgia cu COMBINATIE de antibiotice si steroizi ca asa a vazut cel mai bun raspuns.
iar daca citim ce zic medicii alopatii – care nu sunt llmd: http://archinte.jamanetwork.com/article.aspx?articleid=414252 „For patients with bacterial meningitis, tuberculous meningitis, tuberculous pericarditis, severe typhoid fever, tetanus, or pneumocystis pneumonia with moderate to severe hypoxemia, treatment with corticosteroids improved patient survival (group 1 infections). For patients with BACTERIAL ARTHRITIS, corticosteroids were also beneficial and reduced long-term disability (group 2 infections).”
intrebarea mea e:daca in cazul pacientilor bolnavi de SIDA sa zicem,deci cu imunitatea clar la pamant (probabil cu mult mult mai nasol decat boreliosii) antibioticele AU efect ca doar se trateaza si ei de infectii urinare de pneumonii de etc…. de ce nu se pot administra la un bolnav cu borelia (dar care are si componenta autoimuna ffff puternica de care zicea si Anka) atat antibiotice cat si medrol sa zicem? pe de-o parte antibioticele si-ar face treaba cum isi fac si la cei hiv pozitivi saracii, iar steroizii ar putea diminuna inflamatia adica atacul mielinei de ex sau atacul articulatiilor!!!
@edi: in uveita sau neuroretinita se folosesc doar anumite combinatii de steroizi alaturi de anitbiotic pentru anumite tipuri de efecte create de borrelia. in unele cazuri au avut succes, in alte cazuri nu, in unele cazuri edemul ocular s-a retras in alte cazuri nu, iar in alte cazuri folosirea corticoterapiei a degenerat destul de urat. cand ai raspuns clar cand se poate folosi clar corticoterapia in uveita neuroretinita, da-mi un semn ca sunt tare curioasa sa stiu si eu.
legat de pacientii cu „BACTERIAL ARTHRITIS, corticosteroids were also beneficial and reduced long-term disability (group 2 infections).” te intreb daca scrie pe acolo cumva si daca au testat pacientii sa vada ce au stricat prin ei cu corticoterapia.
nu bagi medrol intr-un pacient cu borrelia sau daca bagi te uiti la pacientii de la universitari si vezi cum au ajuns in urma efectului medrolului ca e flebletea lor sa bage medrol pana cade pacientul jos! este putin cam logic daca ai un pacient cronic infectat cu borrelia &co, asta se traduce prin imunosupresie, si poti sa verifici prin cd57 care este starea lui imunitara determinata de infectie, dar am uitat ca in romania nu se face aceasta analiza. baga medrol intr-un pacient ce are scorul cd57 = 15 si te asigur ca acel pacient nu va mai sta pe picioarele lui, si in lipsa medrolului statea.
pot sa spun doar atat: nu cred ca in romania exista vreun neurolog care sa aiba competente in tratarea borreliozei. spre surprinderea mea si a fost o surpriza placuta, domnul doctor s-a dovedit in cazul meu un profesionist (despre alte cazuri nu pot sa spun nimic, normal) si mi-a spus ca de tratamentul borreliozei se ocupa medicul meu curant, iar el cel mult poate sa il asiste in tratament pe partea neurologica si oftalmologica, deoarece ambele au un punct comun, in cazul meu. pentru problemele mele , am primit un tratament asociat bazat pe istoricul meu, si pentru acest motiv nu voi da detalii legate de medicatie.
dar mai fac si altii EMG in Bucuresti. de ce sa trimiteti neparat la Amalia Ene? Eu am facut
la Dr. Lupescu. Centrul Medical Focus . E foarte Ok . Interpretare buna.
OK
Un medic tanar reumatolog din orasul meu care a incercat sa ma diagnosticheze anul trecut si a avut rabdare sa citeasca tot dosarul stufos mi-a spus ca trebuie sa fac in primul rand test de osteoporoza care a iesit bine ,apoi mi-a zis sa fac anticorpi pt lupus,poliartrita si altele care au iesit ok si in final daca a vazut ca nu gaseste cauza mi-a spus sa fac EMG dar doar la unmedic care chiar e foarte bun pentru ca o buna prietene de a ei medic neurolog care facea emg de 5 ani si care a zis ca nu e stapana pe ce face.Si eu aveam un rezultat la emg facut la dr Codita care lucreaza cu Amalia Ene.Ce-i drept medicul care ma trimise-se un reumatolog din Bucuresti preferase sa fac emg-ul la Amalia Ene.La emg-ul meu totul era perfect numai eu amorteam degeaba.
Cred ca de la vitamine nu pot dormi dar nu stiu de la ce am logoree??? Intrebarea mea este de ce Serban Ionescu ia antibiotic?
De ce ia Serban Ionescu antibiotic?Sa explic putin,sa incep cu faptul ca dinsul a fost diagnostozat cu boala SLA sau Scleroza Laterala Amiotrofica(Lou Gehrig’s sindrome) care nu este nici de cum o boala asa cum o descrie medicina moderna , ea este o leziune care afecteaza neuronul motor si este o leziune provocata de o bacterie din familia borrelia!!!!.Faptul ca infectia cu borrelia nu stagneaza mai ales in cazul dinsului unde leziunile sunt destul de grave si infectia continua dinsul a fost pus pe antibiotice cu scopul de a opri agravarea simptomatologiei si poate pentru a eradica infectia.
Sincer ma bucur de orice colaborare!
@ IrinaT si Irina, desigur ca ii stiu pe dr. Lupescu sau Dr. Besleaga, care de asemenea fac EMG-uri, dar in general mie nu-mi place sa conditionez pacientul catre o anumita farmacie sau un anumit medic!
O ANALIZA nu INSEAMNA NIMIC! O analiza mai rea sau mai buna nu inseamna ca este mai bolnav sau mai putin bolnav! In bolile infectioase, ori ai bacteria ori nu o ai. La fel cum nu poti fi un pic gravida sau nu poti sa ai doar un pic de tuberculoza sau sifilis!
Nemtii de la Augsburg merg pe o alta idee, DAR SI TESTELE lor nu sint teste standard recunoscute de toti (la fel cum este DFM). ADICA ceea ce conteaza si este recunoscut de toti este WB-ul pozitiv, restul este filozofie!
Elispotul pozitiv la un membru nu inseamna ca acela are boala si ceilalti nu. Acest test de transformare linfocitara arata ca linfocitele copilului reactioneaza stresat la „vederea” unor antigene de borrelia!
In general o infectie ori o ai ori n-o ai, iar daca o ai acest lucru il semnaleaza examenele directe si nu alte analize!
Dar Elispotul pozitiv inseamna cu certitudine ca ai boala, nu?
Adica nu poate fi fals pozitiv, cum poate fi fals negativ?
Adica Limfocitele acestea reactioneaza stresat pentru ca le recunosc, ca lupta cu ele sau pus si simplu ca le percep ca pe un corp strain care nu are ce cauta acolo?
Acele limfocite au fost” scolite de catre sistemul imunitar” sa reactioneze si sa recunoasca antigenele specifice.
Numarul lor, ( numararea lor, a acestor limfocite care reactioneaza) poate fi mai mare sau mai mic si exista un criteriu de pozitivitate , care confirma prezenta boreliei. Aceasta „numaratoare ” ,( identificare , cuantificare , inventariere , sau cum vreti s-o mai numiti ) depinde si ea de mai multi factori printre care de numarul de celule de acel tip din linia hematogena .
Elispotul pozitiv inseamna , nu numai ca ai bacteria ci si ca acea bacterie este identificata de organism ca o bacterie cu potential patogen ( un potential pericol ) .De aceea isi „invata ” soldatii sa o recunoasca , ca sa se apere.
Daca elispotul este negativ , inseamna ca nu aveti de-a face cu o infectie activa , in acel moment .
De asemenea antibioticul poate sa influienteze rezultatul si sa fie negativ.
O ANALIZA nu INSEAMNA NIMIC! O analiza mai rea sau mai buna nu inseamna ca este mai bolnav sau mai putin bolnav! In bolile infectioase, ori ai bacteria ori nu o ai. La fel cum nu poti fi un pic gravida sau nu poti sa ai doar un pic de tuberculoza sau sifilis!
Treaba cu gravida este haioasa , dar una e cand esti o gravida fara probleme si alta cand faci tensiune sau ai alte stari de rau!
Eu ma refeream la faptul ca CD 57 si NK ale copilului sunt foarte mici un comparatie cu ale mele.
Si daca as inghiti ideea ca ar fi bun rezultatul in ceea ce ma priveste asta ar insemna ca organismul meu face fata cu brio infectiei, spre deosebire de al lui care e ca vai de el! Sau ca eu nu sunt infectata spre deosebire de el??!!
Primul fragment e citat HBOT! Scuze , tehnica asta!
…cred ca n-am reusit sa explic prea bine…am discutat o saptamana cu un imunolog despre acest elispot si …mai am multe de lamurit …sunt foarte multi factori care influienteaza rezultatul , de aceea si LTT-ul nu este o analiza unanim acceptata , dar este o analiza care permite monitorizarea raspunsului la antibioterapie si de aceea o utilizeaza Augsburgul si nu numai…
Dar …este cunoscut ca : BB adera la receptorii de membrana si apoi penetreaza unele celule ( cele nervoase si limfocitele T si B , in principal , – ca si celule preferate ) , dupa care lezeaza celulele fie prin mecanism direct ( efect citopatogen dovedit ) fie indirect (prin doua mecanisme diferite ) .
Deci bacteria are capacitatea de a „ucide ” , de a elimina unele celule . Burrascano are o exprimare aparte vis-a vis de acest fenomen : his job is to kill T and B lymphocytes(!!!!)
Paranteza : Burrascano este trecut in bibliografia celei mai noi carti de infectioase pe care am gasit-o in librarie!
Ati explicat foarte bine si va multumesc!
E clar pt mine ca un Elispot nu poate fi fals pozitiv. Odata ce il ai atesta deci nu numai ca ai infectia ci si ca aceasta este activa ceea ce banuiesc ca nu iti poate spune Western blottul care e un martor doar al prezentei acestor anticorpi in organism. De aceea se tot spune ca interpretarea se face in context clinic.
Noapte buna!
Ps Scria cineva parca de trezirea borreliosilor pe la ora3 noaptea.
Am observat ca atunci incepe baiatul sa se zbata prin tot patul vaitandu-se de g
Continui-la ora 3-4 dimineata cu caracter de periodicitate apar durerile de genunchi ale copilului . Incep sa cred teoria acelei persoane care spunea ca e ceva legat lupta organismului cu bacteria!
Intr-adevar , noptile borreliosilor sunt foarte grele ! Imi amintesc de perioada in care nu puteam dormi . Nu aveam dureri in timpul noptii dar nu reuseam sa dorm . Ma asezam in pat pe la ora 23 , adormeam in jurul miezului noptii , si la ora 2, 2si 30 minute , ma trezeam . Si nu mai aveam nici cea mai mica …”stare de somn” ! Abia dimineata , pe la ora 5 , 6 , reuseam sa adorm . Mi se intampla acest lucru, uneori, cate 5 zile la rand .
Dar au trecut !
Irina,
Si eu sunt pe tura de clinda+biseptol. La fel si eu sunt energica, DAR adorm foarte greu seara. Din fericire dupa ce adorm, dorm pana dimineata. Dimineata abia ma trezesc si sunt chiauna, apoi imi revin. Asa imi zbarnaie degetele pe tastatura, procesez rapid si rezolv multe lucruri si repede. Am si gatit desi de la tura de mino imi pierdusem cheful. Insa oboseala s-a acumulat si mai am momente similare celor de pe sfarsitul turei de mino, care par mai degraba niste reactii la medicatie, decat reactii la moartea bacteriilor.
Dupa 3 saptamani de dormit aiurea, am ajuns la punctul in care mi se face somn pe la 10 seara si pot sa dorm devreme. Uffff, ce bine!
Mai nou mi-a revenit cheful de glume si de dansat. Ceea ce inseamna ca totusi sunt bine.
Ma bucur ca esti bine ! 🙂
Dna Anca,
Eu nu am avut probleme majore cu somnul, de celor de adormire sau insomnie, decat periodic. Imi amintesc ca am avut o perioada pe vremea cand eram cu diagnosticul de SM cand dormeam 3 ore pe zi. Daca ma culcam la 12, ma trezeam la 3. Daca ma culcam la 3, ma trezeam la 6, si tot asa. Insa nu aveam nici un strop de oboseala, din contra eram foarte energica si mintea mea zbarnaia.
Ce mi s-a parut ciudat referitor la somn este senzatia pe care o aveam cand adormeam, era o senzatie similara celei cand ti se face anestezic general i.v.. Efectiv adormirea se petrecea foarte rapid, chiar daca nu simteam ca mi-e somn, in cateva secunde efectiv eram deconectata, aveam senzatia ca intru in coma, nu ca adorm. Nu puteam sa controlez adormirea si daca vroiam sa mai stau treaza 1 minut nu mai puteam. Iar dimineata ma trezeam foarte foarte obosita. Mai rau era ca am avut senzatia asta de cateva ori cand eram la cursuri, de obicei cand eram in sali mici, foarte incalzite iarna si cu o cantitate minima de oxigen (nu eram geamuri spre exterior). Efectiv am fost nevoita sa plec de cateva ori de la cursuri din cauza asta.
Hmmmm, din cate stiu eu antibioticele se dau in infectii, nu ?!?! Parca asa era ultima data cand am verificat.:)
Am inteles ca dlui Serban Ionescu i s-au confirmat doua coinfectii (nu mai stiu care), dar nu borrelia. Care este probabilitatea ca acele doua bacterii tipic prezente ca niste coinfectii la borrelia sa existe fara borrelia ?!?!?
Mai cunosc un caz care a facut investigatii la scurt timp dupa ce i-au fost administrate antiinflamatoare steoridiene (corticosterioizi – de ex. solumedrol) si borrelia nu a fost evidentiata pe DFM, insa WB a aratat ca existau anticorpi. A primit cateva ture de tratament tintite pe co-infectii, i-a fost mai bine o vreme, insa apoi a fost tot mai rau si evident ca intre timp leziunile au progresat. Nu e o surpriza ca in definitiv a fost evidentiata borrelia pe DFM.
Asadar faptul ca nu i s-a confirmat ACUM borrelia din investigatiile facute in Germania, nu inseamna cu 100% certitudine ca nu o are.
Nu stiu de ce nu apare borrelia pe DFM dupa corticosteroizi, dar se pare ca nu apare.
Si prietenul meu cu zapperul a avut o microscopie negativa si apoi la urmatoarea supriza : borrelia is back!
Eu as merge pe refacerea investigatiilor periodic.
As fi tare curios ce parere are D-nul Doctor Ion despre cele scrise de tine aici spre sfirsitul comentului in cazul corticosteroizilor.M-ar interesa parerea lui.
apropo’s de serban ionescu si de ALS, ca nu pot sa ma abtin si am mancarici la degete de ceva vreme, am citit un studiu foarte misto facut de un prof din state pe cei care au fost diagnosticati cu MS si ALS si ghiciti ce aveau in comun fara drept de apel,insa in procente diferite, si aceste infectii nu au iesit la „testarile uzuale”
1. ALS- o combinatie intre
HH6- Virus, Chlamydia p, Borrelia, Echo7 Enterovirus si Hepatitis Virus (procent foarte mic)
2. MS- o combinatie intre mycomplasme toate speciile, chlamydia p, borrelia, si hepatitis virus, hh6, insa lipsa desavarsita a enterovirusului ce face diferenta intre ms si als
ma intreb daca pe s.i il testeaza pentru acest enterovirus….ce ii va iesi…..:))
Foarte foarte foarte interesant !
Si mai ziceai de mine ca citesc prea mult despre lyme. 😛
Multumim G pentru informatii ! 🙂
Mi-ar placea si mie sa citesc articolul.
Oare nu exista studii similare pentru cei cu artroborrelioza ?!
eu am citit, dar am hotarat sa ma opresc pentru ca numai asta faceam, cum prindeam o clipa libera, pac cu nasul in baze de date. intr-adevar, eu zic ca documentarea isi are rostul ei, atunci cand o faci cu masura. la un moment dat am realizat ca sunt mult prea conectata la lyme si am hotarat sa ii las pe doctori sa se ocupe iar eu sa ma duc la o piesa de teatru, sa ma duc pe munte si sa ma ocup de alte chestii, ca viata e scurta, asa astia mici mi-au acaparat cam mult din viata, sa nu le mai acord si putina libertate pe care o am.
gasesti articolul pe mail.
Poate asa devine explicabila ipoteza conform careia sunt persoane care s-au tratat cu antibiotice naturale, acestea de regula au efecte antibacteriene, dar SI antivirale, antifungice.
Sunt informatii fantastice cele de mai sus!
Maximum gratitude !
Punea cineva intrebarea : care sunt infectiile depistate la S.I.
Augsburgul a spus : elispot ltt Mycoplasma pneumonie si ehrlichia / anaplasma pozitiv. Si au indicat un tratament . Toate analizele pentru autoanticorpi , la Augsburg au fost negativi.
Alte informatii , care nu sunt intamplatoare :
– 6% din totalul substantelor din creier este reprezentat de gangliozide .
– structuri asemanatoare gangliozidelor umane apar pe suprafata unor microorganisme ca : Campylobacter jejuni, Cytomegalovirus, Virusul Epstein -Barr,Mycoplasma pneumoniae sau Haemophilus influente si s-a constatat ca neuropatiile inflamatorii apar cel mai adesea in urma infectiilor cu acesti patogeni.
-anticorpii indreptati impotriva gangliozidelor aflati in structura microorganismelor pot determina reactii incrucisate cu gangliozidele din structura mielinei si a fibrelor nervoase , inducand procese inflamatorii cu demielinizari consecutive. De aceea , anticorpii antiGM1 de tip IgM pot fi intalniti si la persoane sanatoase .
Surse :
Guo C-T et colab ,: Ganglioside GM1on Cell surface is involved of the infections by Human Rotavirus , No4 , pag 683-688/1999
Kimura M et colab ,: Engagement of endogenous ganglioside GM1a 2001
Sumida T; American Society for Microbiology Journals, vol 68 , No 1 , 2002
Nice dna Anca !
Cred ca orice informatie de interes pe tema si pe langa tema ar merita trecuta pe blog.
Multumim! 🙂
d-na Anca , ce analize se fac pt. detectarea filariozei? eu am deja de 3 ani un ganglion inghinal inflamat si ma doare si ma sperie si stiu ca m-au muscat de popou niste tantari mari de padure . ma tem ca acolo s-a transmis ceva ce intretine boala asta nenorocita si ganglionul ala uneori parca frige si preseaza ceva acolo, nu stiu ca se duce durerea pe picior . Nici un medic nu s-a riceput sa ma lumineze ce-i cu ala . As face o analiza de filarii inainte sa ma ciopartesc de biopsie.
zicea cineva ca a facut ivermectina. Pt ce?
Pentru filarioza cel mai bun este PCR-ul , dar sangele trebuie recoltat seara , dupa orele 18-19 sau in timpul noptii. Atunci ies microfilariile in circulatia sangvina , aceasta fiind o adaptare a acestor specii de paraziti . Momentul acesta coincide cu aparitia tzantzarilor ( vectorii) care trebuie sa se hraneasca.
Doamne fereste , doamna Irina ….
Ivermectina este medicamentul eficace si de electie in anumite filarioze .
Buna Doamna Moscu!cum va mai simtiti?
unde se poate face analiza asta ?
mie mi s-au marit si piscioarele, am ajuns de la 37 sa port masura 40 . sistemul limfatic e blocat si superimbacsit . Nu mai pot detoxifia Am mai multe simtome de fialrioza
Acuma…eu am cerut aceasta analiza la Facultatea de Medicina Veterinara Timisoara , pentru animale , bineinteles la domnul doctor Marius Ilie .
Dar este un laborator de cercetare si aici in Bucuresti , o sa incerc sa aflu mai multe date.
Dar sa nu va vina ideea de a lua ivermectina fara o supraveghere medicala . Este un medicament …periculos…
multumesc. va sun. Nu, nu iau invermectina decat cu popa langa mine 🙂
mai intai sa se confirme filarioza . Stiu ca in multe cazuri se asociaza borreliozei
Medicina vibrationala – dr. Richard Gerber :
„Rezultatul aplicarii paradigmei einsteiniene in medicina vibrationala este faptul de a vedea omul ca pe un sistem de retele formate din campuri complexe de energie cu scopul de a actiona supra acestor sisteme energetice in momentul in care acestea sufera un dezechilibru din cauza starii de boala. Prin reechilibrarea campurilor energetice se regleaza functionarea celulara. […] Prin faimoasa ecuatie E=mc², Albert Einstein a dovedit ca energia si materia constituie expresia duala a aceleiasi substante universale. Aceasta substanta universala este energia sau vibratia primordiala din care suntem toti facuti.”
„In loc de medicamente conventionale si de interventii chirurgicale, medicina vibrationala incearca sa trateze oamenii doar cu si prin energie. Aceasta perspectiva teoretica se bazeaza pe ideea ca aranjamentul molecular al corpului fizic reprezinta de fapt o retea complexa de campuri energetice interconectate. Reteaua energetica reprezentata de carcasa fizica/celulara , este organizata si hranita de catre sistemele de energie care realizeaza coordonarea dintre forta de viata si corp. Exista o ierarhie de sisteme de energie subtila care coordoneaza functiile electrofiziologice si hormonale si de asemenea structura celulara din cadrul corpului fizic. Sanatatea si boala incep la nivelul acestor structuri energetice.” Aceste sisteme unice de energie sunt puternic afectate de emotiile noastre si de echilibrul nostru spiritual, ca si de factorii de hrana si mediu. Aceste energii subtile influenteaza tiparele celulare de crestere atat in directie pozitiva, cat si negativa.”
„Dimensiunea spirituala este baza energetica pentru orice viata, caci ceea ce anima carcasa fizica este energia spiritului. Legatura nevazuta intre corpul fizic si fortele subtile ale spiritului este cheia de intelegere a relatiei interioare dintre materie si energie.”
Tot ceea ce am citit pana acum in aceasta carte converge cu ceea ce am citit in „Autobiografia unui yoghin” de Paramahansa Yogananda (practicant al Kriya yoga) cu referire la om, energie, prana, divinitate, materia iluzorie, etc.
In vechile texte sanscrite aceste lucruri se cunoasteau cu certitudine.
Boala este considerata un gand, adica informatie. Corpul fizic este cel care manifesta boala ultimul, intai apar modificari in campul energetic al individului.
Toate cele afirmate in carte sunt probate cu studii si informatii din fizica, biologie, medicina si alte domenii stiintifice.
eram sigura ca te vei opri pe la paragrafele acestea
asta e o teorie pe care se bazeaza unele dintre cele mai mari fraude medicale si nu numai…ar insemna ca toti şobolanii din testele de laborator care au fost infectati cu diferiti patogeni sufera dintr o problema emotiva…sau poate ca sunt mai aproape de o gaura neagra din galaxia x care le disturba campul energetic mai mult decat al sobolaniilor neinfectati din grupa de control…
incercam sa gasim raspunsuri supranaturale ca si egiptenii pe vremea faraoniilor, sau a greciilor cu zeii…sau a vrajitoarelor…sau poate e cum zice Tanti Vasilica ca suntem deochiati…:)
asta se intampla cand „naturalul” nu-ti ofera suficiente raspunsuri sau chiar deloc. tot timpul omul a incercat sa expliciteze folosindu-si imaginatia tot ce nu cunoastea. uneori s-a apropiat de adevar, alteori nu.
Dincolo de articolul citat de anka, mi se pare f. trist sa vezi o singura latura umana: cea fizica si ca tot ce ni se intampla are o singura componenta: cea fizica.
nu stiu in ce masura influenteaza emotionalul, energiile, etc aparitia bolii fizice insa stiu acestea joaca un rol important in vindecare.
Amicul meu, Scepticul, spune ca treaba cu scopul omului pe pamant, rezolvarea karmei, etc e o prostie si ca omul e o bucata de carne nascuta din hazard si menita sa moara, dupa care moarte nu mai e nimic. just like that! nu zic ca ar fi fals enuntul asta dar daca ar fi asa ar fi prea trist, prea banal!
trezirea! nu suntem mai mult de un sac de celule infectat care spre deosebire de sobolanii de laborator mai avem putina ratiune…cei care o mai au…
-i* -i* 🙂
.. mie nu mi se pare nici trist nici banal…mi se pare realist.si asta cu scopul pe pamant….adu ti aminte cand aveai vreo 12 ani…si de la masinutze ai trecut la gagici fara sa ti zica cineva ce scop sa ai in viata…acum cand suntem dezechilibrati hormonal si nu avem chef de nimic…deodata numai gasim scopul
de curand s-a demonstrat STIINTIFIC cum cuvintele pot modifica structural apa dintr-un pahar . De exeplu o apa care sta intr-un spatiu in care e armonie intre oameni , capata alta structura decat aceeasi apa care sta intr-o incapere unde lumea se injura si exista tensiuni.
Si de aici consecinte … cuvantul poate schimba molecula si ADN ul . Un sac de bacterii is toate vietutioarele de pe planeta ca deh… suntem materie vie dar care este diferenta MATERIALA dintre sacul de bacterii sanatos si noi, sacii de bacterii bolnavi cronic ?
Arata-mi diferenta . Cauza in sine !
Cum poti demonstra ca imaterialul , emotionalul, spiritualul … nu pot genera
schimbari de structura in plan fizic , material?
Comana Romanis , aud ?!!
diferenta se vede sub microscop…destul de clar…cat cu demonstratiile stiintifice cu structura apei…e departe f departe…o sa-ti demonstrez ca, credinta ta este relativa si se bazeaza pe cultura ta personala, asa cum Tanti Vasilica e influentata de „mass opinion” din fata scarii + telenovele probabil.
cauza e o bacterie, care este peste sistemul nostru imunitar.
ce e considerat bun intr-o societate e rau in alta…pana si rangul social, relatiile sociale …totul e relativ…ce nu e relativ e ceea ce facem cu sacul de celule la propriu.
bacteria aceea nu o avem doar noi ci toti oamenii testati. La mine sub microscop nu se vede nimic altceva sau diferit fata de toti oamenii sanatosi testati la fel. Atunci care-i diferenta?
sunt diferente intre ele…unele prefera creieras altele genunchiasi…altele sunt soft si traim cu ele fara sa le simtim…mai conteaza si „millieu” -ul normal…dar tot celula e devina.
Ma asteptam la un raspuns argumentat, nu la o parere personala.
Asteptand oricand argumentele care sustin cele afirmate mai sus.
Fara nici o tenta de cearta. Consider ca putem purta amiabil o discutie pe orice tema indiferent cat de spinoasa ar fi.
Poti chiar sa citesti Medicina Vibrationala, nu e o carte de povesti. Din contra are foarte foarte multe notiuni de fizica, chimie, biologie moleculara, anatomie, etc.
Nu pot sa reproduc aici tot ce citesc, sunt peste 700 de pag, dar reproduc ce mi se pare esential si important.
Prin simplul fapt ca x, y sau z refuza sa creada in karma, planurile astrale, a cincea dimensiune, etc. nu inseamna ca acestea nu exista si/sau nu au efect asupra noastra.
Daca eram nascuti in India nu ne puneam problema daca exista sau nu karma si reincarnare, acolo majoritatea cred in ele.
Orientarea religioasa si felul in care vedem divinitatea, existenta sunt de regula date de contextul social si familial.
Nu ne intreaba nimeni unde vrem sa ne nastem si in ce alegem sa credem, ci ne aplica modelul social existent.
Ptr. cei care mai cred in „suflet”, „karma” & Co. va recomand revista Science et Vie din februarie anul 2012.
„DÉPRESSION, SCHIZOPHRÉNIE, ALZHEIMER, AUTISME… : LA FAUTE AUX MICROBES ?
Les maladies du cerveau auraient une origine infectieuse d’après le dernier numéro du magazine Science et Vie
De banals microbes seraient à l’origine de pathologies telles que la schizophrénie, l’autisme, Parkinson, Alzheimer, la dépression, les AVC… L’idée peut choquer. Pourtant, en 1881 déjà, Louis Pasteur avait émis cette hypothèse. Aujourd’hui, les preuves s’accumulent, révélant que les « maladies de l’âme » pourraient cacher de vulgaires infections. Ainsi, des toxines rongeant le système nerveux seraient à l’origine de la maladie de Parkinson et des bactéries intestinales expliqueraient l’autisme. Or, l’homme sait combattre les microbes ! De quoi espérer une formidable révolution thérapeutique dans les années à venir car des traitements efficaces pourraient être proposés. (En savoir plus dans le dossier du numéro de Février 2012)”
O am in varianta digitala ptr. cine n-o gaseste online (la chiosc cred ca nu se mai gaseste).
din pacate e doar in franceza….(ptr. cei care n-au suflet, karma franzeasca poate merge cu glg translate).
sunt una si aceeasi persoana cu „Roman”-ul am trecut pe laptop si am uitat sa-mi schimb numele. Scuze.
aud? @anka27 & irina_t :)…din fericire e celula si in cazul infectiilor avem ce face!…daca era a 5-a dimensiune sau vibratiile de vina alea erau mai greu de gasit, sau poate niciodata.:).
Eu nu am spus ca nu exista bacteriile si ca aceste bacterii nu fac o mare mare porcarie in organism. Daca nu as crede in existenta lor, nu as lua antibiotice.
Dar asta nu inseamna ca dimensiunea spirituala nu exista si nu influenteaza ceea ce ni se intampla la nivel molecular, chiar la nivel ADN-ului.
Eu din fericire am studiat anatomie pentru ca mi-a placut si neurofiziologie pentru ca mi-a placut si a fost musai. Am facut cursurile cu un profesor univ. de la UMF Cluj si am dat examen ca medicinistii.
Iar fizica, biologie, chimie am invatat pana in clasa a 12-a si desi atunci eram foarte ofticata ca trebuie sa invat asa ceva (eram la profil socio-uman), acum ma bucur fiindca ma ajuta sa inteleg multe lucruri.
Eu in general cand reproduc anumite informatii o fac pentru ca sunt convinsa ca exista o mare probabilitate sa fie in concordanta cu REALITATEA OBIECTIVA.
Eu cred ca bacteriile, infectiile, alte modificari sunt mai degraba mecanismul prin care se transpun in corpul fizic modificarile corpului astral/eteric si/sau al celui cauzal.
Noi de fapt ne credem foarte destepti si meseriasi in conditiile in care Universul este virtual infinit.
EU cred ca este necesar sa lucram in paralele pe toate planurile pentru a obtine vindecarea.
Nu spun ca ma las de antibiotice si fac doar bioenergie. Rolul acestor tratamente este sa echilibreze energetic, iar al abx-urile sa elimine bacteriile. Foarte simplu. Sunt metode complementare. In consecinta nu se exclud reciproc.
Fiecare alege sa cerceteze mai departe sau nu. Fiecare poate sa isi gaseasca propriul adevar. Asta nu inseamnca daca vine cineva si imi spune ca el crede in Allah, o sa sar la gatul lui sa-i spun ca Allah nu exista.
Toate paragrafele de mai sus au inceput cu EU, pentru ca EU cred, asta e adevarul meu personal, nu adevarul absolut.
Am fost atat de conditionati in ce sa credem incat cei mai multi resping acest gen de informatii. Asta nu este oi problema.
Nu inteleg de ce trebuie cu necesitate sa si combatem informatiile de acest gen.
Sunt mari spitale americane care au sectii special dedicate segmentului de vindecare energetica. Evident ca in Romania asa ceva va exista in cel mai fericit caz peste 100-200 de ani. Un fost coleg de-al meu care era bioenergetician era angajat intr-un spital american pe un asemenea post.
Medicina Vibrationala este scrisa de un medic. Nu e beletristica.
ideea este sa ne dam seama care este prima cauza a imbolnavirii. Dezechilibrul (spiritual, energetic, karma etc.) sau o simpla bacterie. Eu sunt de parere ca este bacteria+sacul de celule, nimic altceva. Asa zisul „suflet” cum am fost indoctrinati sa credem ca exista, sunt de parere ca nu exista.
@anka27 citeste te rog articolul din Science et Vie (nu are 700 de pagini are doar vreo 10-15) si dezbatem dupa.
„”” aud? @anka27 & irina_t 🙂 …din fericire e celula si in cazul infectiilor avem ce face!…daca era a 5-a dimensiune sau vibratiile de vina alea erau mai greu de gasit, sau poate niciodata.:). „””
Avem ce face ?? 😀 Naivitatea ta ma amuza. Esti precum jokerul la curtea regelui.
Fiecare are timpul sau si momentul sau de iluminare .
Nu vreau sa te combat tocmai pentru motivul ca si eu am gandit ca tine in trecut si stiu ca nimeni si cu niciun fel de argument nu-mi putea zdruncina credinta ca treburile astea sunt prostii si momeala pentru creduli tantalai, slabi de inger. . Drumul e lung si intortocheat . Presupune initiere si multa rabdare , exact asa cum spui ” a 5-a dimensiune sau vibratiile de vina alea erau mai greu de gasit, sau poate niciodata.” pentru ca asa vezi acum .
Si ca sa-l citez pe cioban … cu o zicere care mi-a placut… muntele pare inaccesibil cand il vezi din departare dar cand te apropii mai mult incepi sa observi ca el iti ofera multe optiuni de escala. E doar o provocare . Poti alege sa urci sau sa ramai cu mana-n falca la poale, imaginandu-ti ca n-o sa-l poti escalada niciodata sau poti sa-l ignori si sa -l contesti .
E o chestiune de timp pana cand latul se va strange suficient de mult incat sa nu mai ai
spatiu de alte manevre..
Ehhh, fata mosului… Ankuta 🙂
ha? asta din ce dimensiune vine? :)) …ma retrag din discutie, ma depaseste.
ce-mi plac mie polemicile astea care apar tot timpul chiar si intre persoane de aceeasi parte a baricadei 🙂
in special pe stiinta vs. spiritualitate si vegetarianism vs. omnivorism.
d’aia nici nu mai aduc vorba despre asta pe aici. fiecare urmeaza calea pe care o considera dreapta. la sfarsit vom afla cine a avut dreptate si cine nu. asta daca a avut cineva dreptate!:)
DECI Ciobane, imi cer scuze ca am indraznit sa vorbesc despre materie si energie, despre vindecarea prin echlibrarea campului energetic.
Iarta-ma!
Nu stiu cum am putut sa blasfemiez asa stiinta alopata. Ce o fi in capul meu ?!?!?!
Va spun doar atat : dupa o sesiune de meditatie (pe diverse teme), nu ma mai doare nimic, nu mai am nici un simptom, nici o reactie la medicatie, ma simt bine, am energie, mintea mi-e limpede. Nici macar oasele din zona soldurilor nu ma mai dor (simptomul predominant pe tura asta). Evident ca starea asta tine cateva ore, cand iau urmatoarea doza, iarasi am mici probleme.
Am citit carti despre lyme si nspe zeci, sute de articole, am aflat un singur lucru : vindecarea este foarte greu de obtinut si cu costuri foarte mari pentru organism, dar si financiare.
Tehnica biofeedback (medicina si psihologie) se foloseste pentru managementul durerii, al scaderii tensiunii arteriale si alte probleme care se pot controla cu mintea. Chestiile astea nu sunt beletristica si pot fi reproduse ORICAND.
Aleg sa ma centrez pe vindecare si sustin oricand ceea ce cred. Nu plec capul jos si zic „las’ da-i pace, fiecare crede ce vrea!”.
Eu am fost scepticul scepticilor. Nu credeam in NIMIC. Respingeam orice informatie. Nici nu stiu cum m-a rabdat Universul in starea aceea negativa.
nu stiu de ce trebuie sa te iert eu dar daca iti doresti neaparat, te iert!:p
psihologul Cristian Andrei ti-ar spune altceva despre „meditatie”. ti-ar spune ca relaxarea obtinuta in urma starii de meditatie iti calmeaza problemele psihice care cauzeaza problemele psihosomatice pe care tu le-ai diagnosticat gresit ca fiind lyme. daca vrei s-o iei asa, faptul ca meditatia si tehnicile de relaxare mentala ajuta in lyme pot fi dovezi clare pentru psihologi/psihiatri ca lyme e o manifestare psihosomatica a unor caractere hypersensibile.
ce vreau sa spun e ceea ce-i spuneau si medicii dlui Guranda: „sa gaseasca calea printre parerile medicilor”. as spune ca boreliosul ar trebui sa-si gaseasca calea lui personala de vindecare printre parerile tuturor.
Asadar, atat Comana (care btw, daca nu ma insel, il cunosc personal si e un tip f. inteligent si open minded) cat si voi, fetele (le fel de inteligente, frumoase, gospodine si devreme acasa) aveti dreptate dar doar in dreptul vostru.
stiu ca tendinta e sa recomanzi si altora ceea ce ti-a facut tie bine insa uite ca in unele puncte: nutritie, religie, asta nu prea se poate. o pasta de dinti homemade merge recomandata dar nu sa crezi in Dumnezeu, Energia Universului ca sa te vindeci sau sa mananci numai iarba. astea-s cai prea subtile ca sa se aplice tuturor. Daca te vindeci doar cu psalmi, ce facem cu hindusii si budhistii? ei nu se vindeca? ateii si agnosticii nu se vindeca?
pot sa ii zic ceva de dulce domnului cristian andrei? sincera sa fiu m-am cam saturat de persoanele astea ce poarta denumire de doctor in ceva si notiunile se fac varza in capul lor mai rau decat erau la mine cand eram pe mino.
Ei uite ca dupa o sedinta de relaxare nu am acelasi efect ca dupa meditatie. Sic!
Mie mi se pare mai aiurea sa imi recomanzi sa imi fac pasta de dinti acasa ca aia cu fluor inchide chakra 6 decat sa raportez niste lucruri citite si niste experiente.
Eu nu am indemant pe nimeni sa le incerce.
E o tara libera, foarte manipulata si manipulabila precum opina publica, dar inca libera.
Fata, Anca27, lasa marfurile si facturile si apuca-te de scris! Sunt convinsa ca ai avea mare succes. Mie asa imi place sa “te citesc”, nebunie! Aceleasi umile “recomandari” si pentru Irina_t :). Aveti amindoua asa un stil super misto!
Sunt perfect de acord cu ceea ce spuneti despre biofeedback samd. La fel de negativista am fost si eu pina mai acush, inca mai sunt 0 barat in materie de spiritualitate insa de ceva vreme incerc sa ma schimb si ma simt deja mult mai bine dpdv psihic, ceea ce sigur ca ma ajuta foarte mult si dpdv fizic. Zilele astea am trait fericirea de a constata ca pe ochiul distrus, am mai multa lumina! Ceea ce e de nemasurat in cuvinte! Imi vad de antibiotice in continuare, in speranta ca poate in curind o sa prind si ceva imagine pe el, oricit de mica! 🙂
Multa sanatate tuturor si bafta in gasirea drumului drept si benefic, care desigur
ca-i “personalizat”, unic pentru fiecare in parte.
eu inca sunt in faza in care nu cred in nimic iar modestul meu avans spiritual consta in faptul ca nici nu mai contest nimic. Adevarul poate fi oriunde dar experienta prin care am trecut mi-a aratat ca este destul de ascuns noua. Chiar daca ma indoiesc de toate, merg pe premisa ca oricare dintre adevarurile celorlalti poate fi cel adevarat. De aceea consider ca polemica este buna atunci cand este sustinuta cu argumente . Nu neparat argumente stiintifice cat stari/etape ale evolutiei personale si care au condus catre anumite concluzii Lucrurile astea nu se pot analiza/judeca altfel decat contextual si asta-i treaba alambicata.
Nu e pentru acest spatiu limitat .
Iar pe tine ciobane , daca ne mai insulti cu atribute de genul ” (le fel de inteligente, frumoase, gospodine si devreme acasa) ” , demne de muritoarele de rand, te musc de nas 😀
cand vezi cum un preot cu har , cum a fost de pilda Parintele Argatu de la Cernica, numai prin rugaciune si puterea spiritului sau ridica un om culcat la juma` de metru de la pamant,
toata stiinta se opreste aici si incepe altceva . E destul de clar pentru oricine nu e de-a dreptul orb ca stiinta e magnifica dar limitata si sunt fenomene pe care chiar daca ea nu le poate explica, nu inseamna ca ele nu exista.
@irina_t „Parintele Argatu de la Cernica, numai prin rugaciune si puterea spiritului sau ridica un om culcat la juma` de metru de la pamant,” what?????????????? asta e iar o retardeala yoghina… levitatia nu exista!CINE POATE SA DEMONSTREZE ASTA ARE 10.000EUR PE LOC DE LA MINE! :)))
Sa nu uiti ce-ai zis!
Cand ajung la nivelul x de dezvoltare si voi putea levita, te chem sa iti fac o demosntratie. 😛
au vazut multi oameni fenomenul. Nu era levitatie ci un ritual de exorcizare. Poti sa nu crezi dar asta nu inseamna ca nu exista. 🙂
Daca as fi asa psihosomatica, de ce nu ma doare nimic cand nu iau medicatie?!
Oare si leziunile din creier le-am mimat la RMN ?!?!?!?!?
Sau si astea sunt psihosomatice ?!?!?
@ciobanul aviator, da ne cunoastem si personal, acelasi lucru pot sa-l spun si eu despre tine. foarte inteligent si calm chiar si cu lyme…
Si Ciobanul se enerveaza.
Mai rar decat mine ce-i drept. 🙂
Auzi Irinoooo, ce zice Vali ?!
Ce zice ne combinam la un pamflet despre lyme, borrelioza, medicina in Romania, yoga, levitatie si alte cele ?!?!?!? 🙂
Poate il recrutam si pe Cioban sau chiar pe dr Ion – o figura marcanta in peisajul mioritic infectat de borrelii.
Hai va pup ca am de lucru de nu imi vad capul ! (nici nu am oglinda la birou ce-i drept.)
Nu ma refeream la pamflete despre lyme….ci asa, in general!
@anka27 oferta ramane valabila! ptr oricine! orice preot, shaman, yoghin…etc.
mai pune 10.000 si te ridic eu 😀 cu tot cu fulgi 😀
Ankuta, ma combin la pamflet . Vai de mine… cum nu?
Eu ma combin la toate prostiile . Rar sunt in stare sa zic NU
specialitatea mea e limerikul dar …
cum de nu m-am gandit 😀
bacteria e de vina si nimic altceva. Restul sunt tampenii, abereli care va fac sa va irositi energia (ATP) si asa mancata (la propriu) de infectii…in alte sensuri care nu o sa va ajute la nimic.
Cand luam minociclina simteam cum levitez:))
@irina_t credeam ca ducem o polemica serioasa, ca daca o dam in caterinca nustiu cui ii sar fulgii mai repede:D
nu e caterinca . De ce crezi ca eu nu as putea ? Am nevoie de antrenament si ceva timp dar tu apuca-te sa strangi banii pana atunci.:)
@irina_t vasilico daca nu reusesti ce faci? ca eu am banii.
@irina_t nu trebuie sa levitezi tu, e bun orice yoghin shaman, preot. Ti-am zis ai banii pe loc. Dar daca nu gasesti pe nimeni ce te faci?
M-am razgandit, mai bine facem un stand-up comedy !:))))))
Si postam filmuletele pe blog.
Daca ne dor oasele sau suntem ametiti, putem chiar sa facem sit-down comedy, numai sa ne curga vorbele precum energia universului.
Comana Romanis,
Singura cauza pentru care spui ca acestea sunt prostii este fie ca ai fost foarte bine indoctrinat, ai o mare rezistenta la schimbare si/sau nu ai citit chestii stiintifice pe aceasta tema. Oricum noi iti acordam din suflet (din creier nu pot ca si asa are mai multe portiuni lipsa) ceea ce americanii denumesc the benefit of the doubt . 🙂
Cei care intra-devar pot sa leviteze stau departe de ochii lumii si nu sunt impresionati de nici o suma in euro sau usd, indiferent cat de mare este ea. Cei care pot face asta in urma unui parcurs spiritual nu se coboara la demonstratii pentru bani. Lumea asta e maya (iluzie).
PS : Daca dr Ion e ocupat si nu poate participa la sit-down comedy il contactam telepatic.
corectare : intr-adevar
(graba si bacteriile …. )
am pierdut eu mai mult de atat. stiu si sa castig si sa pierd . 🙂
Pai facem depozit asigurator, ca astia care fac asta nu se incurca cu vorbe.
Crezi ca bietu` gioana a fost ” rezolvat” energetic pe nasturi ?
@irina_t pai spune exact ce faci daca nu gasesti pe nimeni? Dai 10000EUR? Uite eu iti dau 10 zile sa gasesti pe cineva, daca e in stare sa leviteze ai 10000EUR pe loc, dar daca nu gasesti in 10 zile dai tu 10000EUR? Asta ca sa numai faci afirmatii….
@irina_t „t”-ul vine de la Tanti?:))
nu, vine de la tanc rusesc 😉 discutiile astea nu se fac in piata , chiar daca ne suspectam de tantisme . putem discuta in privat .
Mai copii, nu va certati ca cearta-i de la diovol, bateti-va ca bataia-i rupta din RAI!
Ciobane,
Eu nu mai postez nimic pe blog fiindca numai se fac valuri ca la Mamaia cand bate vantul.
Eu nu am recomandat nimanui nimic decat sa testeze si sa isi gaseasca propria cale, propriul adevar.
Dar nici nu combat pe nimeni, in afara de imunosupresoare in lyme si de doze incredibile de aplicat. 😛
@anka27 adu demonstratii clare, sustinute stiintific.
Eu stiu doar ca sau facut teste cu sobolani, iar sobolanii infectati se imbonavesc si mor iar cei din grupa de control traiesc fericiti cat „le este scris”…
(aahh,o sa spui poate ca sobolanii care au fost alesi sa fie infectati aveau alt camp energetic, alte shakre, erau mai pacatosi, sau asta era destinul lor predefinit…)lol.
ne scuzi ca nu ne putem compara cu sobolanii. Avem un blocaj psihic in sensul asta . E clar ca avem nevoi de psihoterapie. Gresala noastra e ca ne incapatanam sa ne credem parte de divinitate cand ar fi pragmatic necasar sa ne credem sobolani.
Ankuta , stii vorba aceea cu fluturele care falfaie in caraibe si naste o furtuna in madagascar ? si acuma ce ? Sa nu mai zboare flururii ??
Iertati-mi intrebarea nauca, dar sobolanii de ce n-ar fi si ei parte din aceeasi divinitate la care va considerati partasa, impreuna, de pilda, cu mistretii, cobrele, albinele, copacii sau – surpriza! – chiar borreliile? Asta ar fi o explicatie: reusim sa invingem doar infectiile provocate de borrelii dezechilibrate energetic, cu chakrele nealiniate si neduse pe la biserica. Eu nu cer mii de euro, dar o demonstratie intr-un sens ori altul nu ar strica, caci vorbele sunt atat de multe si ieftine, iar uneori pot costa imens pe cei mai „slabi cu duhul”…
imi cer scuze. Sobolanii sunt ingaduitii de dumnezeu pe pamant, ca si borreliile ca si noi oamenii si sunt parte a aceleiasi divinitati. A fost o greseala de exprimare poate. Ma refeream la sobolani ca intruchipare materiala versus om = emenatie spirituala.
„Porcii sunt foarte asemănători oamenilor din punct de vedere al ADN-ului. Aproximativ 94% din ADN-ul unui porc este similar ADN-ului uman. Singurele animale care au ADN-ul mai apropiat de cel uman sunt câteva specii de maimuţe, cu o similaritate ce poate merge până la 98%.” sobolanii mult mai putin…dar o sa ziceti ca diferenta de 2% e karma shakra…etc….nu ne putem noi compara domne noi cu o maimutza..dece nu? ptr ca noi ne putem inchipui zei, Dumnezei, energii si altele.:)
@irina_t cum ramane cu aia 10000EUR?:)
lucrurile astea se discuta in privat. Ti-am zis. Eu in calitatea pe care o am momentan nu pot decat sa intermediez o atare demonstratie si asta numai daca cei care practica isi dau acordul. Deci discutia ramane deschisa dar in privat. E absolut normal sa te indoiesti si sa cauti raspunsuri. Le poti primi si fara bani dar daca tu insisti sa pui miza , e dreptul tau .
dece sa se discute in privat? e magie neagra? e vreun mare secret? intermediaza mi l tu pe unu care zice ca stie sa leviteze ca il mananc…:)…cata prostie cu levitatia asta…
Inca o data ! Pariul sta in picioare! Ti am zis mai ai 10 zile…dupa te scot la plata.:)))
comana, speram si eu sa ma bazez pe cercetarile stiintifice si studiile pe sobolani dar ce te faci cand sunt oameni care dupa ani de antibiotice nu scapa de bacterii sub microscop si de sindroamele autoimune asociate ? Cum explica stiinta aceste fenomene. Asta ne roade pe noi . Unii se vindeca de la sine , adica nu manifesta boala. Noi da, si dupa ani de tratamente suferim in continuare. Care este explicatia stiintifica la treaba asta ? Zii tu !
pai de aia ar trebui sa i sustinem mult mai mult pe Dr. Moscu, Dr. Ion, Dr. Rosca etc. ca fara ei poate 80% din cititorii acestui blog nici n-ar mai fi fost in stare sa citeasca sau sa si zica parerea…sau sa mi zica mie cineva care s-a vindecat sau stopat boala facand yoga sau contactand energii astrale…
Dar cine spune ca eu vreau doar sa ma vindec facand yoga.
Nu-s fanatica.
Vreau sa fac yoga si practic meditatia pentru A AJUTA procesul de vindecare si a scadea simtomatologia, iar antibioticele le iau pentru Eradicarea Patogenilor.
Dar am senzatia ca deja ma repet si nu imi place.
In plus imediat ma cearta Ciobanul si ma pune la colt pe pastile de tinidazol.:)))))
Oare medicii care folosesc hipnoza pentru interventiile chirurgicale in loc de anestezice, de ce fac asta ?!?!? Doar pentru ca e distractiv.
Nu totul se rezuma la medicatie !
stii de ce cred ca testele pe sobolani nu sunt relevante in cazul nostru ? Pur si simplu sobolanul , si nici macar porcul care guita pana la ignat, chiar daca ar avea ADN egal, nu traiesc suficient cat sa dezvolte o borrelioza in stadiul cronic, cum este ea manifestata la oameni Poti face teste si avea raspunsuri pe cazurile acute ale bolii, nu pe stadiile avansate. In cazul meu, de la presupusa infestare … au trecut vreo 2 ani pana la aparitia primelor simptome , timp in care imunitatea a luptat eroic , ceea ce nu se intampla la sobolanii nfestati care se imbolnavesc si mor imediat . Omul e altfel.
Si da, la mine s-a declansat boala dupa o trauma, dupa o agresiune majora . Atunci a prins boala momentul slab si m-a inhatat. Sistemul imun a fost slabit … Sunt tot mai convinsa de treaba asta.
boala a facut ca evenimentul sa para o trauma, ti-ai explicat starea de fapt prin acel eveniment…dai vina pe eveniment.
evenimentul a fost inregistrat dinainte de boala ca cea mai mare trauma din viata mea, dar cu ocazia bolii am inteles ca de fapt consecinte nasoale au constat in faptul ca nu am putut/ stiut sa iert , nu in loviturile in sine.
Intre timp ai reusit sa ierti? Daca da, cum ai procedat? Eu am mari probleme cu iertarea, mai ales cand individul persista in (aceeasi) greseala, ale carei efecte nocive nu pot fi evitate.
ok, atunci cu maimutzele ne putem compara?
numai cu King Louie 🙂
Mai-mai ce distractie pe blog!
Pai si sobolanii sunt parte a divinitatii, parte a lumii maya.
Dar eu nu inteleg de ce este Comana Romanis atat de inversunat.
Acum pe bune, serios, asta e o discutie de genul „cine’s mai misto baietii sau fetele”, genul asta de discutii le aveam in liceu, nu la 29 de ani.
Nu pot decat sa ma amuz de aceasta „dezbatere”.
Daca o transpuneam intr-un stand-up comedy puteam sa vindem si bilete, faceam macar de o cutie de mino, tot trebuie sa ma intorc la ea pana la urma.
Oare sobolanii aia cu ce borrelii au fost infectati ?!?!?
Sa fie oare borrelii izolate si crescute in medii de cultura de laborator sau au pus direct capusa pe ei si le-au dat nu numai borrelii, ci si coinfectii si virusuri?!?! Eu inteleg ca pana la urma sa ai un fel de borrelii nu e o tragedie, dar noi pacientii reali, nu sobolanii de laborator, avem borrelii – unii chiar mai multe tipuri, coinfectii, fungi, virusuri si cine stie ce alte probleme de metabolism, emotionale, defecte genetice, etc.
Nu cred ca se pot compara studiile din laborator cu realitatea foarte complexa.
Nu pot sa faca studii atat de complexe decat daca lucreaza direct cu subiecti umani infectati direct de la sursa, nu din eprubeta. Dar astea costa frate si nu intereseaza pe nimeni sa le finanteze, fraierii oricum se trateaza ca altfel e vai de mama lor nu mai au nici o viata. Asa e si la noi si in tarile mai mult sau mai putin occidentale, cine are bani si da peste un medic competent se trateaza, cine nu, nu, la revedere, drum bun!
cu yoga si energii astrale iti intaresti sistemul imunitar si te fortifici psihic. Asta iti asigura suport in fata bolii dar inainte, dupa imbolnavire e mai greu sa te refaci cu energiile. Toate infectiile impricinate de lyme, sunt de fapt infectii pe care medicina nu le-a tratat tocmai deoarece se presupune ca un sistem imunitar sanatos le rezolva singur. , Eu personal nu am crezut in multa vreme asta dar cum spuneam… nu contest adevarul nimanui. Oricare poate fi cel corect, pana la proba contrarie.
Deci, da, yoga si energiile astrale iti pot asigura vindecarea, daca sunt practicate constiincios pentru ca sistemul imunitar se reface incredibil asa . Nu e nicio pierdere sa incerci. Tehnicile astea nu functioneaza pe autosugestie si poti avea rezultate chiar daca le practici fara sa crezi in ele.
Oricum, dupa ce ai practicat si apuci simti efectele, stai jos si nu te mai inscrii la cuvant
( o vreme…:) e o stiinta a necuvintelor
pfff….sunt inversunat ptr ca tocmai din cauzele astea dormit cam 4 ani pana sa incep sa caut ce am de fapt…si cand am realizat caeu e cea de vina au mai durat vreo 5 luni de chin maxim pana sa-mi zica Dr. Moscu ce am. Nu vreti sa stiti pe la ce idioti si idioate de medici am fost…si ce sfaturi imi dadeau…sau cum imi spuneau sa ma duc sa donez sange ca am prea mult…:)si alte aberatii de genul energiilor etc…
AHA ! Te-am prins ! 😛
Am stiut eu ca e mai mult decat o controversa teoretica. 🙂
tine ma strans daca m-ai prins…:) eu sunt de parere ca ar trebui rescrise toate cartiile de psihologie si psihiatrie…
-i*
„”” Nu vreti sa stiti pe la ce idioti si idioate de medici am fost…si ce sfaturi imi dadeau „”””
Nu ca nu vrem sa stim dar stim oricum , vrem nu vrem… am trecut cu totii prin asta … exceptie facand ciobanul care are un simt in plus si s-a prins mai repede . In rest, cam toti am bajbait luni si poate ani prin doctori neputinciosi si depasiti de situatie.
Comana si cat sange ai donat sa stim cati boreliosi au aparut?
cred ca a donat mult daca a starns atatia bani ,
Nu vezi ca-l dau afara aia 10.000 da ieuroi
@ irina se primesc bani la donarea sangelui? habar n aveam.djn fericire n am donat.
am uitat sa pun emoticol zambaret . 😀 e o gluma
tanti irina mai ai 10 zile si te scot la plata…! asta nu e o gluma.:)
Stimati tovarasi de suferinte borreliozice,
Sunteti amabili sa-mi spuneti daca folositi produse antimicotice? Daca da, ce anume, cat, cu ce frecventa? Si pe antibiotice si in pauze? La recomandarea medicului sau din proprie initiativa? Multumiri!
Hai ca pana la urma ne placi !
Esti foarte dragut.
Vezi de cand fac meditatie ma enervez foarte greu si de regula pe tema transportatorilor, nu a tematicii de pe blog.
Oricum DSM-ul (manualul de clasificare si diagnostic al tulburarrilor mentale) este revizuit si modificat periodic asa ca poti sa iti iei grija asta din minte. 🙂
Desi se pune mult accent pe iertarea celorlati, din ce am citit eu, experientiat si testa este ca IERTAREA PROPRIEI PERSOANE este primul pas in vindecare. Ei, fiecare spune „eu, pentru ce sa ma iert?!? dar nu am pentru ce sa ma iert.”
Asa ziceam si eu ! Dupa care am descoperit ca ma invinuiam pentru multe lucruri inclusiv pentru faptul ca m-am imbolnavit, ca nu am fost capabila sa ajunga mai devreme la un diagnostic, etc.
Mentionez pentru Comana Romanis ca tehnicile de iertare a propriei persoane nu exclud automat antibioticul din schema de tratament. Ca sa nu cream confuzii nefaste. 🙂
Cu atat mai interesant! Cum ma iert pe mine? Fac o lista cu ce-mi reprosez si repet de 5 ori pe zi, in fata oglinzii, ca ma iert si ma accept in toata ticalosia-mi? Sau imi spun ca nu e vina mea? Dar atunci voi cauta automat un alt vinovat si iar nu-i bine… Am nevoie de indrumari practice.
Flo,
Daca imi dai un e-mail la anka27 at yahu punct com, iti povestesc mai multe. 🙂
mda asta cu iertatul iar e o tampenie…ca si aia cu asa zisa trauma care declanseaza boala:) opinia mea…
Exact! Opinia ta.
Ne este ingaduit noua celorlalti sa avem o alta opinie ?!?! 🙂
Sau trebuie sa acceptam spusele tale ca Adevar Absolut ?!?!?! 😛
pai eu va demonstrez cu articole din reviste de stiinta ceea ce afirm, ba chiar pun la bataie si bani…dar voi nu numai ca sunteti fete, mai aveti si lyme:))…
e dovedit ca neurotoxinele de la lyme blocheaza glicina un neurotransmitator care ar trebui sa te faca sa te relaxezi dupa un stres…in lyme ramai stresat…si psihicul nostru inregistreaza ca motiv EVENIMENTUL ptr care te ai stresat nici decum ca numai te poti relaxa… ptr cine vrea sa citeasca tot articolul PM me(e in germana).
irinutza mami faci rost de bani pana pe 20.09.2012? ca o sa umplu blogul asta si nu numai daca nu aduci banii! 🙂
o sa imi iau banii mei de la tine crede ma:D
Nu imi amintesc sa fi acceptat Irina provocarea.
Dupa „tonul vocii” din cele scrise de tine mai sus tind sa cred ca si la tine e blocata glicina. 🙂
pai am postat toata ziua degeaba? cu tanti i si tanti a si g si care or mai fi? A acceptat ptr ca nu a infirmat ceea ce a zis! deci pana pe 20 sa aduca levitantul sau banii!:) nu e o gluma! Stres maxim tanti irinuca dau eu de matale:D
nici un mersi ptr aducerea luminii in blogul asta unde era atata ceatza?:)
nea comana, nu ai ce bani sa iei de la mine . Cred-ma ! Eu nu am afirmat ca dau bani pentru ceva . De altfel nu cred ca ceea ce se poate obtine pe bani ma intereseaza in momentul acesta . Daca vrei sa vezi experimente psi , se poate aranja atata ti-am spus . In rest, eu nu discut despre spiritualitate in ieuroi .
un sfat daca imi permiti. Elimina-ti din vocabular expresia ” stres maxim” daca vrei sa treci peste boala asta. ti-am zis sa ma contactezi pe mail pt. restul. eu nu vb. gratuit.
tanti irina 10000EUR 🙂 dau de tine crede ma pana pe 20.09.2012… sau adu mi levitantul!!!
si abtine te pana atunci cu afirmatii astea calomnioase.:)
dar ce e magie neagra? dece nu se pot aduce dovezi in fatza publicului larg?
tanti irina…
Ciobaneee,
Unde esti ?!?!?
Eu propun sa stergi toate postarile de mai sus pe dezbaterea in cauza.
Dintr-o dezbatere amuzanta s-a ajuns la replici „de amenintare” si tentative de jignire.
Hai sa nu ne facem singuri troaca de porci.
Cred ca 10.000 de euro se pot folosi pentru cauze mai nobile.
Mi se pare trist ca tu esti dispus sa dai 10.000 euro ca sa vezi pe cineva levitand si sunt oameni care nu isi permit sa isi faca WB-ul si DFM-ul.
mda …si eu cred ca ar fi cel mai indicat…
exact asta e punctul sensibil….din cauza unor afirmatii si unor sfaturi bazate pe niste informatii gresite se nonorocesc multi oameni. Se creeaza intregi teorii aberante…s-au exorcizat mii de oameni, s-au ars pe rug „vrajitoare” si posedati…se trateaza de total alte boli in continoare prin cine stie ce spitale.
Sincer imi pare rau ca tu ai pierdut mult timp din cauza unor oameni care nu stiau cum sa te ajute.
Din pacate si eu am pierdut mult timp pentru ca dl Bozsik dupa prima tura de abx la mine a considerat ca nu mai este necesar pentru moment sa iau abx desi eu vroiam sa iau in continuare, mi-a zis doar sa fac FSF de doua ori pe an. Apoi am pierdut alt timp pretios pe tema zapperului. Cand eram pe mino eram atat de frustrata pe tema asta incat imi venea sa zdrobesc zapperul, noroc ca nu era la mine.
„Prietenul cu zapperul” este convins in continuare ca se trateaza cu zapperul si ma critica des referitor la faptul ca iau antibiotice, ca imi distrug organismul, etc..
Eu pe de alta parte incerc sa il conving sa se trateze serios fiindca eu cred ca e doar o chestiune de timp pana devine iar simptomatic, iar demielinizarea merge inainte.
Trecutul nu il mai putem schimba oricat ne-am consuma acum.
Insa sper macar ceilalti sa invete din experienta mea. Macar atat…
nu trebuie sa-ti para rau de mine…am trecut peste…sunt pe drumul cel bun deja ma simt 80% vindecat…ar trebui sa ne para rau de oamenii care sunt diagnosticati gresit. Ma mira faptul ca nu ai realizat ca psihicul e rezultatul unui sac de celule sanatos si nu invers…toate stariile de nervi nu sunt ideologice sau rationale sunt din cauza unu metabolism al creierului schimbat. Acea iertare vine o data cu vindecare…evenimentele care ne obsedeaza au o valoare pentru ca asociem o stare de rau cu ele…incercam sa dam vina nestiind pe ce sau pe cine sa dam vina.
Din faptul ca „certam” pe o tema sau alta ce vor intelege cititorii ?!
Rolul nostru aici este sa ne raportam experientele, sa invatam unii de la ceilalti, sa ne oferim sprijin, sa ne informam si sa informam, sa impartasim informatii interesante gasite pe care le putem dezbate, sa glumim uneori, sa mai destindem atmosfera, dar hai sa nu comportam ca niste adolescenti si sa ne certam pe aceste teme.
Daca voi considera ca poate beneficia ceea ce scriu eu, voi scrie in continuare.
Daca nu, nu.
De ex. mi se pare important ca ceilalti sa stie ca pot folosi tehnici, de meditatie, de vizualizare, de relaxare, biofeedback ca sa isi managerieze simptomele.
Ok, de tratat ne tratam, dar nu ar fi frumos sa ne si simtim bine ?!?! 🙂
Pana la urma incercam si sa ne traim viata, nu doar sa ne infundam cu antibiotice.
*corectare: Daca voi cosidera ca poate beneficia cineva de ceea ce …
Mai sus am mancat doua cuvinte. Gata, ma duc sa mananc. Si sa mai iau niste abx, apoi bag o meditatie sa mai scad din efectele adverse.
Hai te pup Comana Romanis ! 🙂
Te primesc la o meditatie in grup daca vrei! 😛
pai relaxare e direct proportionala cu neurotoxinele si cea mai buna varianta a mea sa ma relaxez e sa beau ceai de cistus incanus.si nu s meditez…din pacate in lyme poti sa stai si toata ziua in cap sau sa te gandesti numai la lucruri pozitive…sau sa castigi la loto…tot bolnav esti.Singurul lucru care poti sa l faci si e indicat e sa eradichezi infectia.Asta e parerea mea…si nu ma certam doar ca tanti irina cu levitatia e….
Apropo de invatat din experienta altora, permiteti-mi sa repet intrebarile de mai devreme (comentariul #242), la care nu am reusit inca sa primesc vreun raspuns:
Sunteti amabili sa-mi spuneti daca folositi produse antimicotice? Daca da, ce anume, cat, cu ce frecventa? Si pe antibiotice si in pauze? La recomandarea medicului sau din proprie initiativa? Multumiri!
Răspund eu, deşi nu am mare lucru să spun. 🙂 Când am avut probleme cu candida (în 2 momente diferite în timpul tratamentului antibiotic), am luat, la recomandarea medicului, Diflucan, care a funcţionat foarte bine. În rest, am luat destul de multă vreme, cu de la mine putere, în timpul turelor de antibiotic, Citrosept, câte 5 picături dimineaţa şi 5 seara, aşa cum scrie în prospect. Altceva nu am luat, nici nu am avut nvoie sau, cel puţin, aşa cred şi sper. 🙂 Oricum, am renunţat la dulciuri şi la alimente de origine animală şi cred că asta a fost important şi ca protecţie antimicotică.
Multumesc frumos, Afital! Apreciez raspunsul tau detaliat. Cum s-au manifestat concret problemele cu candida?
Am făcut de 2 ori candida bucală, îmi apăruseră nişte mici depozite albe pe interiorul buzelor şi al obrajilor. Pentru că nu le-am lăsat să avanseze şi le-am tratat din pripă, au dispărut imediat. 🙂
merci de ivitatie dar ma duc sa beau o cafea pafara cu amici sanatosi:)..si dupa aia la turci sa mananc.Maine imi vin 2 produse homeopate cica strong care ataca direct bacteria…sa vezi ce o iau maine pe tanti irina..oricum tre sa aduca banii.:)
@flo n am folosit nici un produs antimicotic.
ciobane cum arata anka27? 🙂
Mersi frumos!
Of-of Flo, eu am vazut postarea de mai devreme, dar incerc sa ma tin departe de astfel de raspunsuri fiindca ma mustruluieste dr.
Flucovim sau Diflucan in doza unica o data la 7 zile, asa se iau in mod normal, dar in cazurile severe se prescriu mai des.
Din variantele naturale se folosesc : ulei de oregano, pao d’arco, usturoi, taninuri din plante, lemn dulce, tea tree (Melaleuca Alternifolia, Arborele de ceai australian), black walnut, musetel, goldenseal, turmeric sunt formule consacrate sub denumiri genul candida clear, candida cleanse, clear candida si variatii pe aceeasi tema, etc.
Eu iti recomand sa intrebi medicul ! Eu asa as face! 🙂
Evident este necesar sa cresti doza de probiotice, poti sa iti iei o apa de gura (eu foloseam ossidenta, e mai blanda), poti face gargara cu bicarbonat diluat in apa, sunt ceva remedii homeopate, Costin si Irina_t stiu mai multe, nu am retinut denumirea.
Nu m-am abtinut. 😀
Sa vezi numai ce ma mustruluieste dr daca vede….
In concluzie, iti recomand sa intrebi medicul curant. 🙂
E necesar sa elimini toate sursele de zahar procesat sau natural si sa mananci cat mai alcalin. 🙂
Asadar, intrebi medicul si vezi ce iti recomanda. 😀
Multumescu-ti tare, Anca! Dragut din partea ta.
Nu am spus nimic de levitatie. Comana, aberezi. Vorbeam de puterea gandului, a vorbelor si de chestiuni spirituale . Din partea mea elaxeaza-te cum vrei si cum stii tu mai bine. poti sa bei si ceai de gaz lampant, numai relaxeaza-te !! Deci nu conteaza metoda ci ceea ce obtii la final .
Fata, ne ‘bagam’ la un stand-up sau sit-down comedy sau ce ?!?!:)
Eu zic sa il luam si pe Comana, dar numai in aparitii episodice. Daca vrea unul din rolurile principale, tre sa sara cu zecile de mii de euro.:)))))
Poate reusesc eu sa levitez si folosim banii pentru cei care nu isi permit tratament.
Oricum de cand fac meditatie sunt muuuuuuuuuuuuult mai calma, mai senina, efecte adverse ale medicatiei mai slabe sau deloc. Nu’s pe mino ce-i drept. Asta e proba de foc.
Si nu mai e mult pana ajung iar la ea.:(((((((
Ahh, si sunt si mai spirituala ! In limbaj. Asta evident nu exclude abx-urile din schema. Sa nu facem confuzii. 😛
nu sunt in stare de stand-up. Am pierdut mult din spontaneitate, procesez greu, ma chinuie echilibristica intre doua lumi , sunt si oleaca blonda din nascare ( aici o sa-si frece palmele comana romanes ) 🙂 dar un pamflet asa de gradinitza grupa mica , s-ar putea sa-mi iasa . 🙂
si daca tot insisti pe bani, ne vedem fain frumos, faci depozit asigurator de 20.000 ieuroi si primesti demonstratia. deci la cei 10.000 propusi de tine ti-am zis ca trebuie sa mai pui 10.000 . Te faci ca nu vezi ? Dupa ce faci tu toate astea mai ai dreptul sa trancanesti .
Pana atunci , ciocu mic si okiu dupe saorme.
Dupa patima asa , pari mai mult romanes decat romanis 🙂
cu banii obtinuti astfel , facem rost de ssediu pt. Asixciatie 😉
Nu fata, nu!
Gata, opriti-va !
Case closed!
Comana cred ca a vrut doar sa demonstreze ceva si sa ne tachineze un pic.
Ca i-a facut placere toata „dezbaterea”. 🙂
Am ceva de tradus asa ca va las.
Va pup pe spirochete !
Fiti cuminti si consumati responsabil abx-urile! Consumul in exces dauneaza grav sanatatii!
noah, si uite asa ne indreptam spre 6700 de comentarii pe acest blog. la cat mai multe, ce sa zic?! casuta mea de e-mail abunda de notificari de comentarii noi, o incantare!
Eu ma bucur ca mai scriu si barbati ca prea nu puteam sa ma descurc singur impotriva atator femei p’acilea!:)
Lasa fata, cand suntem impreuna avem idei mai bune! 🙂
Procesezi greu fiindca nu faci meditatie! Ntz-ntz-ntz !
Cand iti lipseste tie replica, sar eu cu una si tot asa.
ba am facut ceva mai mult decat atat si s-a declansat o stare de confuzie . Cica ar fi temporara. Incerc sa fac cat mai putine prostii in faza asta, 🙂
Eu nu stiu cum sa selectez citat . Invatati-ma si pe mine .
Ciobane,. la 10.000 sarbatorim c`un ceai de ginseng. Pana atunci ne vom face cu totii bine dar vezi, nu mai zic de tuica , ma abstinez 🙂
Nu ai optiune sa bifezi acolosha sa nu mai primesti notificari pe mail ?
Fata,
La fiecare postare ai doua variante in coltul din dreapta sus „Raspunde | Citat” (culoare albastra). Dai un click pe Citat si il preia automat.
Poti sa debifezi sa nu mai primesti notificare de comentarii. Este un butonel mai jos cu „Anunta-ma despre viitoarele comentarii aparute prin e-mail.” Il debifezi de acolo. Eu am facut asta demult. Mai primesc doar articolele si atat. Si e-mail-uri.
fata, eu zic sa-i dam lui romanes rolul principal. gratis …. in semn de omenie si fara ura de rasa . Sa-l vezi cand vine de la bere aptiguit ce verva baga 🙂 Noi facem figuratie prin culise … gen tras de sfori si alte treburi neimportante 😀
No gata, ma duc sa-mi recoltez sange de analize acushica noaptea .
Cica pe ora asta ies viermii la plimbare pe champs elysses . Astia `s cum eram eu in vremurile bune. .
No, vezi ca te-ai descurcat de minune!?!?:)
Ai avut nevoie de putina indrumare si atat.
Distractie placuta la recoltare.
Las’ fata ca ne facem noi bine si atunci e-atunci! Cine o sa mai fie ca noi cu microscopia negativa, perfect functionale si fara afectari. Si blonde pe deasupra.
Ihhhh ?!?? De asta ce mai zici?!
Dupa ce obtin microscopia negativa, mi-o trec in CV!:))))))))))) Si atasez CD-ul cu fimulete. Nu m-am gandit niciodata sa imi botez spirochetele, dar daca vreau sa le fac vedete de cinema trebuie sa le dau si nume potrivite…
Am ras cu lacrimi…daca apar CD-urile alea si pe CV-uri …atunci sa vedeti ….!
Dna Anca,
Daca cel putin un singur om a ras, atunci merita tot balamucul asta neintentionat pe care l-am facut azi pe blog.
Am fost intr-o forma de zile mari.
Ce poate face meditatia asta din om…. Nu m-as fi gandit.
Nu ma mai enervez nici la job.
Ati putut observa ca si azi mi-am pastrat calmul si tonul usor ironic, dar amuzat. 🙂
Cum va mai simtiti?!
Ma simt bine , ne pregatim de scoala , …
Iubesc clindamicina , dupa cum am mai zis …si uite ce poate sa faca …
Lasand tonul glumet deoparte , clinda este singurul antibiotic care are efect imunostimulator. ( dovedit in cercetare ) . La animale ,(caini ) , de la o zi la alta valorile leucocitelor se dubleaza . Are un efect antiparazitar si este eficienta in toxoplasmoza, babesioza , malarie .
Aceste lucruri vi le spun din tratate si studii.
Ceea ce am observat eu , in clinica , este ca , dupa 2-3 zile de clinda , in cazul in care cainele are microfilarii , acestea apar in sange !
Aoleu, dupa toata discutia despre energie si materie, spiritualitate vs abx, levitatie vs 10.000 de euro, tu il intrebi pe Cioban cum arat?!?!?
Ntz-ntz-ntz.
What can one believe now ?!?!?!
pai daca ai zis ca-l pupi ?!! S-o fi gandit si el… ca-n basmul acela cu broasca raioasa .
Daca-l pupa o fata frumoasa poate se transforma-n print .
Rea esti fata, rea de tot.
Sa fie de la abx sau it’s all natural ??!? 😛
fu proba de microfon . Ciobane, te rog sa stergi tampeniile mele. . Nu vrem sa batem pragul psihologic de 10.000 cu ineptii
Sunt de acord. Si pe ale mele poti sa le stergi. 🙂
A fost doar asa de entertainment.
Sa mai si radem. Zice lumea ca rasul e sanatate curata.
Evident nu exclude abx-urile din schema (mentiune speciala pt Comana R.).
Anka trebuie sa ramai la tura asta de clinda ca esti tare haioasa .Banuiesc ca spre sfarsit treci pe mino ca si mine si tu daca o sa fii trista si eu o sa fiu in ceata ca nu o sa inteleg ce vrei sa spui (de la mino).Dar sa stii ca faci o echipa super cu Irina .
Spre sfarsit cresc doza si apoi trec direct pe mino, fara pauza.:(((((( Asa mi-a zis dr.
Asa imi trebuie daca m-am apucat eu ca o spirocheta de rand sa fac observatii pe tema demielinizarii si a pauzelor lungi in tratament.
Cand sunt pe mino, sunt high si o sa vorbesc direct cu extraterestrii si alte fiinte astrale, poate mi se deschide si a 6-a chakra, ca acum e plina de spirochete.:))))
Mai stii ca nu primesc niste informatii despre vindecarea lyme cum au primit nemtii informatii de tehnica aeronautica.
Universul e infinit, numarul de spirochete la fel.
Oare extraterestrii or avea spirochete ?!??!? Hmmmm….
Dna Anca, ii aducem la testat sa vedem.
simpatic foc ” universul e infinit, numarul spirochetelor la fel” :)))) m-a distrat la culme, o notez pe post de maxima.
Fata, de cate ori sa iti mai spun?!?!
Daca nu esti in stare de stand-up, facem sit-down comedy.
Mare branza (fara cazeina!).
Asteptam sa ne spui ce fac patogenii tai.
Eu din ce ati discutat despre filarioza tind sa inteleg ca si in organismul nostru este viata de noapte. Seara ies spirochetele din cuib si fac party-uri all night long. Acum inteleg. De aceea ma trezesc eu mai obosita dimineata. Astea se petrec cu nerusinare in loc sa imi lase corpul sa se odihneasca. Cred ca beau clinda ca pe apple martini.:)))) In loc de cireasa pun o bucata de hematie, mai fac un gratarel de mielina si tot asa tin’te jupane pana dimineata in zori cand se trezeste fata sa mearga la job. Ma trezesc eu, se culca bacteriile, ma culc eu, se trezesc bacteriile.
DECI, nu stiu ce-i cu mine.
Jur ca nu iau nimic in afara de ce mi-a prescris dr!
Jur cu mana dreapta pe cutia de mino, nu asa in gol… fara valoare …
Anka sa stii ca si eu cresc doza si apoi fara pauza mino si eu nu am comentat la dr decat ca m-am ingrasat pe mino.Cred ca spirochetele se umflasera nu eu.
Irina,
Eu am avut o singura reactie foarte senina cand am primit vestea „Bine! 🙂 ”
Zambetul a fost inclus.
Dar sa vezi mieunaturi pe mino. Miau-miau si vai-vai!
Cel putin teoretic sper sa fie mai usor de dus decat prima tura.
Da si eu m-am ingrasat pe mino si nu am reusit sa slabesc nici acum desi mi-am redus cantitatea de mancare. Asta ma cam enerveaza, dar pot sa fie tone de mino ca nu mai mananc ca o dependenta de mancare.
Acum am ramas la 56 kg si nu mai merg in nici o directie. 😀
Knock-knock-knock !
Is anyone here ?!
56 kg la ce inaltime?
🙂
Da’ de ce ?!?!
Vrei sa imi calculezi indicele de masa coprorala sa vezi daca sunt in limite?!?!:))))
Sunt in limite, indicele actual e 20,57, dar visez sa ma intorc la cel de 19. 😀
vroiam sa stiu cat de mare e sacul tau de celule.165cm e ok.
🙂
Comana Romanis stie sa calculeze …. Uauuu !
Cine s-ar fi asteptat ?!:))))
da, pai la un afectat de lyme, te si miri ca mai stie regula de trei simple .
Deci ma simt bine ca la ce zi am avut la servici si inca traiesc si nu amortesc .Da Anka eu sunt dar de abia respir .Anka eu am dat jos putin dar parca nu mai sunt asa umflata parca pe mino eram „buhaita”.Oricum se vede schimbarea in bine.
Ioi Irina,
De cand am aflat ca trebuie sa iau iar mino mi s-a pus un nod in gat si inghit in sec. 😀
Mino e cosmarul tuturor antibioticelor.:(((((((
Nu vreau mino, ca iar trebuie sa mananc de nu stiu cate ori pe zi la fiecare tableta.:((((
Si am din alea de 50 mg.
Oare eu cand mai slabesc ?!?!? ……
De vreo saptamana am o pofta de prajituri de casa, nestavilita.
Dar nu mananc. Mai bine nici nu le fac, cel mai sigur.
Dar ce-as mai papa un snickers (prajitura, nu baton) sau tiramisu sau una cu zmeura si crema de iaurt. Nu ma mai gandesc acolo, nu nu.:(((((((
eu manac niste seminte d`alea care se umfla`n stomac , gen chia, psilium … etc.
Beau multa apa dupa ele si dispare senzatia de foame. Si cu putin sport dar practicat zilnic… Am resuit sa slabesc destul de misto. Adica pe unde trebuie.
Io nu stiu cum poti sa imi spui tu de seminte cand eu as manca numai si numai prajituri.
Salivez precum emoticonul ala de pe yahoo numai cand ma gandesc.
Numai prajituri am in cap….
Probabil ca sa umple spatiile goale.
Ce-ti fac bacteriile alea cu viata de noapte ?!?!? Cand aflam rezultatul ?!?
maine , poimanine.
la noapte abia le trimit cu expresul spre vest.
Nu e atat de important cat e de mare sacul de celule, ci cate bacterii sunt in el.:))))
Iar dincolo de asta, dimensiunea spirituala….. Universul infinit….
Care este, dar nu exista pentru toti.:))))
Fata nu rade !
Eu chiar am probleme de gandire logica atunci cand am simptome cognitive, in ultimul timp doar cand sunt pe abx, dar cum sunt pe abx mai tot timpul….
Si atunci iau o foaie si scriu si fac calculele pe foaie ca la scoala in clasa a doua.:))))
Am o intrebare ?!
Are cineva efecte adverse dupa ce ia Vessel Due ?!?!?
Daca da, ce fel de reactii ?!
La cat timp dupa ingerare apar? Si cat dureaza ?!
n-am cronometrat dar cam la 1- 2 ore dupa ce le inghiteam.dureri cap ochi…seamana pe undeva cu sare pe rana dar nu asa de intens. dureaza cam 3-4 ore.am trecut pe boluoke si numai am nimic.
si, sunt sigur ca era de la vessel ca am luat si fara nimic altceva.
dar tanti anka, mediteaza putin mai mult poate se mai subtiaza si sangele:). sau poate ajuta daca duci cutia de vessel inainte de a o deschide pe la un yoghin sa-i bage niste shakra
Comana romanis ai borrelia din Comana sau esti de acolo? Eu sunt din GR. Sper ca nu suntem colegi de munca si nu stiu…ca te mananc daca te descopar printre apropiati. Adica eu am suferit si nu erai langa mine???-glumesc! Hai spune-mi totusi ce e cu Comana in titulatura ta, te rog!
in padurea comana a fost muscat cainele meu de vreo 20-30 de capuse.
Toate la o excursie?????????????????
da, toate din pacate de la o excursie…intai la manastire si dupa prin padure cu cainele…
Uau, eu am fost de cateva ori pe acolo. Oare cate m-or fi muscat???? Vai si amar de mine. De amintit doar de una imi amintesc dar luata de pe insula Cama-Dinu acum vreo 16 ani.
l-ai luat la distanta de mese ?? Eu il iau ori noaptea tarziu ori dimineata devreme … ca sa nu se apropie de vreo masa . Trebuie luat la minim o ara jumate inainte si dupa mese .
Romanes, fratile meu, da tu cu ghiulu de haur si descanta vesselu fetei 😀
Daca cu yoga nu mere, siigur cu pana de gasca la cap de mort se rezolva toate helea .
bre tanti irina mistoul meu are uns sens clar logic sa va faca sa va focusati pe ce e important si real..asta am incercat si ieri. in schimb tu vi cu levitatiile prin puterea gandului cuvantului etc..care sunt o sarlatanie in care tu din pacate inca mai crezi si te mai si superi ca ti „daram credinta” aia asa de sfanta:). Mai ai 9 zile!
mutare gresita cu pionul. Incearca cu nebunul 😉
anka27 eu aveam simptome urate de la vessel la inceput, de-i luasem frica. Cam la 45 de minute ma faceam grena la fata, ma lua cu calduri si transpiratii. Dura cam o ora si se estompau putin cate putin. Asta la inceput, pe vremea cand luam 4 vessel pe zi (2 odata). Acum, din cand in cand ma ia usor cu calduri, lucru care cateodata imi prinde bine. 😉
Aviatorule, ti-a stat ceasul de la blog!!!! E 5:39 si-mi arata postarea la cat?
Pardon 17:40
Eu am luat Vessel Due timp de 6 sapt. si n-am avut nici o reactie adversa numai ca sangele era foarte deschis la culoare(am observat strivind un tantar).
Voiam si eu sa va intreb daca e normal sa apara din nou starea subfebrila(37,5) dupa cura de abx. de 6 sapt.(mino)?
Starea subfebrila am mai avut-o acum un an la debutul simptomelor si s-a mentinut 4 luni pana la momentul cand am luat prednison fiind diagnosticata atunci cu sarcoidoza(ganglionii din jurul gatului inflamati).Dupa tratamentul cu prednison mi-a disparut febra dar au aparut simptomele neurologice.Acum ce sa-nteleg ,ca m-am intors la momentul de debut dar am in plus si starile neurologice???
Asta e temperatura la sub-brat?
Da.Starea asta n-am mai avut-o de un an si a aparut in ultima saptamana de mino.Temperatura si capul in ceata este permanenta.
Vessel Due il iau cand sunt la birou unde abia am timp sa mananc, de unde sa meditez. Plus ca tot timpul suna telefoanele, unul vine, unul pleaca, mai sunt si lucrari de spart beton si pavat pe-afara asa ca nici o sansa.
Daca as gasi un yoghin adevarat nici nu ar trebui sa ii duc cutia, ar fi suficient sa ma duc doar pe mine.
Da’ tie cum ti-a venit ideea asta?!?! Tu asa faceai?!?!?:)))))))))
Da fata. O ora jumate inainte o ora jumate dupa nu mananc nimic.
Am ras cu lacrimi fata la „toate helea”, asa zicea bunica, de fapt zicea „tăte helea”.:)))))
Pana de gasca gasesc, da’ jumulesc eu una. Dar cap de mort fata unde sa gasesc?!?!?
Oare nu trebuie sa fie proaspat??? 😀
Aoleu si ne mai miram ca ne trimite lumea la psihiatru…. 😀
mort proaspat?? ma ofer ! 😀
Pai da fata ! Nu trebuie sa fie mort proaspat ?!?! Si acum rand de sintagma asta.
Trebuie sa recunosti ca am talent fata !
Sau poate e de la clinda.
Dragile mele nu e suficient ca sunt o ranjita prin excelenta dar trebuie sa va mai fac fata si voua.Nu-i frumos zau asa …Adica eu sunt un om „bolnav” si nu cred ca e cazul sa rad non-stop .De fapt ma simt asa de bine de cand sunt pe tura de clinda ca nici nu mai realizeze ca am probleme decat cand merg in farmacie si ma lesina farmacista de bani,S-a intamplat „nenorocirea „acum o ora.Deci sa ne intelegem …trezita la ora 7 si de atunci sunt in priza si servici si sedinta la servici foarte serioasa unde sefu’l certa pe toata lumea numai eu la fel de ranjita aveam ceva pertinent de spus si plimbare si cumparaturi pentru scoala si chef de cumparat carti sa citesc si o seara frumoasa petrecuta in oras si ajunsa acasa de 20 minute si dupa ce termin de scris ma apuc sa citesc tot de Cecelia Ahern „P.S. Te Iubesc”proaspat cumparata.Ma gandesc ca totusi e ceva sa te simti asa dupa ceva ani.E de bineeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ma bucur Irina foarte mult pentru tine! 🙂
Da, te face sa simti ca traiesti, ca esti normal si faci lucruri normale si ai o viata ca toti ceilalti care nu au probleme majore de sanatate.
E fantastic ! 🙂
Sa ne bucuram repede fiindca urmeaza minooooooooo ! 😦
Comana,
Fii atent !
Stii replica aia americana din filmele cu politisti „Everything you say can and will be used against you” ?! Ei, normal ca o stii.
Dulaii mei cognitivi sunt cu ochii pe tine. 🙂
Ce parere aveti de cura combinata de antibiotiotice Tigeciclina(Tygacyl) + telithromicina(Ketek) ? As dori mult daca se poate ca si domnulDr. Bogdan Ion sa isi spuna parerea in legatura cu acesta combinatie,avantaje -dezavantaje etc.Multumesc mult.
Mai copiii, mi-e un somn de cad pe sub birou…voi cum sunteti?
Erata: copii
Neatza Gina !
Abia m-am trezit de dimineata, am dormit mai ceva ca un prunc.
Ma sunat niste chinezi azi-dimineata de zor intre 5 si 6, abia la al treilea apel am auzit telefonul.:)))))
Oricum nu le-am raspuns.
Dar mi-am facut meditatia de dimineata si sunt zen.
Unde-i Comana sa ii dau si lui niste energie pozitiva ?!?!
corectare:
„M-au sunat”
Tot am oscilat intre ma sunau si m-au sunat si pana la urma a iesit un hibrid.:))))
Anca ce reactii ai avut la minociclina?Po-ti sa imi descrii please?
sunt cu tine tot timpu anka, de cand vb aici pe blog simt asa o putere interioara, de cand „m-ai prins” si ma tii strans iti simt fiecare gand pozitiv. cred ca tu ai fost fata din visul de azi noapte…:)
Aoleu tinere ce-i cu tine ?!?!
Ai temperatura?!?! Ai luat cumva doza dubla de abx?!?!?:))))
Comana,
Eu am zis doar ca te-am prins, la sensul figurat evident.
Dar de tinut strans sau lejer, nu am zis nimic.
Poate asa iti imaginezi tu!:)))))
Dar eu nu am spus asta. 😛
Costel,
Eu as putea sa descriu ce reactii am avut la minociclina, dar prefer sa nu fac asta. Am ajuns la concluzia ca e mai bine sa vorbesc mai putin despre asta. Se creeaza o anxietate vizavi de minociclina in special si de antibiotice in general.
Acum sunt pe clindamicina, mi-e bine, ma bucur de asta, dar urmeaza tot minociclina. 😀
Dar nu crezi ca bolnavii nu ar trebui sa stie reactiile din timpul tratamentului cu minociclina?Mai ales ca tu poti vorbi din experienta?Sa stie la ce sa se astepte .
@anka27 am exersat ieri puterea gandului si a cuvantului dupa indicatiile irinei…a iesit ceva uimitor…n-ai simtit nimic?:))
De-aia m-am gandit eu la tine toata ziua de ieri ?!?!?
Incredibil ! 🙂
Sa mai zici ca puterea gandului nu functioneaza…:)))))
Mai copii, da nasi de cununie aveti???
Ca vad ca nu mai e mult!
levitatia e la pitici….:)))
Ce legatura are levitatia cu vindecarea ?!!?!?
Anca probleme cu concentrarea,gindirea,memoria si exprimarea nu ai avut in timpul curelor cu minociclina?
Ba da, am avut o multitudine de simptome cognitive si psihice pe cura de mino.
Foarte nasol, mai ales cand lucrezi la birou si trebuie sa urmaresti preturi, aprovizionare, stocuri, facturi.
Aveam momente in care daca ma intrebai cat e 3×4 trebuia sa stau sa ma gandesc la rezultat si uneori il faceam pe calculator ca nu ma puteam baza pe procesarea mea informationala. Plus ca memoria de scurta durata a fost praf, aproape inexistenta.
Dar au trecut toate. 🙂
Ba da, cred ca este normal ca pacientul sa stie ce se poate intampla in timpul tratamentului, tocmai ca sa nu fie luat prin surprindere de unele dintre reactii destul de severe, sa stie ca poate va fi greu sa mearga la munca, sa se concentreze, etc.
Dl dr m-a certat pentru faza cu suplimentele nutritive, insa eu trebuie sa functionez, sa vin la bioru in fiecare zi, sa cumpar, sa vand, sa fac acte, sa calculez preturi, etc. Si lucrez pe valori cu multe zerouri. Daca gresesc ceva din cauza ca procesarea mea e praf pe mino, nu dr plateste, eu platesc. La asta nu se gandeste nimeni nu?!?!? Eram disperata realmente fiindca aveam discutii si reprosuri la birou pe tema tratamentul si a faptului ca nu eram foarte functionala mental, dr imi crestea doza, eu abia eram in stare sa ma ridic din pat dimineata si tot asa. Si in multitudinea de cerinte din toata situatia, eu trebuia sa fac fata nu ?!?! Nu pot sa renunt nici la tratament, nici la job. Asa ca trebuie sa ma descurc.
Daca trebuie sa mananc nisip ca sa tolerez medicatia, o sa o fac. Pentru ca trebuie sa functionez dincolo de faptul ca ma tratez. Cred ca medicul ar trebui sa tina cont de asta.
Nu ne permitem toti sa stam acasa in timpul tratamentului sau prin spitale sau in concediu medical. Nu mai scriu despre reactiile mele fiindca am primit reclamatii ca „ma plang prea mult”.
Dr vrea sa imi urmez cu strictete tratamentul, seful vrea sa fiu maxim de functionala si sa vin la birou in fiecare zi in forma maxima, eu vreau sa le impac pe toate.
Nu e chiar usor!
Anca sub tratamentul cu Azithromicina ai avut ceva simptome neplacute?Crezi ca cura cu azithromicina a fost mai usoara decit cea de mino?
Inca nu am ajuns la cura cu azitro, sunt pe clinda+biseptol si urmeaza iar mino.
Costel, dupa ce ai luat 900 de mino pe zi te mai temi de ceva? Nu te inteleg.
Nu ma tem dar sunt curios de ce anumite persoane se pling de minociclina,adica ce cauzeaza suferinta (cognitiva cit si neurologica) minociclina sau reactia minociclinei asupra bacteriei?
@anka27 eu te concediam instant daca eram seful tau si intelegeam cat de cat ce se petrece la nivel molecular in creierasul tau.:) Bine ca ai reusit sa ascunzi simptomele si sa mimezi ca mai ai capacitatea care o aveai o data.
mie in ultima tura de mino imi tremurau si degetele de la mana dreapta din cand in cand pe langa tot restul simptomelor, asta chiar n-am avut cum sa ascund.
Cate ture de abx-uri ai la activ?
8 ture ultima de 6 saptamani pe mino, dar dupa a 4-a tura am mai facut 2 luni pauza in care am facut altele.
Ca tot vorbiti de minociclina.maine termin a treia saptamana de mino…prima saptamana 500, urmatoarea 550,si a treia 600. vad ca am supravietuit.In primele doua trei zile cand am inceput pe 600 a fost mai rau, dupa aceea a intervenit obisnuinta :))
Iar imi faci in ciuda ca eu nu am suportat nici 300 de mino. Astept microscopia negativa, ca daca nici cu dozele astea nu mor cele mici atunci mai bine ca nu am rezistat la doze mari. Macar am ramas cu ficatul intreg (sau aproape intreg).
Cred ca or sa mi faca mie spirochetele in ciuda.Nu cred ca va fi negativa microscopia,Am eu asa un sentiment…….
dar simptome mai ai?
simptome inca mai am,nu ca inainte de a incepe tratamentul,dar mai sunt,,,amorteli la maini si picioare,mici furnicaturi.,,rar de dot dureri articulare in zona genunchiului(dar slabe ca si intensitate).. Tratament mai de 18 luni, si cred ca mai am de munca.
Comana,
Tu nu ma cunosti pe mine. Asul e la mine in maneca.
Par eu asa mica si plapanda si cu glume in program, dar in afaceri sunt o mana de fier in manusa de catifea, ca sa citez o sintagma celebra. Mai ales ca activez intr-un domeniu majoritar masculin, ma descurc de minune. 😉
Uau, toate la o excursie???????????
e irelevant cate te-au muscat…poate sa fie si una singura daca aia e infectata…e ca si cum ai intepa 100 de caprioare 100 de sobolani de camp sau cine stie ce alte 100 de animale cu un singur ac si dupa te intepi pe tine.
aah si mai e important si ce a crescut in tine in timp ce sistemul tau imunitar e ingenunchiat de borelii…avem retrovirusi in noi care dorm si se activeaza in momentul incare sistemul nostru imunitar e praf…un exemplu Borna virus:
de unde puii mei a mai aparut si borna asta ?? pai cat luam abx. sistemul nostru imun e oricum slabit si virusii asta pot declansa tot felul de alte buleli in diverse sisteme.
Eu am confirmari pana acum pt. Citomegalovirus, HSV, Epstein barr . Vreau sa fac si cocackie asa ,… ca idee .
voi ce virusi aveti? V-ati facut analize pt. virusi?
Baiatul meu are Cocsackie, Irina. Nu are citomegalovirus, pentru altele nu au mai ajuns banii sa il testez.
daca nu ma insel, borna virus nu este chiar un retrovirus, ci nitzel chiar mai destept, retrovirusurile apartin grupei VI, familia retroviridae in timp ce borna virus apartine grupei V familiei bornaviridae,
de altfel cred ca si textul tau arata oarecum asta in paragraful „Unlike retroviruses, borna viruses do not insert themselves into host genomes. Instead, they take up residence inside the nucleus, the chamber that holds our DNA. There, they manipulate the cell’s proteins to make new copies of themselves”.
despre retroviruses, este simpatic acel echo7 gasit in cercetarea facuta la americani, retrovirus ce s-a gasit la 70% din pacientii diagnosticati cu ALS si 0% la cei diagnosticati cu MS. dar repet informatia si nu e frumos.
Coxsackie .
dar borna ala e inspamantator
tanti irina ai gasit yoghinu? preotu? mai ai 8 zile! eu am coxsackie.
Cred ca de la virus ti se trage faza cu levitatul.:)))))))
Partea proasta in toata treaba asta e din ca avem colectii tot mai impresionante de virusuri, bacterii, fungi si alti patogeni. Se pare ca atata timp cat sunt vecini de biofilm acestia pot sa isi imprumute trasaturi genetice unii altora. Ceea ce nu este prea amuzant pentru noi! Dar este foarte adaptativ pentru toti. Impreuna pun imunitatea la pamant sau chiar mai rau debusoleaza imunitarul care mai face si greseli atacand propriul organism.
Eu nu am nici o analiza de virusuri fiindca nu mi s-a cerut. Si acum chiar nu mai am nici un chef sa fac ceva.
Si tintit pe virusuri, ce facem ?!?!? Le dam cu flit ?!
am luat amantadina care cica ar avea un efect de stop… cateva zile si am avut impresia ca ma simt mai bine. altceva nu prea ai ce sa le faci. Dupa ce omor spirocheta ( daca reusesc) ma apuc si de virusi…si ozonul cica ar ajuta impotriva virusilor dar atunci cand am facut ozonoterapie n-am simtit mare schimbare…
yoghinu e acilea . hai cu banii
unde? eu vorbesc serios!dar daca e frauda ii rup capu yoghinului 🙂 si tie iti iau 10000EUR.:))
20.000 . Asa ne-a fost intelegerea . 🙂
tanti irina n-o mai lungi cu asta si sari cu yoghinu sa-l vad si eu, daca nu-l ai inceteaza cu astea…daca ai sti cati cred in tampenii dinastea..
Buna! Am lipsit si eu cateva zile si cand ajung la laptop..gasesc 214 postari noi 🙂
Am fost vineri prin Bucuresti si mi-am dat la lucru o proba de sange ptr cele 2 specii de borrelii care nu le facusem acum 4-5 ani, plus una pentru camp intunecat. Acum urmeaza asteptarea… Am facut si HLA B 27 la Genetic Lab..sperand ca a fost o greseala acum 5 ani….dar azi mi-a venit rezultatul si e clar pozitiv. Deci partea genetica e clara din pacate. Acum urmeaza baiatul la testare.Dupa cele declarate de cativa medici se pare ca asta va ingreuna mult vindecarea… Bine boala autoimuna declansata de mutatia asta in combinatie cu parazitul…naiba stie daca trece. Mcar o parte din rele sa dau si eu deoparte.
In rest am avut si noroc si am descoperit si o alta varianta de tratament.
Cand eram in Bucuresti, ma suna o fosta gazda si-mi propune sa ma indrume catre casuta lor de vacanta de pe langa Bran. Asa ca am mers acolo ca na era gratis si eram stiti si voi cu nervii in pioneze. Am gasit acolo o vilisoara superba asa pe un deal verde langa padure, o gradina cu muulte flori, leagan in curte si o liniste de-ti auzeai gandurile. Fara bagaje la noi, cu 2 copii si doar 22o lei in buzunar am stat acolo pana marti seara.
Familia s-a simtit super eu ca de obicei.
Asa cu sufletul imbatat de frumusetile din jur…..am suferit in coltul meu de niste dureri de oase teribile. Nu am putut sa ma catar pe munte….ci am asteptat la poale sa-mi vina „gasca”. Asta e!
Duminica a culminat totul cu un curentat in ceafa si o intepenire totala a omoplatului si mainii drepte asa cu o bucata de coloana si gat. Jale! Am tacut chitic cu toate ca deraiam serios si mergeam hai….ca sa se duce sotul linistit la finala de tenis din Brasov si eu cu copiii am nimerit la…. Oktoberfest. Eram in drum spre un spital ceva ca na…… sa rezolv prb ca deja eram in panica cu simptomele. Trasa de copiii.. am nimerit in centrul distractiei. De acolo ne-a recuperat sotul dupa 3-4 ore. Eu insa am baut 3 pagare de bere si deja ma dezmortisem nitel. Dupa 4-5 nu ma mai durea absolut nimic… dovada cateva poze in care dansam ” la inaltime” cu baiatul meu urcati pe bancute… Cred ca era diluata berea ca eu nu tin nici la o halba dar sincer nu am avut reactii adverse. Daca stiam ca are asa efect faceam asta din prima zi de minivacanta :))
Macar dupa am avut 2 zile foarte bune. Am urcat la cetate la Rasnov pe jos fara probleme.
Acum am glumit cu descoperirea tratamentului….dar fac si eu haz de necaz.
Acum sunt acasa..obosita franta, plimbata, suparta de testul ala pozitiv si in asteptarte de rezultate. Am citit 100 de postari si restul pastrez pentru lectura de seara 😛
M-a incurajat domna de la LymeDiagnostic….ca sunt multe cazuri ok care nu stau insa pe net… de asta nu-i stim noi pe toti. De HLA cica facuse si dansa fiicei cu o zi inainte. Uf! Poate ca nu are legatura cu restul mutatia aia. Am un chef sa ma fac bine de nu va inchipuiti.
Posesoarea vilei de acolo… mi-a spus ca pot veni free de cate ori poftesc daca asta ma va face sa ma simt mai bine. Ma si vad la anul catarandu-ma pe munti asa ca o caprioara fara dureri de oase.
Tatiana, stii ca si baiatului meu ii iesise aici in Romania, ANA, odata pozitiv, odata negativ.
Ma bucurasem ca la nemti avea o, 29 , sub 1 deci era negativ.
Aseara am reusit sa intru in posesia traducerii analizelor care au insa si alte comentarii care m-au incurcat si suparat.
„Au fost identificati auto anticorpi impotriva urmatorilor antigeni:
ds DNS, HISTONE, U1-nRNP/Sm, SS-A SS-B, Scl-70, Zentromere, Jo-1,
ribosomale, P-Proteine.
La V. a. Lupus Eritematos se recomanda pentru marirea sensibilitatii o verificare suplimentara a ds-DNS-AK .”
Nu stiu ce este analiza aceasta si inca nici nu am primit nici un raspuns desi am scris pe forumul de Hiperbara.
Cred ca s-a saturat si domnul doctor , ca noi tot timpul avem cate o intrebare sau nelamurire.
Cert e ca un ceva acolo tot e. Eu am senzatia ca acesti autoanticorpi sunt produsi tot in contextul borreliozei , care este confirmata indubitabil.
Asa ca intuiesc faptul ca mai intai trebuie tratata borrelioza si vazut dupa daca mai ramane ceva din autoimuna. Dar cred ca e foarte greu in acest caz. Ca daca stimulezi imunitatea ca sa lasi organismul sa lupte cu infectia se agraveaza procesul inflamator autoimun…
Dovada sta faptul ca de cand nu mai ia naturistele baiatul are mai putine dureri de genunchi care ma terminasera in ultimele trei saptamani de naturiste.
Iolanda, eu nu am mai testat nimic din autoanticorpi. HLA B 27 e o proteina din ADN deci mutatie genetica. Ea e un motiv de autoimunitate prin confuzia sistemului imunitar cu aceeeasi proteina comuna cu microbii( anumiti microbi).
Nu suna prea roz chestia asta. Acum am vazut ca pe pliantul de recalam, laboratorul face teste ptr tot felul de predispozitii genetice ptr multe chestii chiar si cancere. In final mi-au spus ca e doar o „predispozitie” catre o anume boala ca inca nu se cunoste si CAUZA. Deci ea poate fi si borrelia.
Acum ca dupa eradicarea infectiei se stopeaza si boala…nimeni nu poate sti. Depinde cate luni sau ani dupa asta..persista anticorpii in corp. E foarte greu de dat un prognostic se pare. Suna destul de dezamagitor asa ptr psihicul meu…
Nictatiana, bun venit in club! Eu de o luna ma delectez cand vin de la munca cu o cutie de bere si sunt free. Cand ma simt incordata dau repede iama la bere si trece. La inceput ma ameteam dar acum nu mai am nimic. De la alcoolul din bere ori borreliile o duc bine si nu ma mai supara, ori se produce relaxarea nervoasa si se instaleaza buna-dispozitie. Ceva se intampla in prezenta acloolului. Oricum mari simptome nu prea mai am de se rezolva cu bere, ca inainte puteam sa beau pana cadeam sub masa ca tot rau eram.
Klinghardt parca, spunea ca un semn ca ai lyme este acela ca scade durerea de la alcool.
Si eu am trecut prin faza asta. Cand beam bere imi treceau toate , si de la coniace, orice alcool de fapt. Incepusem sa cred ca am probleme cu alcoolul dar apoi am inteles fenomenul.
Acum nu mai beau niciun gram ca nu mai tine ficatul dupa atatea medicamente si vreau sa ma simt bine fara asemenea ajutoare . e oare posibi? putem noi ca oameni??
nu le place alcolul. Consumat in cantitati si % mari, chiar ti se face rau 3 zile. Eu inainte sa stiu ca sunt bonav am crezut ca au adus astia in tara un lot de Jack Daniels contrafacut:)). Dupa primu pahar imi reveneau fortzele:)…dupa 1 sticla imi era rau 3 zile.
pai nu in cantiati mari omule. cin` te pune sa bei wiskeanu cu sticla ? O cinzeaca acolo, hai o suta, cat sa intre in sange .
O cantitate infima e transformata de ficat si restul se plimba liber prin sange omorand bacteriile , daca are 40 grade +
am uitat sa precizez ca am baut toate cantitatiile de la cinzeaca in sus:D poate descoperim un protocol cu Jack. Ma abonez primu.:)
Nu e chiar atat de irelevant daca te-a muscat una sau doua sau zece.
De ex. daca te musca doua capuse diferite infectate cu acelasi tip de borrelii din aceeasi zona la distanta una de alta, vei avea doua populatii de borrelii, care au virtual acelasi ritm de inmultire, dar perioadele de inmultire nu sunt simultane.
Cu cat te musca mai multe capuse, cu atat creste posibilitatea sa ai mai multi patogeni. Ceea ce iarasi nu e prea amuzant.
PS: Eu nu stiu sa fie sobolani de camp, ci doar soareci, dar daca tu zici, atunci trebuie sa te cred pe cuvant ca prea le stii tu pe toate.:))))
sau guzgani care sunt ca niste sobolani de camp. Chiar ti se pare ca le stiu pe toate? ma bucur.:)
Nu deloc.:)
Doar ma amuz. Asa ca nu te bucura.
Virus, virusuri – subst. neutru ; plural si masculin in special pentru sensul virusi de calculator. 😛
ai gasit-o pa greseala:) bravo.
I’m watching you ! 😛
Daca tu ma tachinezi, iti intorc favoarea oricand, chiar si inzecit.:))))
Macar tu inveti din asta. 🙂
Care ar fi lista de virusuri ce necesita testare ?!
te simt ca te uiti la mine…iti simt prezenta, mirosul de azi noapte il mai simt inca… :), tu ii tratezi cu meditatii n-ai nevoie de lista:D
Vai de mine, da’ ce de treaba esti tu !! Rar mai intalnesti asa oameni !
Bine, ma documentez daca ti-e greu sa raspunzi la intrebare.
Sau poate nu cunosti raspunsul sau nu stii cum se scriu corect denumirile….:)))))
Cat despre ce simti tu, ma tem ca sunt niste halucinatii senzoriale. Iti recomand un specialist?!?!
dexul mai trebuie si el adaptat in functie de cerere si oferta . Eu n-as putea spune niciodata virusuri.
nu-s halucinatii am combinat un fel de telepatie cu yoga.:) cainele asta saracu n-a fost destul de spiritual, n-a auzit de yoga…cate borelii or fi in el…
Hai nu mai spune!
Am o poza cu un caine care stie yoga, pacat ca nu pot sa o atasez aici!
Da’ nu stiu cate borrelii or fi el.
norocul cainelui ca a invatzat yoga n-o sa faca lyme.:))
Dar bazandu-te pe ce emiti tu astfel de ipoteze ?!?
Comana,
Ne dai si noua lista de virusuri sau tot facem glume de gradinita pe tema yoga, meditatie si lyme ?!?
Vad ca la intrebarile serioase eviti sa raspunzi.
Daca vrei sa continuam cu glumele gradinita, iti dau id-ul meu de mess si poti sa imi scrii acolo cat vrei tu. Nu-i musai sa ne asculte toata lumea.
pai plecang de la premiza ta si a irinei ca e o boala legata de energii, spiritualitate mai mult mentala decat fizica „tehnica” asa s-ar traduce ca unii fac lyme si altii nu…de acolo rezulta ca acel caine care e echilibrat energetic si spiritual nu face lyme.
cainii nu fac lyme Pt ca nu au virusii !
Sper ca am inteles bine …
Romanes , nu ma face sa-ti atac mantra , ca eu m-am cam lasat de prostii. 🙂
nu de alta dar n-o sa stii sa te aperi si nu-mi place sa ma pun cu parteneri inegali. 🙂
pai iti dadeam daca consideram ca e important…insa pe unde am fost si dupa cate am citit…e in felul urmator. Boreliile sunt mai presus de sistemul nostru imunitar si prin infectia cu borelii scade sistemul nostru imunitar astfel ca, virusii care ii avem in noi sau care ii luam dupa infectie au viata mai usoara…dupa ce mai omori din borelii corpul ar reusi sa se lupte cu virusurile oportuniste…cat desore glumele de gradinita chiar au un fond foarte serios…ideea ca aceasta boala nu e mentala, emotiva, spirituala e fizica, tehnica si nu are legatura cu ideologii credinte sau altele…am intalnit zeci de lymeri dereglati de o bacterie care cautau rez problemei in total alte directii…unii vorbeau de extraterestrii, altii de energii negative, blesteme, altii se duceau la tot felul de shamani care ii jegmaneau…spunandu-le tot felul de aberatii…sa nu uitam cati lymeri or fi prin spitalele de nebuni…care se nenorocesc…
deci pe bune, voi nu sunteti normali. a propos? anka? tu muncesti din greu si pui jdemii de comentarii? ce-as vrea sa muncesc si eu din greu ca tine. de comana nu mai zic ca el are bani daca da 10.000 de euro pe levitatii. nu trebuie sa munceasca. e burghez! sunt rautacios, da! emit pe „shakre” inferioare :p
serios vorbind, am inteles ca ne mai conversam intre noi pe comentarii la subiect si nu numai, ne mai intrebam de sanatate, mai punem noutati, mai discutam o idee dar oameni buni, avem 410 comentarii pe articolul asta din care cel putin 200 sunt nerelevante. imaginati-va ca sunteti pusi sa citi o carte de 7000 de pagini ca si proaspat boreliosi si 4000 pag sunt articole din „libertatea” dar voi trebuie sa cititi toata cartea ca sa dati de informatia esentiala.
avem chat! pentru conversatii neesentiale folositi-l! parola e numele blogului!
avem forum! folositi-l! trebuie doar sa va faceti cont si sa deschideti un subiect. de exemplu „levitatia la romani. argumente pro si contra” SAU „sa stam de vorba” si acolo pui ce vrei.
hai sa ne organizam un pic ca nici macar eu nu mai stiu ce s-a discutat pe aici caci mi-am inchis notificarea de comentarii noi caci primeam 200 de mailuri pe zi.
REVENIND: pentru ca ma intereseaza treaba cu virusii si urmeaza si eu sa ma testez (desi pe siteul synevo se specifica faptul ca intre 90 si 95% din oameni sunt purtatori de:
– CMV
– EB
– HSV (1+2)
Eu intentionez sa testez IGG-urile pentru astea 3 + coxsakie ala.
nu de alta dar am citit chestii conform carora virusii activi reduc drastic eficacitatea antibioticului si astfel arunca in derizoriu orice forma de tratament antibiotic.
ciobane mie chiar mi se pare esentiala discutia asta. Deci ai 2 variante sa intelegi ce e cu Lyme ul, ori iti dai seama ca suntem niste saci de celule care au nevoie de solutia TEHNICA a problemei ori crezi in shamanisme vrajitorii si te-ai dus. De asta am intrat in polemica cu fetele pe aici. Si daca nu realizezi ca e o problema pur tehnica si nu emotiva te darama lyme-ul rau de tot se joaca cu emotiile cu perceptia cu ratiunea ta. Asta e parerea mea o sustin si semnez.:)
de acord, e interesanta la baza discutia dar daca vrei sa gasesti o discutie anume pe tot blogul asta, trebuie sa rascolesti toate paginile si-ti ia ore! chiar mie mi se intampla!
nu era mai frumos daca asezam discutia asta intr-un subiect dedicat pe forumul (din dreapta) si stiam peste 3 luni ca daca ne intereseaza virusii ne uitam la subiectul ala?
nu stiu cum sa fac mai vizibil forumul, am incercat sa-l inserez direct in pagina principala dar nu mere asa ca pentru subiecte d’astea mai ample, faceti rogu-va un efort!
nu zic sa nu mai scrieti in comentarii dar aici asa mai pentru nou veniti, mai pentru intrebari punctuale, pentru verificari ale „Common va tu?”
Acum ca putem trece la cautarea solutiilor tehnice va zic pe scurt ce am incercat eu inafara de abx. si vitaminele bine stiute deja: Ozonoterapie intravenos si injectabil(cred ca ajuta), saune, injectii cu glutamina(glutathione), samento+banderol, Oxithiocyanate ( o molecula care o folosesc toate mamiferele in lupta contra infectiilor chiar am simtit ca ajuta mult) am luat Boluoke (enzyme de la rame, dizolva biofilmul si subtiaza sangele). Argint Coloidal(mai nimic inca), si acum o sa incerc un ulei esential care se vindea in franta (contine si samento din cate am inteles) se cheama Tic Tox.
foarte interesant ! Vezi ca poti fi si eficient ? cat mai tehnic si la obiect 🙂
romanes , ti-a scapat esentialul pe jos. Noi vorbeam de chestiuni ajutatoare, complementare. Nu a spus nimeni ca se trateaza de lyme prin yoga . Si noi luam antibiotice de mult dar pare-se ai picat tarziu in discutie si nu ai
citit arhivele . Pentru asta te iertam si te asteptam la carciumioara ” sacul de celule” pe forum 😉
Virusii PE CARE ii avem in noi sau PE CARE ii luam dupa infectie au viata mai usoara…
ups:D
repede ai sarit tu:) da tu cu piatra sarpe. unde i forumul ala?
Asta doar ca sa iti demonstrez ca sunt cu ochii pe tine.:)))))
Dar nu asa cum ai vrea tu…:))))))
„An explanation for the positive Borrelia bacteria based assays may lie in the additional capacity of stealth viruses to assimilate bacterial genes. Normally, viruses that are infectious for human or animal cells (eukaryotic cells) will not infect bacteria (prokaryotic cells). Stealth viruses appear to have overcome this phylogenetic barrier. The term „viteria” has been coined to define eukaryotic viruses that have acquired bacteria-derived genetic sequences. The sources of the bacteria sequences include both eubacteria and archaebacteria and both cell wall containing and cell wall deficient bacteria.”
sursa : http://www.ccid.org/stealth/clinical/svandlyme.htm
dreapta sus , intre HOPE si facebook .
Am deschis carciumioara, la cafeneaua borreliosilor mall .
Astazi servim tuica de pere ultrafina, dar numai cu cinzeaca
Poti sa ne spui mai multe despre Oxithiocyanate?!
De care Ag coloidal ai luat? Producator? Concentratie?
Of-of Ciobane chiar ma gandeam cand ai de gand sa ne strunesti!
Forumul ala nu e asa facil de utilizat, ca postarea pe un subiect, de aceea nu il folosim. E foarte foarte simpla explicatia. Da, e o mare varza la comentarii.
Dar trebuie sa recunosti ca exista si o chestie pozitiva, cei care ne citesc se amuza.
Toata lumea m-a indrumat sa nu mai citesc despre lyme, asadar citesc altceva.
Daca nu mai citesc despre lyme, despre ce sa vorbesc?! Despre toate celelalte lucruri.
Nu a zis nimeni ca se trateaza lyme cu yoga.
Eu mi-am expus parerea si experienta, nu am afirmat nimic. Consider ca echilibrarea energetica este importanta si doar daca ne ajuta sa functionam mai bine, sa facem fata simptomelor si efectelor adverse, etc. Nu ca ne vindecam doar cu yoga.
Mie imi plac dezbaterile, dar daca sunt dezbateri si se sustin puncte de vedere, nu mistocareala de gradinita. Nu am rabdare de asa ceva.
Asadar hai sa vorbim despre virusuri in lyme.
More on viruses and lyme :
„It is highly suggested that you have your LLMD run a full panel for viruses, IgG and IgM.
Here are a few to test for:
HSV 1&2 IgG and IgM
EBVCA IgG, IFA EBVCA IgM, IFA
EBNA AB
EB early AG IgG, IFA
Cytomegalovirus IgG Cytomegalovirus IgM
HHV-6 AB IgG, IFA HHV-6 AB IgM
Rubella IgG Rubella IgM
Varicella-zoster ACIF Varicella-zoster IgM
Parvovirus IgG Parvovirus IgM l
HHV-7 IgG HHV-7 IgM”
sursa : http://www.mdjunction.com/forums/lyme-disease-support-forums/studies-research/324686-viruses-and-lyme-diseasebig-problem
Intreg articolul e interesant.
cred ca cel mai util ar fi sa va intrebati doctorii de potentiale bacterii si virusuri, si eventual unde sa le si faceti, ca nu orice clinica si face ce scrie pe site ca face sau nu neaparat le face in tara, dar voi nu aveti cum sa stiti aceste detalii iar ei nu vi le spun
Nu mai fac greseala de a nu citi pe tema asta.
Am facut-o deja de doua ori si s-a dovedit a fi o decizie proasta.
ok, citesti, te informezi stii ce analize sa faci, macar o idee. ai trei posibilitati:
1. iei principalii virusi si bacterii- cele transmise de capusa, ce sunt comune pe net, si le gasesti in mai mult surse, dar raman intrebarile unde te testezi? si cum lucreaza laboratorul? din pacate cititul tau nu poate influenta modalitatea de realizare a testului
2. informarea ta este imperfecta, si poate scapi ceva, mai bine intrebi pe cineva ce cu siguranta stie mai bine ca tine,
3. pe langa bacterile si virusurile transmise de capusa, mai sunt si sapronozele, iar aici….. gasesti o lume minunata
sporuri!
Adi, nu uit ce spun LLMD-isti, pentru ca in general nu citesc ce spun LLMD-isti, ca sa pot uita. IN general ei au abordarea lor, noi in hiperbara avem altele. Chiar daca citesc protocoalele de tratament sau citeva aspecte legate de borrelii prin prisma lor, nu citesc chiar tot ce afirma acestia, MAI MULT CHIAR cu o multime din afirmatiile lor NU SINT DE ACORD!
Acum legat de medicatia corticosteroida, in textul citat de Dvs. se scrie:
1. ca aceasta poate fi eventual administrata in ANUMITE cazuri
2. in paralel cu antibioterapie.
Acum desigur ca o corticoterapie la un pacient cu o infectie, cu orice infectie, se poate APLICA, numai ca in astfel de cazuri trebuie tinut cont de acea infectie, iar aplicarea acestora este una LIMITATA in timp DAR si de folosirea de antibiotice. ADICA medrol cu lunile NU PREA MERGE, eventual citeva zile de corticoterapie inalt dozata.
Si eu folosesc corticoterapia cind nu am alternativa sau cind nu pot folosi hiperbara. De exemplu in abcesele cerebrale sau in afectarile meningoencefalice cu edem cerebral, TERAPIA DE ELECTIE este hiperbara, pentru ca aceasta terapie reduce edemul mai repede si mai eficient decit ORICE CORTICOTERAPIE, cu hiperoxie, adica cu o sansa mult mai mare de recuperare neurologica. NUMAI ca daca n-ai hiperbara, pacientul CRAPA fara corticoterapie! Asa ca antibiotic la greu si cortocoterapie INALT dozata, alaturi de tot tacimul folosit pe ATI, dar corticoterapia se intinde pe citeva zile.
Postarea de mai sus se referea la ADMINISTRAREA corticoterapiei in cazul in care pacientul doreste sa-si CULTIVE borreliile, adica sa nu si le agreseze cu antibiotic, ci sa convietuiasca pasnic cu ele! In astfel de cazuri desigur ca poate face ce vrea cu borreliile propri, dar daca face corticoterapie, atunci, mai devreme sau mai tirziu, AJUNGE SA MA CUNOASCA PERSONAL! Iar legat de necroze pe internet sint deja zeci de astfel de marturii.
Acum in Constanta am TREI tineri in jur de 30 de ani, care poate ca vor scrie si ei, dar inca nu stim daca au sau nu borrelia, IN SCHIMB au luat cortizon (de la citeva luni bune la citiva ani) si TOTI la aceasta ora NU MAI AU ARTICULATII FUNCTIONALE, ci doar articulatii NECROZATE (DIN CAP PINA IN PICIOARE). ADICA teoretic daca HIPERBARA n-ar functiona (din egal ce motiv) atunci ar ajunge la proteze de sold, genunchi, umeri, coate, blocarea gleznei si leziuni grave de corpi vertrebali. MAI mult am acum un tinar de 25 de ani si EFECTIV nu stiu de ce sa ma apuc INTII:
– amindoua soldurile busite, in forma de tampon, adica nici o sansa sa scape de proteze, nici macar sa o amine.
– din 5 vertrebe lombare si 6 toracale care le am pe RMN, doua mai arata cit de cit a corpi vertrebali, restul sint atit de deformate, incit ma mir ca poate sta in fund.
– astept RMN-urile de genunchi si restul articulatiilor, pe care iar nu s-a ginditit nimeni sa le faca, deorece DACA pacientul are deja un diagnostic de necroza la ce l-ar mai ajuta inca unul?
ASA ca nu vreau sa ma intelegeti GRESIT, dpdv al medicului de medicina hiperbara chiar puteti face toti corticoterapie neintrerupta, si puteti folosi sau nu antibioticele, dar ATUNCI macar faceti RMN-uri din 6 in 6 luni, ca altfel AJUNGETI SA FACETI HIPERBARA in scopul de a nu pune 4 proteze ci doar doua sau cu speranta ca macar un cincinal sa mai aminati proteza!
Probabil credeti ca toata treaba asta cu NECROZELE AVASCULARE SAU CU CELE SISTEMICE este o gluma, numai ca aceasta gluma in Romania inseamna 15.000 de proteze de sold ANUAL (in conditiile in care mult mai multi ar dori dar nu-si permit costurile). Nu stiu cite de genunchi se pun (sau alte articulatii), dar statisticile europene sint destul de pesimiste la acest capitol.
Asa ca relatia corticoterapiei cu borrelia este una destul de simpla: daca va jucati cu cortizonul ori ajungeti sa ma cunoasteti pe mine, ori pe colegii ortopezi!
Deci Edi:
1. corticoterapia creste rata de supravietuire in cazul unor infectii severe, DAR asta la SOMALEZI si la cei care nu dispun de facilitati hiperbare, un exemplu in acest sens fiind Spitalul Universitar din Bucuresti. Aici:
Dă clic pentru a accesa FR_HBO_2011_webbversion.pdf
am mai scris ca este vorba de raportul oficial al sectiei de terapie intensiva HIPERBARA a Spitalului Universitar din Stockholm.
Probabil ca veti fi tentati sa credeti ca fiind vorba de un spital universitar dintr-o tara europeana este asemanator cu cel din Bucuresti. Din pacate insa intre cele doua spitale exista LUMI diferenta si cel putin 50 de ani de evolutie. In acest RAPORT se vorbeste despre o serie de infectii la care cei de la Karolinska au ajuns la o rata de supravietuire de 100% cu ajutorul acestei technologii, infectii la care acelasi tip de spital din celalalt capat al Europei s-ar bucura sa aiba 20% rata de supravietuire!
CHIAR in dreapta este link-ul unui blog scris de parinti unui COPIL care cu o infectie descrisa in acel RAPORT a murit in Spitalul Universitar Bucuresti, dar ar fi scapat daca ar fi fost internata in Karolinska University Hospital.
VEDETI chiar asa se numeste Spital UNIVERSITAR, numai ca in timp ce acesta DISPUNE si lucreaza de ani cu o sectie de terapie intensiva hiperbara, in asta din Romania medici NICI MACAR N-AU HABAR CU CE SE MANINCA HIPERBARA! Adica au auzit de aceasta specializare alopata prin filme sau de la voi!
Asa ca draga edi, revin la articolele traduse: desigur ca o terapie precum corticoterapia ajuta in starile grave si fulminante infectioase pentru cresterea ratei de supravietuire, care oricum este una scazuta spre catastrofala fara hiperbara!
2. LLMD-istul explica ca in cazul a doua afectiuni inflamatorii neurologice a folosit corticoterapie (fara insa sa precizeze cita si cum) deoarece a observat ca antibioterapia singura nu ar ar ajuta. Teoretic absolut corect, deoarece leziunile inflamatorii nu se trateaza cu antibiotic, numai ca intrebarea care se pune este daca nu cumva si folosirea altor antiinflamatoare, blocanti de TNF sau antivasculitice nu ar fi functionat asemanator?
Intrebarea care se pune este cit de repede putem STAPINI inflamatia, astfel ca sa nu trebuiasca sa folosim corticoterapia de durata si cum putem manageria durerea? RESTUL sint antibiotice care pina la urma isi fac treaba!
3. Desigur ca in inflamatiile articulare corticoterapia si metrotrexatul fac MINUNI in ceea ce priveste durerea. NUMAI ca medicul de medicina hiperbara in occident este printre cei mai bine platiti medici tocmai ca de durere se scapa cu pretul necrozei, iar de necroza se scapa cu pretul hiperbarei!
BORRELIA apare pe DFM chiar foarte bine dupa corticoterapie. In general treba asta cu DFM-ul insa este ceva mai complicata, deoarece daca o vezi pe DFM nu inseamna ca si este borrelia, sau ma rog una din speciile cunoscute ca sa poti justifica un tratament si nu un caz de cercetare.
CU DFM este asa:
GINDITI ca aveti citeva sute de ha de padure si vreti sa vedeti ce animale aveti acolo. Pai va duceti intr-un adapost si in functie de cita rabdare si dibacie aveti notati cam ce vedeti ca misca; o vulpe un iepure, caprior, veverita si un urs. DAR DACA un lup nu ati vazut inseamna ca nu aveti in padure sau ca nu ati vazut?
Cam asa este si cu DFM-ul. Acum hai sa facem ceva mai greu! Ginditi ca aveti o luneta performanta, dar este seara si de la citiva Km va uitati dupa catei! Desigur ca daca vedeti un Dog german (Bbss) linga un bichon (garini) ve-ti vedea diferenta, dar daca vedeti un schnautzer (afzeli) linga un dobermann (mioritica) nu ve-ti putea zice ce specie este!
DUPA corticosteroizi inca cum apare pe DFM!
Dle dr Ion,
Inseamna ca e o problema a DFM-ului la cei cu care lucreaza dr Bozsik.
Chiar ieri am discutat cu un tanar care a fost la Budapesta recent si a avut la diagnostic asa
„Bartonelossis.Lyme borreliosis chronica in stadione sanationis.Anaplasmosis verosim.”
Tratamentul primit este tintit pe co-infectii.
Acest pacient nu a facut niciodata un tratament impotriva borrelia si totusi „Lyme borreliosis chronica in stadione sanationis”. ?!?!?!?!??!?!?
Eu stiu ca atunci cand nu gasesti o borrelia in sange la timpul t pe o microscopie nu inseamna ca nu ai borrelia cu 100% certitudine. Inseamna doar ca nu ai gasit-o.
Daca gasesti doua coinfectii si nu gasesti borrelia, cel mai probabil este ca ea sa fie totusi acolo.
Eu i-am spus ca ar fi bine sa refaca microscopia la Buc, dar decizia e a lui.
Anca nu ai avut nici o senzatie ciudata la ochi pe parcursul tratamantului cu minociclina?
Dă clic pentru a accesa ioi70099_1752_1759.pdf
Este un studiu facut pe administrarea de tratament biologic in ani…1998-2005
Rar am auzit de cazuri care sunt ok. mai degraba de tineri care au murit sau facut forme de cancere( leucemii)…pe administrarea indelungata. Despre efect ce sa mai zic: un tip se simtea grozav pe terapia bilogica doar ca lua simultan si salazopirina si AINS si 6 pe zi! M-a socat!!!!
Asa merge tratamentul minune oferit de reumatologie!!!!
Proasta, datorita tolerantei proaste la administrari de durata ale ketek. Dezavantajul major insa il constituie pretul! Beneficiul probabil superior macrolidelor, dar imi este greu sa spun din ce fac altii, deoarece eu in Germania nu am folosit ketek.
Cita vreme mino este la bani la care este PROBABIL ca nu va apare nimic nou sub soare. La fel ca si penicilina in sifilis sau rifampicina in tuberculoaza. Se poate si alt fel, dar mult mai scump!
La nivelul ochilor am avut manifestari minore : claritate a vederii variabila, focusare pe un obiect dificila, imposibilitatea de a privi de aproape in obiect. Chiar si acum cand citesc, tin cartea la vreo 40-50 cm distanta de ochi, monitorul la birou e la vreo 50-60 cm de ochi altfel nu pot, ma dor ochii si nu ma pot concentra.
Insa senzatiile astea au fot mai pregnante pe clindamicina, nu pe minociclina. Mino e in special nefro-, hepato- si oto- toxica.
Senzaia de nisip in ochi sau senzatia de arsura nu ai avut-o?
Nu, dar am o senzatie de jena la nivelul pleoapelor, ca si cand ar fi iritate, ca si cand ochii ar fi uscati. Poate ar trebui sa imi iau un Visine sau ceva de genul.
Pe minociclina aveam ochii rosii si inlacrimati, ma tot intreba lumea daca am plans.:)))) Iar eu ziceam ca nu, e de la „drogurile” pe care le iau (mino, cipro, tini).
Cite cicluri de antibiotice ai facut Anca?Cam cu cit la suta din simptome ai mai ramas?Si care au ramas?
Interesant dar prefer sa cumpar de la magazin.
Dr. OZ: 4 medicamente banale care te pot ucide
2. Inhibitorii pompei de protoni
În această categorie cu denumire ciudată se încadrează medicamentele pentru ulcer (Omeran, Omez, Lanzap, Controloc) pe care obişnuim să le luăm şi pentru arsuri gastrice. Puţini ştiu că aceste substanţe pot da dependenţă în numai câteva săptămâni şi că ele împiedică absobţia mineralelor şi vitaminelor, ceea ce poate duce în timp la carenţe grave.
Daca a terminat Comana cu mistocareala, putem sa reluam tema reactii adverse la Vessel Due ?!
Eu am niste senzatii mai putin placute dupa Vessel Due, care de regula se accentueaza pe parcusul turei. Asa mi s-a intamplat si la mino, doar ca la mino nu puteam sa le detasez unele de altele. Fiindu-mi tot timpul rau, nu mai stiam care de la ce e.
La o ora si ceva dupa Vessel Due apare, la inceput dureaza mai putin, dar de la o zi la alta reactia e tot mai intensa si dureaza mai mult.
As vrea sa stiu daca mai are si altcineva reactii nasoale dupa vessel due. Atat.
Mie îmi era greaţă de la Vessel Due.
Dar ceva simptome neuro aveai gen ameteala, vertij ?!
Eu am avut ameţeli şi vertij crunte, dar nu ştiu dacă erau de la Vessel Due. De fapt nu cred că erau de la Vessel, ci de la antibiotice, pentru că în pauzele de antibiotic se reduceau şi oricum am mai continuat să le am şi după ce nu am mai luat Vessel Due.
Eu nu am nimic de la Vessel Due dar poate din cauza ca mareste viteza sangelui potenteaza efectul antibioticului si se supara spirochetele.
anka27 eu aveam simptome urate de la vessel la inceput, de-i luasem frica. Cam la 45 de minute ma faceam grena la fata, ma lua cu calduri si transpiratii. Dura cam o ora si se estompau putin cate putin. Asta la inceput, pe vremea cand luam 4 vessel pe zi (2 odata). Acum, din cand in cand ma ia usor cu calduri, lucru care cateodata imi prinde bine.
Gina, Irina, Afital,
La mine e tocmai invers, pe masura ce trece timpul reactiile la aprox 1 ora dupa vesel sunt tot mai intense (simptome neuro si cardio), dureaza mai mult si imi revin tot mai greu dupa ele.
Dr mi-a redus doza la un vessel pe zi, dar tot asa este.
Nu pot afirm ca e de la vessel, dar pot sa spun ca e imediat dupa vessel. O ora jumate inainte si dupa nu mananc nimic, apa beau, alte pastile nu iau in timpul acesta. Abx-urile le iau dimineata si seara, vessel la mijlocul zilei departe de toate (vitamine, abx, suplimente, mancare, etc.).
Am zis sa intreb, poate nu sunt singura.
Încearcă să nu mai iei câteva zile să vezi daca într-adevăr este de la el sau nu. Nu ştiu, e o idee, alta mai bună nu am :(.
Ideea e buna, asa cel putin vedem daca se repeta figura si fara vessel. Testam, observam si pe urma tragem concluziile. Ultima data cand am vorbit cu dr nu era asa intensa reactia dupa vessel, am zis ca poate se mai domoleste.
Eu stiu ca nu poti spune despe cineva ca are o infectie in urma unei microscopii decit DACA vezi patogenul. Sa spui Lyme borreliosis inseamna ca ai vazut spirochete in singe, ceea ce ridica suspiciunea de borrelioza, ORI daca vezi borrelii in singe mie imi este greu sa inteleg NOTIUNEA vehiculata de Boszic ca sint „moarte” sau „atacate de anticorpi”, adica intr-un stadiu „sanationis”. La de greu inteleg notiunea VEHICULATA de BCA cum ca daca iti cresc CD 57 atunci GATA organismul preia lupta si borrelia pierde!
Atunci de ce n-am crede ca daca facem clisme cu zat de cafea la un moment dat borreliile n-ar zice: BAI INTR-UN ASTFEL DE PACIENT ESTE SUB DEMNITATEA NOASTRA DE A TRAI, mai bine emigram in state!
Sincer NU STIU PE CE SE BAZEAZA afirmatii de genul sint borrelii dar sint moarte sau cu complexe imune, DEOARECE si borreliile moarte provin din borrelii vi, deorece imi este greu de inteles conceptul de a te „naste” ca bacterie mort, adica sa poti mori trebuie intii sa fii viu! De asemenea si sa ai complexe imune trebuie sa fii in plina lupta si chiar daca organismul functioneaza bine, eu unul nu prea cred in convietuiri pasnice intre diferite specii.
ACUM legat de tratament, oare ce inseaman a primit un tratament pentru coinfectii? ADICA a luat mino cu cipro si tini pentru anaplasma, ca borrelioza este sanata?
Este insa posibil ca aceasta exprimare sa reprezinte tocmai un pacient purtator de borrelii, asimptomatic insa, cu o anaplasmoza simptomatica. De asemenea sint si Haemobartonele prezente, care nu sint tot una cu Bartonella, dar pe care Boszic le descrie ca fiind Bartonella, haemobartonelle care de fapt sint MICOPLASME hemofile.
Acesta este un grup aparte de micoplasme cu foarte multi membri, extrem de raspindit, despre care la ora actuala nu se stie ce face oamenilor, dar se stie ca animalelor le declanseaza dismetabolisme si modificari greve ale hemoleucogramei sau anemii severe.
Oricum pentru un pacient cu haemobartonella si borrelia este cam tot una, deoarece de acestea n-am vazut sa se scape INAINTE de a scapa de borrelia, asa ca indiferent ca tratezi una sau alta, de regula cind scapi de una scapi si de cealalta.
MAI mult aceste micoplasme haemofile ARATA identic cu gemele de borrelia, numai ca gemele de borrelia sint liber circulante si micoplasmele hemofile sint aderate la suprafata eritrocitara. DEOARECE inca n-a filmat nici unul cum o gema adera de eritrocite, toti considera aceste haemobartonele ca fiind micoplasme si nu geme, desi ele arata la fel!
HBOT : „ACUM legat de tratament, oare ce inseamna a primit un tratament pentru coinfectii? ADICA a luat mino cu cipro si tini pentru anaplasma, ca borrelioza este sanata?”
Inca nu am vazut schema de tratament, nici rezultatul primit cu toata descrierea de la dr Bozsik, doar ce mi-a zis prin e-mail de diagnostic. Le-am cerut si astept sa le vad. 😀
Dr. Oz asta este chirurg?
Acum desigur ca avitaminoza poate da manifestari grave, dar ai cam citiva ani la dispozitie sa te prinzi si sa o corectezi! Astfel ca ma indoiesc de efectul mortal al caestor medicamente, dar datorita lor sute de milioane de oameni nu mai ajung sa se opereze de ulceratii gastrice, adica mii de oameni scapa cu viata, care altfel ar fi murit ca urmare a complicatiilor operatiei sau anesteziei.
Bună seara,
Nu v-am stresat demult cu traducerile , dar fiindcă veni vorba şi ştiu că nu sunt singura cu haemobartonella , postez din cămara mea , cu voia „Ciobanului Dictator”, părerea lui Burrascano.
ORGANISME DE TIP BARTONELLA
Bartonella (B) este cunoscută ca fiind agentul patogen cel mai comun în bolile transmise de căpuşă Întradevăr, dacă acest tip de organism este prezent la pacientul atins de Lyme cronic, atunci apare un sindrom clinic destul de distinct. Totuşi mai multe aspecte ale acestei infecţii par să indice că tulpina de B. este diferită de ceea ce se numeşte „boala zgârieturii de pisică”. De exemplu la pacienţii care prezintă un tablou clinic tipic, serologia B. standard este în general non reactivă.În plus medicamentele administrate în mod obişnuit contra B nu funcţionează pe acest tip de infecţie;ele suprimă simptomele dar nu eradichează în întregime tulpina.Din aceste motive eu prefer să fac referinţă la aceşti agenţi folosind expresia „organism de tip Bartonella”(BLO), mai degrabă decât să las să se creadă că este vorba de o specia curentă.Indicatorii infecţiei BLO includ simptome de SNC afară de proporţia cu alte simptome sistemice legate de Lyme Cronic .Se pare ca ar fi o puternică iritabilitate a SNC cu agitaţie , nelinişte, insomnie şi crize vegetative,în plus alte simptome de encefalită excepţional de puternice ca deficit şi confuzie cognitivă. Alte simptome generale pot include gastrită, dureri abdominale inferioare, (adenita mesenterică) bolta tălpii inflamată în special dimineaţa, noduli subcutanaţi de-a lungul extremităţilor şi erupţii roşii.Aceste erupţii pot avea aspect de striaţii roşii semănând cu vergeturile, care nu urmează … calea pielii, vene periferice aparente en formă de „pânză de paianjen” sau erupţii maculo-paulare. Adenopatii pot creşte şi gîtul poate fi inflamat.Deoarece testele standard (serologie sau PCR) ale B. nu depistează neapărat BLO serologia este foarte puţin fiabilă. Pe cale de consecţinţă ,dignosticul este clinic, bazat pe punctele de mai sus. În plus, trebuie suspectată o infecţie cu BLO la pacienţii trataţi intensiv pentru Lyme care continuă să sufere de encefalită şi care nu au primit tratament de lungă durată anterior. Molecula aleasă pentru tratarea unei infecţii cu BLO este levofloxacina. Levofloxacina nu se foloseşte în general pentru tratarea Lyme sau Babesia, deci mulţi pacienţi care dezvoltă o boală transmisă de căpuşă, trataţi împotriva bolilor de mai sus , rămânând bolnavi, pot fi de fapt atinşi de BLO. Tramentul constă în doze de 500 mg pe zi(putând fi ajustate în funcţie de greutate) timp de cel puţin o lună ( 3 luni sau mai mult dacă BLO este severă).Se sugerează că levofloxacina este mai eficace dacă este adăugat la dozele standard un inhibator de pompe cu protoni. Altă subtilitate arată că unele combinaţii de antibiotice împiedică acţiunea levofloxacinnei pe când altele sunt neutre.Eu nu recomand folosirea produselor derivate din eritromicină căci pot afecta pacienţii.Dealtfel combinaţiile asociind cefalosporine, penicicline şi tetraciclină sunt bine tolerate. Alternativele la levofloxacină includ rifampicina, gentamicina şi eventual streptomicina. Levofloxacina este în general bine tolerată şi nu provoacă aproape niciun efect pe sistemul digestiv.Foarte rar poate cauza confuzie care se poate uşura reducând doza. Există totuşi un simptom secundar care trebuie privit cu mare atenţie. este vorba de tendinita dureroasă care afectează de obicei tendoanele mari. Dacă se produce, trebuie oprit tratamentul, pentru a evita o ruptură de tendon. Din nefericire levofloxacina şi moleculele acestei familii nu se pot administra sub 18 ani, dar soluţii de înlocuire există, cum ar fi azitromicina care poate fi dată copiilor. De altfel studiile zoologice au probat că B poate fi transmisă prin placentă. Nu există nici un studiu pe om.
Dle dr Ion, va multumesc mult ca va faceti timp sa scrieti aici. Inseamna enorm ptr noi toti.Ma gandesc ca multi dintre noi incearca tot felul alte tratamente ptr borelioza & co. Poate nu aveti neaparat o experienta in tratamentele alteativa e sau o parere buna despre ele dar poate puteti sa va spuneti macar parerea atata cat stiti despre ele.
Cred ca cele mai incercate sau ma rog discutate tratamente sunt urmatoarele:
ozonoterapia, Sare+ Vit C, Argint Coloidal, Aparatele Rife si Zapperele, uleiurile esentiale (Rizöle)
sunt foarte multe pareri pro si contra ptr toate pe net e chiar greu sa gasesti informatie serioasa despre tratamentele astea. Cred ca nu numai eu v-as fi pe deplin recunoscator daca ne spuneti si noua ce parere aveti despre tratamentele astea in lupta cu lyme & co.
Dle dr Ion,
Presupunand prin absurd ca ipotetic se dezvolta o colita pseudomembranoasa in timpul tratamentului cu clindamicina, cum ne dam seama ?!
Din ce am citit eu, am gasit foarte putine indicii :
Simptomele care pot sa apara includ: crampe abdominale, scaune cu sange, febra, nevoia de a avea un scaun si diaree apoasa deseori de la 5 pana la 10 ori pe zi.
Parerea mea este ca TOT ceea ce ati enumerat mai sus NU ARE NICI CEA MAI MICA relevanta in tratamentul borreliozei. Nu contest ca POATE si o clisma cu cuburi de ghiata un psalm, o lumina polarizate sau un act sexual il poate face pe unul sau pe altul sa se simpta bine, un moment mai scurt sau mai lung sau chiar o viata intreaga, DAR TOATE Acestea enumerate de mine sau de Dvs. NU AU NICI CEA MAI MICA LEGATURA cu tratamentul borreliozei.
IN MOMENTUL in care cu ce am scris eu sau Dvs. veti vedea un singur pacient bolnav de tuberculoza, osteomielita, amigdalita, septicemie si pot scrie o pagina intreaga caruia astfel de procedee sau terapii ii vor eradica aceste infectii, poate ca ma voi gindi serios la o aplicabilitate a ceea ce enumerati in tratamentul borreliozei.
Desigur ca asta nu va impiedica sa faceti ce vreti si puteti incerca atit paracetamolul cit si patrunjelul! CU SIGURANTA ca veti gasi 1000 de oameni care vor jura ca dupa o astfel de cura prelungita nu mai au simptomatica, DAR CU SIGURANTA CA nu veti gasi NICI MACAR unul sanat de borrelioza.
CEEA ce ati enumerat Dvs nu sint TRATAMENTE ALE borreliozei, cel mult procedee care poate ca unele aduc o serie de beneficii, dar daca cineva va poveste ca in eradicarea borreliozei aceste procedee ar avea un beneficiu acest lucru este o minciuna!
va multumesc mult de tot. 😦 am de aruncat multe din casa.
haideti domnu’ doctor ca nu e chiar asa! terapiile astea sunt de sustinere ca altfel fara regim alimentar, sport, etc ne ducem cu dricu’.
pai chiar dumneavoastra ati spus ca dupa ce ne iese microscopia negativa, Dumnezeu cu mila ca in 6 luni suntem infectati la loc! deci despre ce vorbim aici? evident ca toate terapiile astea pot sa ajute sa mentinem un sistem imunitar competent (nici un argint coloidal o data pe an nu strica pentru o deparazitare fie ea si intestinala sau uleiuri esentiale) dupa dfm-ul negativ sau mentinerea imunitatii crescute in timpul antibioterapiei (pentru cei fara manifestari autoimune).
iarasi…. „sanat de borrelioza” in termen alopat ce-ar insemna? microscopii negative si WB cu benzi cat casa? pai o microscopie negativa (fie ea si repetata dupa un anumit interval) nu certifica starea de „sanat”. adica puteti garanta ca dupa vindecarea alopata daca ne mai rupem din cand in cand in 14 fumand un joint, consumand un JD si petrecand o noapte alba cu o printesa din povesti n-o sa inviem borrelia din morti dincolo de faptul ca am putea-o lua tocmai de la printesa?
sa nu uitam ca majoritatea vom avea peste un an de antibiotic in ficat, rinichi, etc. cine crede ca dupa ce i-a iesit microscopia negativa poate sa se intoarca la gratar, bere si dezmat nu stie despre ce vorbeste!
nici intr-un an de la terminarea antibioticului n-or sa iasa substantele antibioticelor total din organism! si atunci evident ca o „clisma cu ghiata”, un suc proaspat de legume, o sauna, etc se impun pentru cine doreste o recuperare cat mai completa.
Eu am tot scris ca exista o diferenta uriasa intre BARTONELLE (la care se refera Burrascano) si Haemobartonelle (despre care vorbesc Moscu, Butte sau Boszic)
CONFUZIA vine din TAXONOMIA veterinara unde pina acum vre-o 10 ani micoplasmele hemotrope erau denumite haemobartonelle, pe scurt bartonelle, desi sint MICOPLASME si nu BARTONELLE.
DE exemplu specia cea mai raspindita numita acum Micoplasma haemofelis se numea inainte haemobartonela felis: http://en.wikipedia.org/wiki/Mycoplasma_haemofelis
ACEST grup include o multime de subspecii, precum:
Mycoplasma haemofelis, haemominutum, turicensis, haemosuis, haemocanis, iar acestea sint doar citeva exemple!
Domnule doctor,
Dumneavoastră tot scrieţi, dar oare cât înţelegem noi, din ce scrieţi?
Eu am mai scris când cineva afirma că minociclina este indicată doar în acnee că noi citim ce găsim legat de boala noastră , de multe ori informaţiile la care avem acces gratuit pe net sunt vechi sau sumare şi încercăm să legăm de simptomele pe care le avem, simptome regăsite de mine în descrierea lui Burrascano. Eu nici acum nu înţeleg diferenţa între bartonella, haemobartonella şi micoplasme. Legat de micoplasme am tras concluzia că sunt „nemuritoare” ca borrelia.Pe de altă parte eu cred că noi avem nişte aşteptări prea mari de la dvs.Deoarece nu avem la cine să apelăm (pentru că alţi medici nu-şi pierd vremea să ne dea explicaţii) , repetăm întrebări la care aţi răspuns deja, punem întrebări la care nu are încă nimeni răspunsuri şi „aşteptăm răspuns urgent” . Vă mulţumim pentru răbdare.
Buna dimineata drago prieteni!
irina_t ai facut analiza de filaria?
a.moscu a-ti refacut microscopia?
da. Gina. Nu am filarii . Ba nci borrelii nu prea mai am . Cu greu s-a gasit una ratacita .
Geme deloc .
Mi-a mai ramas doar hemobartonella aceea sau ce-o fi … cum i-o zice draciei aleaia din celule E foarte rau daca nici macar nu stim ce reprezinta formatiunile acelea aderente la hematii , ca-s bartonellla , micoplasme sau geme de borrelii , nestiind ce sunt nu vom stii nicii cum sa le tratam , cu ce .??
Eu inclin sa cred ca sunr aceleasi cu bartonellele lui Burascano intrucat le au toti bolnavii de lyme la fel.
Multumesc de traduceri Ileana . Toate cele postate de tine au fost foarte pretioase ca informatie si pentru mine au picat la momentul oportun .. Mai scoate cate ceva de prin camara cu bunatati 🙂
sa nu uitam ca Burascano are multa experienta iin lyme si multe cazuri rezolvate . Cuvantul lui e GREU ca sa ma exprim asa .
Romanes, belfere, nu arunca argintu si hauru pe fereasctra. Da la saraci aicisha.
E unii care deja leviteaza de foame 🙂
IRINA_T
Mă bucur dacă ţi s-a părut că afli ceva nou din postările mele, dar pentru că , aşa cum zicea şi Ciobanul nostru,sunt puţini cei ce caută informaţie obositoare pe blog, oamenii dorind doar răspunsuri ţintite pe întrebări punctuale, e mai bine să discutăm între noi, cei interesaţi. Poţi lua dacă vrei , datele mele de contact de la Anka . E super că nu ai nici aia.., nici aia.., mai rămâne să fii şi sănătoasă. Scuze că fac haz de necaz.
Ma bucur pentru tine irina_t! Sper ca acum te-ai mai linistit si nu-ti mai faci ganduri rele cand simti ganglionii inflamati sau mai stiu eu ce mai simti tu. Macar atat – ca esti linistita. Oricum, daca ma gandesc ca nici borrelii nu prea mai ai ar trebui ca in curand sa zburzi. O sa refac microscopia sa vedem ce mai am dupa 3 luni de pauza.
tanti irina mai ai 5 zile sa ti dovedesti aberatiile dupa aia tre sa sari cu banii. Am si eu cativa amici care n au bani de analize si tratament o sa le prinda bine banii tai. Macar am readus discutia intr-o directie sanatoasa ca voi o luasera ti pe camp cu energiile si levitatiile. si hai pe forum ca iar deranjam lumea paici.
Devii agasant, a fost o discutie, gata acum! Doar esti baiat mare, ce naiba?
scuze tanti Gina
Nu inteleg de ce formularea asta cu „tanti” cand te adresezi noua.
Ori nu cunosti bunele maniere ori nu ai depasit perioada pre-pubertatii si consideri ca la 29 de ani ai mei trebuie sa imi spui tanti. Si nici fetele nu-s departe ca varsta de mine.
Scuzele se accepta draga Comana, cu „tanti” in schimb ai o problema. Sunt tinerica, frumusica si arat super (163 cm, 53 kg, 90-62-90,casatorita, 2 copii), de simptome am scapat, pe borrelii le-am tratat.
Te pup!
nu sunt linistita deloc Gina . Daca simtomele respective inca exista si persista atunci ele nu- s de la borrelii ci de la altceva . E simplu sa punem totul pe seama borreliilor dar uite ca nu-i asa . Trebuie sa ma apuc sa ma mai caut de alte alea. Nu- sdeloc linistita.
R, cu dulcolax ai incercat ? 🙂
doamna irina simtome sau simptome? si daca mai vrei polemici dinastea hai pe forum.
Am postat experienta mea de aseara si intalnirea dezamagitoare cu sistemul medical de urgenta la cel mai recent articol „Echipa Lyme pe Acele Morarului”.
Aici sunt deja 480 de comentarii. Ma gandeam sa mutam discutiile pe alt topic.
Cel mai bine ar fi sa nu va ginditi la asa ceva! Daca totusi se intimpla, este o afectiune urita, dar lasa destul timp si fiind vorba de anaerobi, clostridii, astea tin peste tot in lumea civilizata STRICT de specializarea alopata de medicina hiperbara. Desigur ca orice specialist are dreptul de a-si baga nasul in clostridii, dar de regula acestea isi gasesc rezolvarea in sectiile de medicina hiperbara!
Stimate dle dr,
Indiferent daca ma gandesc sau nu la un simptom sau o reactie, el/ea oricum se intampla, se produce. Daca se intampla ceva, ar fi de preferat sa imi dau seama ce mi se intampla.
De ex. sa nu mai sun ca tampita la 112 ca am puls 130 si tremur si sunt partial coerenta si aia cred ca m-am intristat la vreo telenovela si trebuie sa ii conving ca intr-adevar ma simt rau, nu am sunat sa stau la povesti cu operatoarea. Atunci cand intelegi ce ti se intampla, cand poti sa interpretezi acurat simptomele si reactiile pe care le ai, nu mai intri in panica si nu mai suni aiurea la 112 sa iti zica aia ca n-ai nimic sa te linistesti. Inca nu am ajuns la nivelul la care pot sa imi controlez functiile vitale si sa imi determin singura tahicardii paroxistice din lipsa de ocupatie sau sa le opresc cand nu mi se mai par distractive.
anka, eu nu inteleg care e nemultumirea ta si impotriva cui te razvratesti.
nu te obliga nimeni sa faci antibiotic doar ca iti dai seama ca nu prea ai alternative.
cu totii cunoastem riscurile antibioterapiei dar si pe cele ale unei borrelioze netratate.
cred ca starea asta de spirit tot timpul razvratita de parca cineva iti baga pastilele pe gat cu forta nu-ti face f. bine.
sa ne gandim un pic la pacientii din state. pai aia calatoresc 700 de km sa vada un llmd si in niciun caz nu vorbesc cu medicul cand se simt rau si cu atat mai mult medicul nu da explicatii pe net pacientilor. mie mi se pare ca dr. face tot ce ar putea sa faca sa ne fie bine. restu’ e hazard ca ti se poate intampla un soc anafilactic sau o clostridie dintr-aia dificila.
probabil ca sunt zeci daca nu chiar sute care au chemat salvarea de 10 ori per runda de tratament dar merg inainte fara prea mare iritare.
e drept, n-ai vazut nicio teleonvela care te-a panicat insa nici tracasarea asta: „aoleu, daca ma ia iar tahicardia? daca o sa-mif ie iarasi rau pe mino nu e buna”.
eu am constatat ca de cand rationez mai putin asupra problemei si tarilor adverse mi-e mai bine psihic…
ia o carte de jerome k. jerome si citeste, relax! 🙂
Aoleu Costine !
Mi se pare stupid sa ti se spuna sa te linistesti cand te simti rau. Daca eram nelinistita, luam un xanax, nu sunam la 112. Daca as fi stiut ca e doar o tahicardie, stateam cuminte si asteptam sa imi treaca, dar nu am stiut ce se intampla si am sunat. Nu toate lucrurile care ni se intampla sunt din cauza bacteriilor si/sau a antibioticului. Mi se pare normal sa vreau sa stiu, sa inteleg ce se intampla. Daca inteleg, atunci nu ma panichez. Daca nu inteleg, atunci intru in panica.
Eu nu sunt aoleu daca se intampla nu stiu eu.
Eu sunt genul care vrea se stie ” daca se intampla x, atunci fac y si imi trece”, „daca se intampla z, atunci fac t si trece”.
Daca mai am un episod similar de tahicardie, ACUM stiu ce am de facut, nu mai sun la 112.
Eu nu cred ca tahicardia este cauzata de antibiotice.
Sunt razvratita impotriva sistemului si a unor atitudini cu care nu sunt de acord. Nu stiu ce nu ai inteles tu. De fapt nu ai inteles nimic din asa-zisa „razvratire”.
Daca ne amintim amandoi, ai vorbit cu mine la telefon in seara cand am ajuns la urgenta in ultima sapt de mino. Nu cred ca am manifestat vreo panica sau altceva. Am fost foarte self-master. Singura mea iesire a fost ca am injurat. Eu cred ca putine persoane ar fi fost cel putin la fel de self-master cum am fost eu atunci. M-am imbracat, am chemat un taxi si m-am dus la urgenta. No stress.
Parca ieri ziceai ca tu ai fi renuntat daca ti se intampla tie asta …
Pacientul nu are voie sa stie ce ii cauzeaza un simptom ?! Sau ce este o stare gen tahicardie paroxistica?! Atunci cand intelegi, nu mai interpretezi aiurea situatia, evident nu mai intri in panica. Nu-i musai sa te si panichezi cand ti se intampla ceva. Data viitoare, o sa stau cuminte si astept sa imi treaca.
thats the point! e exact ce incercam sa explic…e gresit sa i zici sa se linisteasca, sa se relaxeze sa citeasca poate fata moare de inima si tu ii zici sa ia o carte in mana:)…ii trebuie ajutor din partea unui medic calificat care macar incearca sa inteleaga ce se intampla cu corpul ei.Dar din pacate medicii in ro si nunumai care au o idee despre lyme sunt depasiti de nr. pacientiior si degravitatea, complexitatea bolii in plus vin si cei care au o viziune exagerat spirituala asupra sanatatii si mai dau si sfaturi! Lyme e o boala grava si din pacate medicii putini chiar cred ca ii putem numara pe degete…
nu draga coleg de lyme. nu i-am zis sa se linisteasca cand are loc evenimentul ci in general.
intr-o lume ideala, repet IDEALA, bolnavii nu doar de lyme ci de orice boala ar avea parte de un tratament adecvat care eventual sa-i duca la insanatosire insa nu traim in lumea aia ideala (poate ca tendintele spre spiritualitate sunt tocmai o incercare de a-ti scoate macar psihicul din rahatul asta). sunt convins ca atat bolnavii de lyme cat si de alte boli de la noi si din alte tari „beneficiaza” de fix acelasi raspuns in cazul unei simptomatologii atat de complexe. in plus, in Romania e si problema plecarii medicilor intr-o veselie. in 2008 cand faceam eu cursuri de franceza la institut, dintr-o grupa de 10, 8 erau medici care urmau sa plece. de atunci trendul s-a mentinut. eu l-am intrebat pe dr. Ion de ce s-a intors si mi-a dat un raspuns interesant.
ce vreau sa spun e ca sunt multi care trec prin astfel de situatii si care „asteapta sa moara sau sa le treaca” pentru ca stiu ca ajutorul 112 ar fi inexistent.
si-atunci are vreun rost sa ne strofocam pe aici? va schimba ceva faptul ca n-a beneficiat anka de asistenta adecvata? nu.
s-a schimbat ceva in urma mortii unei fete de 27 de ani? iarasi…nu!
Acneea este o indicatie importanta a minociclinei, DAR nu ca ar avea cine stie ce actiune pe stafilococi, in schimb loveste cel mai bine in mycoplasme. Acum legat de acnee aceasta este deseori considerata o stafilococie, nu ca si ar fi una, dar stafilococul din bubite (puroi) se vede. Acum Dvs. il stiti pe Dr. Calancea care trateaza prostatite cronice sau cistite interstitiale folosind poliantibioterapia combinata dupa schemele specifice micoplasmozei, cu un succes atit de mare ca din tot nordul Romaniei ii vin pacienti. SI el pe uroculturi da de E coli, numai ca atit asta cit si stafilococul n-au nevoie de luni de antibiotic.
Acum E. coli sau stafilococul sint usor de identificat si mai ales, acestea infecteaza rapid zonele dehiscente sau hipoxice. ORI hipoxia este generata probabil de o micoplasmoza, care astfel creeaza conditiile propice SUPRAINFECTARII continue cu macrobacterii, in mod normal prezente in zona anala/urogenitala sau pe piele. Poliantibioterapia sau minociclina de lunga durata in acnee, N-ARE nici o legatura cu stafilococul, dar da foarte bine in micoplasma si o eventuala vasculita, combatind astfel posibila suprainfectare.
In practica este destul de complicat de diagnosticat micoplasmoza, asa ca mai bine ii dai doua luni de minociclina, scapa de cosuri si toata lumea este multumita. Dupa 6 luni il chemi, ca atunci se pozitiveaza IgG-urile, si il cauti de ce vrei, ca MINOCICLINA pozitiveaza cam orice IgG!
Nu trebuie dvs. sa intelegeti diferentele, de dorit este ca medici sa inteleaga acest lucru pentru a evita confuziile!
Nu sint nemuritoare, ci doar extrem de raspindite si usor de luat! In general prin pasari fac ravagii aceste micoplasme si de aceea CRESTEREA INTENSIVA a pasarilor este de NECONCEPUT in afara oxitetraciclinei. Ca dovada sint pui turbo, care scapa de micoplasmoza, dar cu doze mari de oxitetraciclina, pe care apoi o ingeram noi!
Micoplasma raspunde foarte bine la minociclina, dar la 6-8 saptamani de mino, nu la 10 zile. Si in micoplasmoza, asocierea face diferenta in tratament. Eu cred ca micoplasmele sint cele care genereaza raspunsurile autoimune, datorita unor particularitati structurale. ORICUM eu n-am vazut borrelioza fara micoplasmoza, dar am vazut micoplasmoza fara borrelioza!
Micoplasma raspunde foarte bine la minociclina, dar la 6-8 saptamani de mino, nu la 10 zile. Si in micoplasmoza, asocierea face diferenta in tratament.
Atunci de ce mai apare pe microscopie daca am luat un an si 4 luni abx-uri din care de vreo 4 ori minociclina (12 saptamani legate, 8 saptamani, 6 saptamani, 3 saptamani)? Sunt un caz nefericit. Cred ca e chiar mai greu de tratat amarata asta de micoplasma decat borrelia.
In urma episodului „tahicardia paroxistica”, mi-am facut azi analizele uzuale de verificare. Hemoleucograma, VSH, TGO, TGP, uree, creatinina, Ca, Mg, Fe, glicemie sunt in limite normale cu exceptia WBC (numar de leucocite) care a coborat la 3,65 la un normal de 4-10; neutrofile 1,37 la un normal de 1.5-7. Iar monocitele se pastreaza usor peste limita maxima 12,6 la un normal de 4-12.
Tendinta de scadere a WBC se pastreaza, asa cum aratai frumos pe graficul postat cu analizele tale.
mie mi-au crescut leucocitele pe tura asta numita de dl.dr. „un soi de marshall”.
eu cu eozinofilele am probleme care cica ar insemna „paraziti” (din genul giardiei)…
Dragii mei sper ca sunt pe ultima tura de minociclina 1000 mg +azithromicina 2 g +Zinat 1.5 g +tinidazol 1.5 g .Sper sa mai rezist o zi si aceasta cura de 7 saptamini se termina.Nu mai am aproape nici un efect secundar,advers pe aceasta tura cu mino ,exceptind o usoara ameteala si stare accentuata de foame desi primele doua ture au fost groaznice.Sper ca e un semn ca infectia a cam scazut in intensitate. .
astept reactia fetelor!:))
Eu sunt zen chiar daca nu mi-e bine. Asa ca nu reactionez. 🙂
Te pup Ciobane ! 😛
Sa fim seriosi….
Costele..esti vreun cyborg sau ceva de genul ?
I
In sfarsit cineva care ma intelege. 🙂
Eu am o razvratire impotriva sistemului medical romanesc si e absolut justificata. M-am dus la garda in prag de soc anafilactic si NU MI-AU DAT NIMIC, nici macar o aspirina. Pe principul ca m-am agitat eu (stand in pat si citind, vorbind la telefon?!?!?!?) desi le-am spus ca iau de 10 sapt abx, am dus prospectele de la medicamente cu mine. Mi-au facut un EKG si m-au tinut acolo sa vada daca mi se face mai rau sau nu. Mi-au recomandat „sa imi cumpar hemisuccincat de hidrocortizon si sa am acasa. Daca se mai intampla, sa chem pe cineva sa imi faca o injectie. Si ar fi bine sa iau acum niste propranolol, dar ei nu au sa-mi dea.”
Era sambata noaptea pe la ora 12, toate farmaciile inchise.
Nu pot sa fiu relaxata cand vorbesc despre asta pt ca NU E NORMAL SA SE INTAMPLE ASA CEVA.
nu e numai sistemul medical romanesc asa…aici s-ar uni razvratirile noastre…e un point of view primitiv pe care il au inca multi medici si 99% din populatie si in tarile civilizate…inca se crede in „suflet, psihic, spirit si altele…” si nu vad boala ca pe o problema biologica, tehnica o vad ca pe o problema psihica, spirituala.
Din pacate si judeca din punctul lor de vedere si pun si diagnostice, ii mai si cearta la TV pe cei care au o alta viziune(corecta). Dar nu avem cum sa schimbam viziunea a atator medici, oameni, yoghini, preoti etc…trebuie sa-i gasim pe cei care inteleg acest lucru si sa incercam cu ei sa ne rezolvam problema BIOLOGICA. E din pacate atat de complexa boala si sunt atatia factori incat e f greu sa-ti raspunda ce se intampla cu tine chiar si un medic care incearca sa inteleaga boala asta si mai mult ca sigur nici nu se stie tot…inca.
Discutam cu Costin intr-un timp pe tema a fi sau a nu fi borrelia cauzatoarea problemelor noastre. Si ne-am gandit ca poate borrelia doar tulbura apele si nu se lasa sa vedem intreaga imagine, ca prea mult ne centram pe borrelia si o acuzam de tot ce ni se intampla, daca atentia noastra este distrasa de borrelia si de fapt ea impreuna cu inca x patogeni fac toata mizeria asta din organismul nostru. A postat G acum cateva zile niste informatii din care reiese clar ca nu borrelia in sine, ci COMBINATIA de patogeni determina tipul de manifestare. Acolo erau specificate si bacteriile si virusurile. Mai mult intre colectia de patogeni de SLA si cea de SM era o singura diferenta, un singur virus. Si la un singur virus afectarea se schimba radical.
Asta ar trebui sa ridice multe si mari semne de intrebare.
Minociclina in lupta cu virusurile.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3121275/?report=printable
mda, fratilor si surorilor in the lyme, voi nu aveti ce faceti?
1. anca27: exista o serie de studii, multe care arata cam ce poate sa faca borrelia singura! fara a avea nevoie de ajutor. si chiar sunt multe evidente din intreaga lume. evident ca acolo unde mai este cate ceva in plus lucrurile se pot complica si mai mult, nu ca in cazul borreliei lucrurile ar fi simple. deocamdata ce se intampla clar atunci cand sunt mai multi mici nu se stie pentru ca nimeni nu are interesul sa sape mai departe. la acest nivel a ajuns cercetarea. problematizarea te poate face sa intelegi ce se intampla cu tine dar intelegerea nu este sinonima cu raspunsul organismului tau la tratament.
2. @everybody: toti cand am inceput tratamentele ne-am asumat riscuri. inclusiv ca unele organe sa fie afectate de toxine. ori vrei sa incerci sa te vindeci si accepti ca exista o posibilitate sa ti se intample asta, ori o lasi pe asta mica sa te devoreze. cale de miloc nu exista.
merci,
PAI tocmai asta este punctul! Eu nu zic ca poate unuia sau altuia o anumita dieta sau comportament il face sa se simpta bine sau mai bine sau chiar foarte bine! AM o multime de muscati de capuse care ajung la mine si le dau „schema de pauza” de balari, DAR NU IN IDEEA DE AI TRATA ci doar in ideea de a incerca o temporizare, dupa principiul daca inca N-AI SIMPTOME macar mai poti un timp astepta sa vezi ce se mai intimpla. DAR ASTA nu este TRATAMENT curativ ci doar asa o amanare a poliantibioterapiei, deoarece este greu de luptat impotriva curentului si cum acestia nu au INCA leziuni, macar mai pot ceva timp astepta!
SA spui insa ca rife sau mai stiu eu ce clisma, apa sfintita, meditatie sau ozonoterapie ar avea un efect terapeutic in Lyme, in borrelioza, asta este o MINCINA si chiar i-asi ruga pe cei care sustin astfel de aberatii sa prezinte macar un SINGUR caz de alta infectie, asa mai banala, tratat (mai sus am enumerat o multime). Acum desigur ca nu ma refer la tratamentul gripei!
NU CONTEST ca poate una sau alta are efecte benefice asupra spiritului sau a unor stari, dar pe borrelii n-au efecte!
Daca nu se iau masuri politice cam acolo vom ajunge. Ca idee daca statul GERMAN mi-ar cere mie parerea i-as recomanda CARANTINA, nu numai pentru Romania ci pentru tot Estul. Din fericire probabil ca prea curind pe mine nu ma vor intreaba!
Asa cum am mai spus nu va tine nimeni de la nimic, dar asta nu inseamna ca o recuperare inseamna si un tratament al infectiei!
Ar fi cea mai mare prostie pe care ati face-o! CHIAR daca cei de la 112 sau SMURD (desi de ultimi stiu sigur ca nu este asa) n-ar avea nimic pe masina, tot sint mult mai bine pregatiti de cit Dvs. si ar face mai mult decit va puteti imagina In general imi recrutez personalul din rindul SMURD-istilor si pot sa spun ca in materie de nivel de pregatire nu sint diferente fata de occident, mai mult chiar „SMURD-isti” nostri din Germania nu cred ca s-ar descurca ca ai vostri daca ar avea la dispozitie dotarea lor.
IDEEA este ca INCA nu ati avut un HERX. Daca ati fi avut unul, fara un SMURD-ist adevarat, azi n-ati mai fi scris! De aceea daca este serios, atunci RAPID sunati la 112. Daca aveti dispozitia necesara sa discutati o ora cu dispecerul, atunci nu este o urgenta si ma mir ca au trimis o masina! ALFEL fara o masina, indiferent de dotare, n-aveti nici o sansa!
…mno, atunci retrag ceea ce am spus despre 112 ca sunt tembeli…..
Sincer sa fiu si eu sper, dar chiar daca DFM-ul este negativ, totusi NU ACEASTA este calea, pentru ca un astfel de tratament ar fi lipsit de aplicabilitate.
La ce va referiti aici Domnul Ion?Va rog fiti mai detailat.As aprecia mult.
Lipsit de aplicabilitate ?Ce doriti sa afirmati aici?Va referiti la faptul ca bolnavii nu au curajul sa i-a aceste cantitati sau ca nu rezista la o asemenea cantitate ?sau va referiti la faptul ca medicii nu prescriu o asemena cantitate?sau toate la un loc?eu cred ca dozajul de minociclinina ar trebui sa fie inspre 10mg/kg greutate corporala(e o parere personala, dar care izvoreste din propria mea experienta).La ce cale va referiti?Va rog sa imi explicati.Va multumesc.Cu respect.
La toate la un loc! Si la faptul ca nu este OK sa va faceti singur schemele dupa cum credeti ca ar putea fi bine!
Si eu ma aflu sub supraveghere medicala Domnu Doctor Ion.Eu sunt convins ca stiti in subconstientul dumneavoastra ca un asemenea tratament( daca reusesti sa il duci pina la capat) poate fi solutia unei vindecari mai rapide(desi nu fara riscuri),desi nu vreti sa recunoasteti din anumite motive.Va inteleg.Cu respect.
Cine ar trebui sa imi faca tratamentul domnul Ion?Unul din medicii care m-au diagnostizat cu SM sau cu boala autoimuna Hashimoto???Daca urmam tratamentul prescris de ei atunci nu stiu un as fi ajuns!Si credeti ca e bine sa se administrieze imunostimulatoare celor cu aceste diagnostice?Si stiti despre ce vorbesc.Apreciez ,sincer faptul ca mai sunt medici ca dumneavoasra care mai citesc,se cultiva si ca urmare stiu cu ce pot fi ajutati acesti bolnavi .Nu toti au norocul sa dea peste acei putini medici care au habar cu ce piine se maninca borrelioza ,desi face parte din viata noastra de zi cu zi nu?
eu am luat pana`n 300 mino /zi in doar doua cure si am cam scapat de borrelii. Ce faci tu e o exagerare prosteasca iar efectele acestor substante asupra organismului tau pe viitor vor fi catastrofale. Va fi extrem de greu sa -ti mai refaci vreodata sistemul imunitar. Nu asa se face !!
Iti recomand o carte pe care daca o s-o citesti , o sa intelegi multe : Mihaita Toma „.Sistemul imunitar – Cheia sanatatii ”
Sincer, nu e nevoie sa te nenorocesti. calea spre vindecare nu este asta !!
Sa nu crezi ca degeaba nu vor medicii sa dea asemenea doze de abx. Organismul uman are resurse inimaginabile si are o putere de vindecare enorma dar daca il distrugi cu atatea medicamente e greu sa-si mai gaseasca echilibrul vreodata.
Irina_t, ceea ce ai scris mai sus este exact ce-mi repeta mie sotul in fiecare zi. Eu chiar am incercat sa renunt la orice medicatie si sa ma concentrez pe hrana cat mai „curata” si „dezvoltare personala”. Din pacate boala ma tranteste la pamant si psihic si fizic. Am ajuns in punctul acela in care nu mai am incredere in nimic. In sistemul sanitar absolut deloc, ptr medici e clar ca suntem doar „material de lucru” si sursa de bunastare propie. In naturiste… ce sa spun? Si aici s-au gasit smecheri care sa promita multe si rezultate nu prea sunt. Or merge in boli metabolice si alte chestii dar clar nu in ceea ce am eu. In puterea mintii si autovindecare… e mai complicat sa spun daca merge sau nu pentru ca in cazul meu nu pot verifica. Nu mai am control total a ceea ce-mi „zboara” prin minte.
Aflu zilnic de cazuri noi care au incercat antibiotice ani si ani, sau tratamente supresoare, sau agenti ANTI TNF, sau naturiste regimuri foarte stricte, sau ozon sau hiperbara… Poate ca exista beneficii pe moment, dar in timp ramai cu boala si gaura in buzunar.
Inca mi astept rezultatele de la Lyme Diagnostic. Au trecut 8 zile de abea, dar ma gandesc acum ca si negative si pozitive… tot nu voi fi lamurita exact ce am si daca boala e din cauza aia sau nu, sau daca se trateaza si vindeca…ceva.
Aseara am fost la dr mea de familie( cea cu ozonoterapia, homeopatia etc). I-am spus ca mi-a iesit sigur pozitiv testul genetic de HLA si ca astept rez de la Lyme. I-am zis ca am facut testele IgG. A ras de mine ca cica alea daca am avut vor fi pozitive toata viata…si e clar ca nu mai am nimic. Am incercat eu sa-i explic cum stau lucrurile si mi-a spus ca asa e legea lucrurilor. OK! Atunci zic: „Va aduc inregistrarea de la camp intunecat” Cica nu … Mai dar tocmai a declarat ca si-a vindecat tatal de Lyme doar cu ozon si..fusese testat doar la camp intunecat si vindecarea tot acolo a vazut-o!!! Cum e valabil ptr tatal dansei si ptr mine nu??
Plangeam si am spus ca m-am saturat de sistem de viata de toate. Mi-a dat un homeopat sa ma calmez. Ptr SA si SM….pot primi trimitere la doctor. Doar dansa crede ca am SM ca neurologii in cazul meu au zis ca nu e!
In schimb se uita la fiimiu cel mic( ma dusesem sa iau adeverinta de intrare in colectivitate) si-mi zice ca e prea palid si ca-i da tratament ptr anemie si B-uri si Ca. Am intrebat de unde stim ca are astea? Cica nu mai are sens sa facem analize ca e vizibil. CUm unele chestii sunt vizibile si altele trebuie super demonstrate??? Am refuzat reteta copilului si am cerut analize inainte de a-l indopa cu minuni. E cam palid si nu vrea sa manance singurel de 2 ani. E foarte slabut. I-am facut eu asa de 2 ori pe an hemoleucograma dar era ok. In fine carentele astea ies la anlize cred eu si Doamne fereste de alte cauze. Asa ca dupa ce am „zacut” pe hol 2 ore am primit si trimiteri la anlize si de abea apoi dau copilului tratamente.
Mi-a soptit careva unde gasesc si fonduri ptr toate analizele si ghiciti? Ma duc acolo prezint trimiterea si spun ca e ptr copil de 4 ani si zic…”Numai contracost!!! Nu avem fonduri!”
Ii explic domnisoarei ca stiu 100% ca au fonduri si am fost trimisa extre la dansii. Se face ca intreaba ceva si zambind zice : „Daa, chiar mai avem fonduri, veniti marti cu copilul!”
Deci suntem prostii sistemului, e cat se poate de clar!!!!!
Si eu ca si Anka am hotarat ca la urgenta nu ma mai duc nici moarta. Am patit atatea chestii cu astia.
Scrie pe noi: VACUTE DE MULS!!!!!!!
Pe drum in microbus era o doamna gravida cu un copil de 2 ani de mana si o sacosa. In microbuz erau numai tinerei asa maxim 30 ani si un batran..stand jos. Soferul roaga sa dea careva locul doamnei si un individ tipa din spate: ” Dar ce am lasat-o noi gravida sa-i dam lo
cul??”. In final s-a ridicat batranelul cu baston si i-a oferit locul lui.
Am venit de acolo si mai trista…dezamagita, scarbita de tot.
In ce lume traim? Cred ca sunt eu prea bleaga sa cred ca ceva s-ar putea schimba.
Dvs puteti povesti tot ce ati discutat cu mine, eu sint cel care n-are voie sa discute!
imi dati voie sa arunc cu voie buna pe site?
LA, LA , LA, AM VEDERE BUNA!
azi s-a intamplat ceva extraordinar : campurile vizuale sunt aproape perfecte, si am primit si bonus: disting culorile inca de la intrarea in camp, doar la stangul mai am putin niste neclaritati la distingerea culorii la intrarea
sper sa revin curand si sa va anunt ca totul este perfect cu ochii mei cum era inainte de muscatura.
LA,LA,LA
Ai pacalit si aparatul care face campul vizual ? Sau oftalmologul care are aparatul face si el parte dintre „escroci ” si ti-a dat o analiza asa cum sperai …ntz, ntz, ntz,… ai reusit sa convingi si aparatul…
da, da, da si ma gandesc cum sa fac sa pacalesc si sa conving si rmnul. iii fac cu ochiul si ii arat cutia de mino,poate iese vreo combinatie….v-am povestit de sinuzita,… cred ca nu prea mai este sau mai este doar o farama din ea….ale naibii analize, se joaca cu nervii oamenilor…. nevrita optica, demielinizari, bell’s palsy, diminuarea campului vizual….si sa nu mai spun de problemele psiho-somatice de genul „totul este in capul dvs”- apropo’s ca iar ma mananca degetele, un rematolog dupa ce o banuia pe o prietena de artrita reumatoida si a facut anti-ccp, vazand ca totul este bine, i-a spus „domnisoara, durerile dvs sunt subiective, vi se pare”
intr-o zi cred ca ma supar si imi fac blog special pentru medicii care ar trebui sa fie ocoliti, nu de alta dar in cazul lor si contributiile se platesc degeaba dar si spaga……ca totul se face pi spaga, nu asa oricum….
CEL mai bine ar fi intii sa scapati de ea, APOI aveti tot timpul din lume sa va concentrati asupra metalelor grele sau a virusilor, iar daca dati de unele, atunci se pot folosi chelatori (ganoderma este chiar unul bun) sau de altii, atunci exista o serie de tratamente specifice. Dar asta dupa ce scapati de spirochete, care IN PRIMUL rind genereaza o IMUNODEFICIENTA, fie ea si de consum, dar suficienta cit sa deschida usile (ale voastre) larg oricarui virus!
Trebuie sa va ginditi oarecum si practic, in sensul ca infectiile bacteriene in tratament au prioritate, adica oricit de rea este infectia virala, daca se suprapune peste una bacteriana cronica, aceasta trebuie tinuta BINE sub control. Ori borrelia ORICIT de parazitar ar avea caracterul, pina la urma tot o bacterie este si, daca vrea, va poate minca rapid de vii si asta in adevaratul sens al cuvintului.
Legat de ce a scris G iar confundati cauza cu efectul obtinut. Este normal ca evolutia ORICAREI boli sa fie influentata de terenul pacientului iar in borrelioza aceasta influenta este maxima, mai ales ca „borrelioza” este o notiune extrem de complexa, datorita amestecului mare de specii si subspecii de borrelia alaturi de alte coinfectii, ceea ce intr-o oarecare masura explica si polimorfismul afectiuni.
Mai mult probabil ca astfel se explica si greutatea in tratament, sau faptul ca inca nu exista un tratament minune sau unul standardizat, care sa tina cont de toti acesti factori. Desigur ca implicindu-ma din ce in ce mai mult in diagnosticul borreliei incep sa cred ca SLEROZA MULTIPLA nu este altceva decit acea borrelioza in care, dintr-un motiv sau altul nu gasim borrelia si sper in perfectionarea chiturilor de diagnostic, care sa ne permita un diagnostic si mai performant! ADICA sa ne permita ORI DE CITE ORI cautam un pacient care are sigur borrelia sa le si putem identifica 100%
Si o veste buna, cu cineva de la un centru de transfuzii, randomizat, cautam sa facel un studiu absolut oficial pe un numar statistic reprezentativ de probe privind raspindirea borreliozei in Romania la o populatie considerata „potential SANATOASA”, cu analize la zi si o serie de teste bacteriene si virale. Studiul il concep in doua etapa; INTII DFM, pentru a ne orienta ce chituri de WB sa folosim, apoi WB-uri! Tare sint curios ce o sa iasa!
mult succes in studiu. abia astept rezultatele:)) sper sa si tina cont cineva de ele, de mai sus, nu doar noi aici. adica asta imi doresc! wow
mult succes cu studiul nu „in.studiu” . cred ca nu am baut suficiente lichide azi de am deviat in asa hal pe tarmul exprimarii.
Cine plateste testele ?
EU! (nu UE)
Deci ” nu dormiţi ” !…… Mult SUCCES!
Pe de altă parte şi francezii ne dau veşti bune privind susţinerea sitemului imunitar, în sensul „educării” să nu atace orice.
La Centrul de imunologie din Marsilia o echipă internaţională de cercetători , după 3 ani de studii, are rezultate nesperate: toţi şoarecii trataţi au supravieţuit şi toţi şoarecii netrataţi au murit în 8 zile. Este vorba despre o genă care se cunoaşte de 15 ani dar abia acum au descoperit cum poate fi folosită, respectv lipsa ei din NK pare să dea rezultatele dorite.
Lumea medicala(firmele producatoare de medicamente,oamenii de stiinta,medicii) pun vina pe capuse,diferite alte insecte si alti purtatori sau transmitatori(ca omul de exemplu) ai borreliei dar adevarul este in alta parte intr-un loc ,unde chiar si persoanele citite nu prea cred si acel loc poate fi si eu cred ca este in vaccinuri!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Cheia acestor borrelii este in vaccinuri!!! In acest moment mai toata lumea se vaccineaza si isi vaccineaza copii fara sa stie ce contine un vaccin!!!!,Documentati-va !!!!!!!!!!!!!!!!!mai toata lumea este vaccinata nu ca in vremurile trecute.Si aceasta este cauza de baza a raspindirii acestei boli si nu insectele!!!!!!!!!!!!!!!!!!Mai dezmieticitiva odata!!Lumea de azi e spalata mintal complet de industria de medicamente inclusiv 99.99999% din medici si care nu sunt aceia nu au curajul sa vorbeasca!!!
costele noi n-avem nimic cu capusele sau vreunu de pe blogul asta s-a dus prin paduri sa omoare capusi? Noi luam ABx ca sa omoram ce am descoperit in noi…unii isi aduc aminte cau fost muscati de capusa alti nu. Noi suntem porniti pe borelii nu pe capuse, pe alea avem nervi cei mai mari.
Si o veste buna, cu cineva de la un centru de transfuzii, randomizat, cautam sa facel un studiu absolut oficial pe un numar statistic reprezentativ de probe privind raspindirea borreliozei in Romania la o populatie considerata “potential SANATOASA”, cu analize la zi si o serie de teste bacteriene si virale. Studiul il concep in doua etapa; INTII DFM, pentru a ne orienta ce chituri de WB sa folosim, apoi WB-uri! Tare sint curios ce o sa iasa!
Am o curiozitate . Cine plateste testele?
si noi suntem infectati deja cum e cheia boreliilor noastre in vaccinuri? :)si sifilisul exista si a facut ravagii inainte de a incepe lumea sa se vaccineze.
Si voi ati fost vaccinati in trecut cu o gramada de vaccinuri!!!I-a uitate ce contine un vaccin?
Dar de ce nu iti pui intrebarea de ce mai tot mai multi oameni au aceasta infectie?Chiar crezi ca din cauza inmultirii capuselor??Daca asa crezi atunci si tu faci parte din marea multime draga!
la mine intradevar, s-a declansat dupa un vaccin .
Citisem undeva ca la un HLA B 27 prezent…nu trebuiau facute vaccinari..ca si alea puteau declansa boala. Eu tot la Cantastimul ala ma gandesc. Imediat dupa el la 7 luni cand m-au piscat purecii m-am trezit cu balamucul asta de boala/
vaccin ptr ce cand cum? mai devreme ai scris ca in urma unui eveniment si ca n ai stiut sa ierti….
nu am spus ca un eveniment a declansat boala. iar ti-a scapat intelesul pe jos.
E clar ca bacteriile patogene sunt cauza bolii dar acestor bacterii , in mod normal, un organism care functioneaza eficient le poate face fata prin sistemul imunitar . Un stres major, o agresiune sau un eveniment perturbator iti pot scadea apararea si atunci
boala incepe sa se manifeste . Boala lyme are nevoie de mai multe conditii ca sa se instaleze . Eu le-am bifat pe toate. Asta spuneam .
De vaccin iti zic in privat, ca am mai povestit de cateva ori la lume chestia asta.
Nu prea ai ce discuta cu oamenii nici aici ca mai toti sunt spalati mintal!!!
costele noi aici suntem printre aia care si au dat seama ca e ceva in neregula cu ei si am vrea sa fim iar sanatosi, asta se cam discuta pe blogul asta cum sa ne recastigam sanatatea…daca chiar o fi de la vreun vaccin n ai cum sa timpul in apoi. cel putin la mine iti zic 100% ca nu i de la vreun vaccin.
Tot eu! Adica daca astia sint dispusi sa-mi dea singele, eu platesc testele!
Pe mine nu stiu sa ma fii muscat capusa dar stiu ca sunt la a doua tura de abx si ma simt excelent deci e clar ca am nimerit drumul cel bun.Multumim domnului doctor pentru sustinere ,ajutor si efortul depus.
Costel eu nu sunt spalata mintal ci doar ma spal pe cap din joi in Pasti.
Costel cred ca am inteles gresit ce ai vrut sa spui…de sunt blonda si pasnica.
Tot este bine ca ati dat de una care macar are habar ca aceste igG-uri chiar raman pozitive toate viata. Oricum este un progres! Acum ca a vindecat pe cineva de borrelia cu ozon, asta este asa un gag de marketing!
Cit despre jucatul cu borreliile, boreliosi si singele lor, ar fi bine sa se cauta, ca in faze initiale ale boli este mai simplu de tratat, in stadii tardive va fi destul de greu!
Buna,
Am mai scris fara sa dau detalii legate de fica mea cu diagnostic de borrelioza.
Prin 2008 i s-a pus un diagnostic gresit de boala genetica rara Strumpell Lorrain,incurabila.
De la incepultul anului avem analize(microscopie ,ELISA si WB care confirma infectie cu B.affzeli)
A inceput in ianuarie un tratament pregatitor( de fapt ea in toamna trecuta a inceput un tratament cu B12 injectabil si suplimente nutrictive ,minerale ,vitamine) dupa care in spital a inceput tratament cu antibiotice.A fost alergica la Cefort si a facut Amoxi plus 30zile si 20 zile doxacilina,a facut o reactie alergica si a intrerupt tratamentul. La doua saptamani a incercat din nou cu Penicilina G , a fost alergica si de atunci nu a mai facut tratament cu antibiotice.
Din aprilie face tratament homeopat si diverse naturiste,tinturi, ceaiuri,capsule,vitamine,suplimente.
In august am repetat analizele: RN-AT negativ ,WB garini negativ,WB affzeli pozitiv dar la sfert din valoarea din ianuarie , microscopie pozitiva.
Am nevoie de un sfat: aceasta scadere este un rezultat bun ?
Fica mea are probleme de locomotie, perioada lunga de la declansarea boli a facut-o sa nu se mai poata deplasa deloc fara sprijin.
Suntem la luatul deciziei de a pune recuperarea locomotorie pe primul plan cu continuarea tratamentului naturist sau tratament agresiv cu antibiotic.
Experienta pe care o aveti m-ar ajuta mult.
Va multumesc,
Ana
Cel mai bine ar fii sa ajungeti personal la domnul doctor Ion la Constanta sau Tg Mures daca a deschis si sa aflati ce aveti de facut.Nu va puteti lua dupa nici o experienta personala deoarece noi nu avem alergii la tratament cu abx si atunci in functie de pacient va poate recomanda ceva ce fata poate suporta.E foarte posibil sa o ajute hiperbara dar asta tot domnul doctor va poate spune.Multa sanatate , putere si incredere.
Cred ca este unul EXTREM de prost! SCADEREA IgG-urilor, adica al benzilor indica o scadere al titrului de anticorpi. ORI impotriva borreliei exista antibiotice sau anticorpi. Daca unele nu se pot lua iar celelalte incep sa scada, personal apreciez situatia ca ne fiind tocmai buna!
Nu inteleg de ce ar fi extrem de prost.
A facut in anul acesta tratament si se simte mai bine Anul trecut cand avea diagnostic gresit, a facut citeva luni doar tratament pentru cresterea imunitati si in iarna a avut titru de patru ori mai mare .
De ce dupa tratament aplicaticat pe borrelia,(9 luni) atibiotic,homeopat si naturist situatia ar fi mult mai grava.Tratamentele luate inrautatesc analizele,.
Inseamna ca cel facut anul trecut cu vitamine si suplimente a fost mai efecient iar cel de acum a avut efect contrar.
Cum se explica?
In contextul informatiilor date: mai sus ati povestit de citeva spt de antibiotic pentru ca acesta nu s-a putut aplica (egal din ce motiv) ORI intr-un an a face citeva saptamani de antibiotic, in cazul unei borrelioze manifeste ce imbraca forma unei paralizii cerebrale progresive, este CA SI CIND N-ATI FACUT ANTIBIOTIC.
Este ca si cind un pacient cu tuberculoza s-ar mira ca mai are tuberculaza, ca doar el a facut de doi ani antibiotic, dar in total O LUNA, sau doua sau chiar si noua!
Daca face antibiotic, scaderea imunitatii nu este dramatica (macar in ceea ce priveste borrelia) dar daca nu face antibiotic si mai scade si imunitatea, este ca si cind ati avea un hambar in care nu mai puneti otrava, plecati de-acasa, si uitati si mita incuiata!
NU EXISTA TRATAMENT homeopat sau naturist pentru borrelia! La fel cum NU EXISTA tratament homeopat sau naturist pentru sifilis sau tuberculoza! DESIGUR ca o serie de plante au efecte benefice in ridicarea imunitatii, impiedicarea dezvoltarii exacerbate a acestor germeni (ADICA LE INHIBA DEZVOLTAREA), dar toate astea inseamna doar ca fac viata un pic mai grea borreliei si pregatesc organismul pentru o lunga perioada de lupta, cu antibiotice! Din cele 9 luni de tratament, cind vorbiti de tratament TREBUIE sa va referiti STRICT la 9 luni de antibiotic, iar daca nu sint 9 luni de antibiotic, nu sint nici 9 luni de tratament impotriva borreliei, ci de orice altceva!
Desigur ca dupa 9 luni de antibiotic anticorpii ar trebui sa scada datorita efectului imunosupresor, dar daca protectia imunitatii este mai „slaba” suplinim cu antibiotice si cautam sa crestem imunitatea pentru a intrerupe antibioticele.
CEL MAI CATASTROFAL lucru pe care UN MEDIC sau un pacient il poate face, dupa o lunga perioada de tratament (desigur antibiotic) si implicit imunosupresie antibiotica, sa opresti BRUSC antibioterapia fara sa te asicuri ca:
1. n-ai eradicat infectia si/sau
2. ca nu ai ridicat imunitatea,
indiferent ca este vorba de borrelioza, sifilis, tuberculoza sau orice infectie cu caracter grav.
DACA nu te asiguri de aceste puncte pacientul ramane intr-o „GAURA” imunitara, cu o multime de bacterii, batute bine, dar dornice de ADAPTARE si REORGANIZARE. NUMAI ca reorganizarea asta nu are loc in Viet-nam dupa napalm ci in organismul vostru slabit! Avoi va mirati ca borrelioza NU TRECE! Probabil ca si tuberculoza sau sifilisul n-ar trece asa!
CITI ATI AUZIT voi ca s-au tratat de sifilis sau tuberculoza rumegind la balarii sau bind tot felul de dilutii? ATI auzit macar de un caz care s-a tratat de tuberculoza in sensul eradicarii ei cu homeopatie sau tratamente naturiste?
Sa stiti ca Regina Mama care a trait cu tuberculoza chiar pina pe la 80 ani NU ESTE UN EXEMPLU pozitiv pentru medicina naturista! A TRAIT asa de mult nu ca si-ar fi eradicat infectia, ci ca statea pe un sezlong toata vara la Balcic si iarna in Maiorca, dar mai mult de doi pasi nu putea sa faca, cu toate balariile pe care le inspira!
Cind veti auzi ca un pacient cu tuberculoza, care face antibiotic din ani in pasti, a scapat de tuberculoza, ATUNCI O SA SCAPATI si voi de borrelioza!
Sa inteleg din asta ca „cineva vindecat naturist” care avea la activ 20 de luni de antibiotice combinate si la final Human Globulina facuta in doze maricele si apoi a dat-o pe tratamente naturiste de dezintoxicare si crestere imunitara….s-a vindecat de fapt prin prima parte a tratamentului? Avand in prezent o imunitate foarte buna tine infectia in frau…
Vad ca au trecut ani si omul se simte perfect… dar spune ca nu poate renunta la stilul actual de viata pentru ca e sigur ca boala ar reveni iar. Cica in borrelioza lupta e pe viata si important e ce atitudine adopti pana la final.
Deci care e secretul???
Dle dr Ion,
Eu ca pacient de lyme, care sunt in a 4-a sapt de tratament cu clindamicina+biseptol, cum imi dau seama daca o durere difuza in zona abdominala pe care o am de 3 zile este doar o durere in zona abdominala sau este un semn de colita ?!
Avand in vedere ca durerea abdominala este insotita de inapetenta si o stare de slabiciune, ameteala. Si ca de 3 zile ma simt bolnava, nu mi-e rau de la antibiotice, ci ma simt bolnava ca atunci cand ai gripa.
Plus ca am un istoric de manifestari de sindrom de intestin iritabil si multe enterocolite, deci e clar ca exista o sensibilitate in zona intestinelor.
Eu ca pacient de unde stiu cand e suficient de serios ca sa ii raportez medicului curant ?!
De unde stiu eu daca e doar o banala durere abdominala sau reprezinta ceva mai grav ?!
NU STITI! De aceea este deosebit de important sa aveti o relatie cit mai strinsa cu medicul curant pentru a comunica ori de cite ori apar probleme!
HBOT
„Desigur ca dupa 9 luni de antibiotic anticorpii ar trebui sa scada datorita efectului imunosupresor, dar daca protectia imunitatii este mai “slaba” suplinim cu antibiotice si cautam sa crestem imunitatea pentru a intrerupe antibioticele”
De ce efectul scaderii anticorpilor nu ar fi la fel ca dupa antibiotice. De unde se poate stii ca dupa antibiotice scaderea este buna si dupa tratamente alternative nu?
Tratamentele combinate au fost pentru cresterea imunitatii, (homeopate,naturiste,antiparazitare si antibacteriene). stabilite pentru acest diagnostic.
Cert este ca se simte tot mai bine,isi recapata echilibru , face pasi fara sustinere,nu mai are spasticitate si in final acesta este un lucru bun.
Am si eu o intrebare. Am o prietena care dupa simtomatologie sar putea sa fie Lyme. Problema este ca nu prea beneficiaza de bani ca sa faca toate analizele: Elisa, w –blot, DFM. Spuneti-mi va rog daca ar face doar o analiza care ar trebui sa fie aceeia? DFM sau Western blot. Care ar fi mai sigura sa arate ca are infectia sau nu?
DFM-ul iti poate spune daca ai vreo bacterie spirochetala sau nu prin sange, WB iti poate confirma si ca ce ai vazut pe „filmuletz” e si borrelia (daca stii sa cauti ce trebuie – ex: daca pe filmuletz vezi spirochete scurte atunci un WB cu proteine specifice garinii ar fi indicat).
HBOT:Dar domnul Doctor Ion eu iau de 11 luni antibiotice , cure de antibiotice consistente si bine dozate, de cite sase saptamini fiecare cura si cu o pauza de saptamina sau chiar doua intre ele + plantele respective,ceaiuri si vitamine ..Daca as lua in calcul tot anul adica 12 luni ,atunci am la activ aproape 11 mai precis 10 luni si jumatatel de antibiotic.Au fost patru ture de antibiotic intre care nu am tinut pauza dar am rotit ,schimbat medicatia.Ceea ce eu nu inteleg de ce nu scap de acesta borrelie si de simptomele ei in totalitate????Si eu sunt unul dintre pacienti care a luat cantitati consistente de antibiotice combinate si bine destul de bine organizate. Va rog dati-mi o explicatie avind in vedere ca eu am urmat un tratament corect dozat si constant fara intreruperi de o luna sau doua luni sau trei luni.Va multumesc..
Raspunsul unui important producator de medicamente unele si ptr Lyme
la intrebarea daca e curabila borelioza. E din 2001 cred, folositi ggl translate maine daca va intereseaza traduc eu.
Hoffmann-La Roche AG
Die Phase III der Lyme-Borreliose ist leider mit den heute zur Verfügung stehenden Antibiotika kaum nachhaltig auszuheilen, da die verursachenden Borrelien im Gehirn in für das Antibiotikum praktisch nicht erreichbaren Bereichen überdauern. Wandern die Bakterien zeitweise in die Körperperipherie, können sie dort in der Regel wirksam bekämpft werden bei ausreichend hoher b (2-4g Rocephin pro Tag)und genügend langer Therapie (im Minimum 3 Wochen). Diese Theapie lässt die Symptomatik auf ein erträgliches Maß zurückgehen, aber die Symptome kehren nach unterschiedlich langer Zeit wieder zurück, verursacht durch die Keime, die im Gehirn die Therapie unbeschadet überstanden haben. Es lässt sich leider nicht genug Antibiotikum ins Gehirn bringen, die sogenannte Blut-Hirn-Schranke verhindert dies. Folglich sollten Sie sich für die Zukunft vernünftigerweise damit abfinden, dass nur wenig Chancen bestehen, die chronische Krankheit endgültig auszuheilen. Werden die Krankheitssymptome einmal wieder unerträglich, kann ein neuer Behandlungszyklus mit Rocephin in der Regel für einige Zeit Erleichterung verschaffen. Wir hoffen, Ihnen hiermit dennoch weitergeholfen zu haben, und verbleiben mit freundlichen Grüßen
Hoffmann-La Roche AG ppa. i.V. Glasmacher Dr. Stephan
Suna destul de dezamagitoare concluzia acelui producator de antibiotice. Eu nu ma pricep, dar stiam ca exista si antibiotice care trec de bariera hematoencefalica, nu?
Am o intrebare pentru cei care se trateaza de mult timp: cum va protejati de cei din jur pentru a nu va reinfecta???? Bine, de tantari e aproape imposibil dar in rest? Cum faceti asta in cadrul unei familii? Exista borrelii si in saliva??? Pe piele?
Pana la urma folosirea lucrurilor de igiena strict personal, incercarea de a nu intra in contact cu sangele lor si protectia sexuala cu partenerul… ar fi de ajuns??
Dl. dr ION spune mereu ca tratamentul e degeaba ca ne reinfectam sigur. Sa spunem ca e asa..si atunci asta e motivul pentru care iau unii antibiotice de 1 an-2 ani si raman inca infectati .
Mai am o dilema: chiar or fi borreliile vinovate de bolile noastre? Candva o dr care m-a vazut plina de herpesuri tip 1 pe fata a zis ca la un congres cineva a zis ca bolile reumatice autoimune sunt date de un virus herpetic. Exista atat de multe supozitii. Cred ca varianta cu cumulul de virusi, bacterii si paraziti care duc la o „tampeala” a sistemului imunitar
e mai plauzibila. Cu cat mai multi cu atat mai rau, logic.Dar virusii nu pot fi eliminati nu?
Dar boli autoimune care RAMAN fara a mai avea nimic patogen in corp???De fapt definitia autoimunitatii presupune un astfel de scenariu: a fost un factor declansator care adisparut in timp.Daca mai exista era vorba in continuare de INFECTIE si nu AUTOIMUNITATE. Deci tratati borreliile si coinfectiile dar simptomatologia nu va dispare dupa negativarea testelor, nu?Acei anticorpi impotriva propiilor structuri vor ramane pentru toata viata in noi. Asa ca un SM sau SA se vor trata la final tot cu supresoare???????
Dna Ana,
Eu am facut tratament homeopat si zapper in paralel si intr-adevar m-au ajutat sa ma simt bine, au scazut simptomele, dar problema este ca in acest timp afectarea de tip autoimun a mers inainte.
Conteaza reducerea simptomatologiei si refacerea organismului, dar trebuie urmarita si afectarea.
@anka27 cum faci tu diferenta intre „afectarea de tip autoimuna” si simptomele de lyme?
Dl. Dr. Ion se pare ca nu se ating toate portiunile creierului cu antibioticele din cauza barierei hematoencefalice, nu exista alta varianta sa pacalim aceasta barier sau s-o ocolim? Eu mi as face si o gaura in cap daca ar fi o varianta…sau ce am mai gasit:
The intranasal route (administration through the nose) may allow certain drugs and other molecules to bypass the blood–brain barrier via diffusion through the olfactory epithelium and the perineural sheath or via retrograde axonal transport along olfactory and trigeminal nerves. This latter process probably implies endocytosis of the molecules. Using this route to the brain allows high concentrations of products in the olfactory bulb shortly after exposition and by diffusion to the entire brain. Therefore using this pathway allows a better biodisponibility the drug in the central nervous system, assuming that the molecule has the right physico-chemical characteristics to get through the nose and the epithelial defences.
…as pisa marunt minociclina si as trage pe nas daca ar ajuta. Tre sa gasim solutia aici pe blogul lui Costin.:)
asta cu minociclina pisata si trasa pe nas am notat-o aici in carnetelul cu „remedii traznite” de incercat la disperare 🙂
stiam ca ne putem baza pe tine pentru o minte clara!:)
noah, serios vorbind. eu ma gandesc asa….purtatorii aia asimptomatici din care unii mor de batranete la 80 de ani nu au spirochete in creier? ba da? si totusi, printr-un mod misterios, organismul (ca celulele albe nu ajung sa pare in creier sa faca ordine) reuseste sa le tina docile fara sa produca pagube.
sunt convins ca daca iti iese DFM-ul negativ nu inseamna ca prin colturile creierului, in zonele umbroase, spirochetele stau la o pina colada bine merci insa se pare ca poti sa traiesti asa fara stricaciuni si simptome…
chiar daca reusesti sa ai macar o remisie de 5 ani dupa care s-o iei de la capat si tot e o nota de optimism. pai cate as face in 5 ani ca sa profit la maxim de momentele de sanatate….
majoritatea oamenilor vad sanatatea ca pe un bun dat, meritat, obligatoriu si nu-si dau seama ce norocosi sunt ca il au si cate ar putea sa faca alaturi de el…
sti cum cred eu ca e cu asimptomaticii cu spirochete? e ca si cum ai avea un caine caniche in tine care se multumeste cu nutrientii care ii bagi in tine si mai musca din cand in cand din tine sau ai un pitbull care e insetat de creierul si e pe bataie non stop.
Cat despre a trage pe nas medicamente (da-i pe ggl „thru nose blood brain barrier”) nu cred ca e asa de „traznita” ideea, chiar ma intereseaza parerea Dl.Dr.Ion. (sper sa nu ma certe ca pierde timpul cu asa ceva)
There are limitations on the use of intranasal delivery as a means to bypass the BBB, including limitation on the concentrations achievable in different regions of the brain and spinal cord, which will vary with each agent. As previously noted in this paper, delivery is expected to decrease with increasing molecular weight of the drug. Additionally, some therapeutic agents may be susceptible to partial degradation in the nasal mucosa or may cause irritation to the mucosa. Finally, nasal congestion from colds or allergies may interfere with this method of delivery.
In summary, the advantages of intranasal delivery are considerable. It is both rapid and noninvasive. It bypasses the BBB and targets the brain and spinal cord, reducing systemic exposure and thus systemic side effects. Even for drugs that can cross the BBB, it can reduce systemic side effects by reducing the need for the drug to enter the systemic circulation. It does not require any modification of the therapeutic agent being delivered and should work for a wide range of drugs. Intranasal delivery may facilitate the treatment and prevention of many different neurologic and psychiatric disorders.
*http://www.drugdeliverytech.com/ME2/dirmod.asp?sid=&nm=&type=Publishing&mod=Publications%3A%3AArticle&mid=8F3A7027421841978F18BE895F87F791&tier=4&id=65578366323349FB86C1593B14F996D2
Chiar ma gandeam sa-mi cumpar azi un spray nasal antibacterian homeopat ceva.
* scuze pe google se cauta:” through the nose blood brain barrier” sau „intranasal”
Ciobane gasim pe aici pe cineva sa ia un interviu in franceza?
Laureatul Premiului Nobel pentru Medicină, profesorul Luc Montagnier, va vizita România în perioada 17 – 19 septembrie.
Pe 18 tine o conferinta la Sala Palatului. Pr Luc Montagnier a descoperit virusul HIV ptr care a primit si premiul Nobel.
Acest Luc Montagnier are o viziune corecta asupra epidemiei Lyme in EU si „long term abx”.
Cred ca daca reusim sa-i furam 5-10 minute ptr un interviu sa ne raspunda la niste intrebari, ar ajuta toata comunitatea asta de medici, bolnavi care se lupta cu un primitivism din partea celorlalti, care din pacate nu face decat sa ne ingreuneze lupta cu boala (bacteria).
Ce zici Ciobane ne adunam putin si organizam ceva?
Nu ştiu dacă e nevoie de limba franceză.
În reportajul de mai sus profesorul Luc Montagnier se află în biroul său de la Fundaţia Mondială pentru Cercetare şi Prevenire SIDA a de la UNESCO şi îmi imaginez că vorbeşte engleza . A fost cercetător la Medical Research Council la Carshalton, London (1960-63) şi la Institute of Virology in Glasgow, Scotland (1963-65).
Este adevărat că el consideră borrelioza o pandemie cel puţin la fel de răspândită ca Sida , subestimată de către medici iar testele serologice neadecvate. Echipa sa preferă testele moleculare, PCR care detectează urmele de ADN ale virusului şi faimoasa lor tehnică a semnalelor.
Această tehnică controversată este aplicată şi în cazul autismului. Echipa sa a descoperit că în sângele majorităţii copiilor bolnavi de autism se găsesc (iar la cei sănătoşi nu se găsesc) secvenţe de ADN care emit în anumite condiţii, în mod specific unde electromagnetice Analiza prin tehnici de biologie moleculară le-a permis să identifice că acestea provin de la specii de bacterii cunoscute şi au dat rezultat în 60% din cazurile tratate cu antibiotic combinat pe termen lung. Se apreciază că 90% la sută din copiii bolnavi de autism sunt infectaţi cu borrelia
Bun …pandemie…gand la gand cu dl. dr. Ion.
crezi ca se obtine asa usor un interviu cu Luc Montagnier cu 1-2 zile inainte? probabil ca are agenda deja facuta si in niciun caz un „pacient” de o boala inchipuita ar avea acces la dansul. cel mult un doctor infectionist roman care oricum nu stie „cu mingea”.
si in 5-10 minute la ce intrebari existentiale ar putea raspunde? (asa de curiozitate, cum spuneam in stilu-mi negativist mai sus, sansele sa ajungi la el ca pacient sunt nule)
O sa incerc eu sa iau legatura cumva, dar daca reusesc sa obtin un interviu nu ma lasi singur.:)
incep sa ma gandesc la intrebari!:)
*la Ateneul Roman va tine conferinta nu la Sala Palatului. Scuze. „Factorul infecţios în bolile cronice”
hai sa incercam sa-i convingem pe Dr. Moscu, Dr. Rosca, Dr.Ion daca au timp sa ne ajute cu interviul.:)
Cum sa va ajute ?
pai prin formularea intrebariilor si organizare. Propun o intalnire de urgenta la Dr.Moscu daca e ok cand aveti dvs timp. Cu doamna dr. Rosca pot eu vorbi maine dimineata.
Pana pe 25 septembrie nu se poate , pentru ca nu suntem la cabinet . Dar dupa aceea , oricand doriti si ne anentati si pe noi , va asteptam , pe toti , fara exceptie ! ( dar sa stiti ca nu sunt o gazda prea grozava )
putem sa facem si-o petrecere lyme? everyone invited? inclusiv Moro si cateva ixode? 😀
EVERYONE …! jur ca si eu am vrut sa scriu ce ai scris tu …dar nu accept ixode …nici lui Moro nu-i doresc sa afle cum este sa faci parte dintre cei bolnavi.
He he! Si asa nu aveam nimic planificat pentru revelion! Ar iesi super acolo in curte si facem si tombola la care sa se cistige abx ! Abia astept! 🙂
stii ce ma gandesc…daca vine Moro , o sa-l rog sa -mi inmaneze oficial parerea lui vis-a-vis de diagnosticul meu . Sustinea pe undeva ca de fapt eu as avea fibromialgie . De asemenea sustinea ca este medic . Deci , il rog sa vina pregatit cu un act semnat si parafat de dumnealui care sa certifice diagnosticul. ( Imi lipseste din colectia de acte aceasta parere medicala.) De asemenea , trebuie sa scriu ca acest ” diagnostic pe net ” l-a sustinut @ Moro atunci cand simteam deja rezultatele tratamentului pe care mi-l recomandase dl.dr. Ion.
Am vrut sa scriu …anuntati si pe noi…
NICTATIANA
Îţi înţeleg neîncrederea.
Să scriu şi eu nişte prostii din capul meu , dar care se bazează şi pe informaţii culese de la alţii , unii specialişti, alţii doar bolnavi.
Eu cred că aproape toată lumea are bacteria. Şi după mine, dacă nu s-a declanşat ar trebui lăsată în pace.
Prof Luc Montagnier zice că aproape 80% din francezi au borrelia ca şi multe alte bacterii pe care în general sistemul imunitar le gestionează.
Dar dacă borrelia se declanşează şi nu este tratată corect devine cronică. Dacă este cronică n-o să treacă de la sine, nici cu naturiste, nici cu un singur tip de antibiotic.Dar nu înseamnă că dacă faci cocteiluri de antibiotic până nu mai poate organismul , este sigur că te vindeci. În general în orice boală greu de tratat există un procent de pacienţi care nu au norocul să se vindece.Din păcate în borrelia eu nu văd procentul celor care s-ar fi vindecat. Dar dacă nu încercăm, am pierdut din start. Punctul meu de vedere este însă că un tratament ca cel din borrelioză trebuie neapărat indicat şi supravegheat de un medic competent care să te şi poată ajuta, find în proximitate. Aştept să deschidă dl. dr la Tg. Mureş , apoi voi urma cu stricteţe indicaţiile . Nu cred că suntem doar un sac de celule, din fericire şi cred că sunt multe lucruri care ne pot ajuta în vindecare, inclusiv dragostea celor din jur.
Legat de bălării:
S-a publicat recent , 12.09.2012 pe chronimed (un blog „adoptat” de Luc Montagnier ) un articol referitor la un studiu ştiinţific pe curcumină care arată că este un antiviral foarte puternic şi urmează să fie ultrautilizat.
Comana,
Dacă se dorea un pic de vizibilitate a suporterilor Lyme,se putea merge la Strasbourg, vorbesc serios, se putea filma şi da la ştiri pe toate canalele aşa cum se dau alte filmuleţe.. Au fost şi alte evenimente internaţionale la care se putea participa ; eu o să vă informez de cele despre care aflu, dacă doriţi să mergeţi.
Ciobane,
Jur că nu mai scriu ( glumesc), de luni iar voi fi foarte ocupată.
@Ileana
Eu am mai fost si in Germania la un simpozion international de borelioza impreuna cu un medic de la noi, mai mult in interes personal atunci si nici nu aveam legatura cu nimeni de pe aici… Dar acuma, cred ca am face ceva destept daca am reusi sa-i luam un interviu Dl. Pr. Luc Montagnier pe tema Lyme. Cred ca cei care trateaza boala lyme in Ro. sunt supusi unor presiuni directe sau indirecte dintr-un scop anume sau din prostie si cei bolnavi trebuie sa se justifice, explice multora din jurul lor ce se intampla cu ei…si de multe ori nu sunt crezuti/intelesi.
In videoclipul de mai sus Dl. Pr. Luc Montagnier a zis ca sunt 30 de bacterii (cred ca se referea la bacterii spirochetale) cunoscute in sensul ca unele dau simptomatologie altele mai putin. Dl.Dr. Ion daca nu ma insel cred ca spunea ca sunt 300 descoperite.
In cazul meu si al prietenei mele pot spune 100% ca boala e din cauza unei bacterii care am luat-o din padurea Comana.
@Ileana si in plus „În general în orice boală greu de tratat există un procent de pacienţi care nu au norocul să se vindece.”(cei care nici nu au auzit de borelioza sau cei care sunt diagnosticati aiurea ii lasi tot norocului?!!!)
Eu nu vreau sa ma las la mana norocului daca ma vindec sau nu, vreau sa fac tot ce imi sta in putinta sa inteleg ce se intampla si sa incerc cel putin sa ma tratez adecvat (daca nu pot eradichez complet infectia) ptr a duce o viata cat de cat normala. Si in asta consta si sustinerea putinilor medici care ne trateaza!
Daca gandeam „domne, ce imi e scris,asa sa fie tot la cimitir ajungem unde alergam atata..” si nu citeam timp de 5 luni de dimineata pana seara (intr-o stare grava in care deabea mai puteam sa ma misc) nu-ajungeam la Dr.Moscu si sigur acum nici nu as mai fi fost apt sa scriu ceva pe blogul asta.
Deja mă bate Ciobanul !
Am vrut să zic că prof Luc cunoaşte engleza, nu că vorbeşte engleza în interviu. Interviul este luat la sediul din Paris ,transmis pe France 3. Mă scuzaţi,” pe mine m-a muşcat căpuşa”
( adică n-am discernământ , asta e scuza mea pentru orice)
de unde ideea asta traznita? informatiile tale sunt mai valoroase decat prostiile pe care le mai pun eu in articole!:))
Nu se vede că glumesc ?! Mă amuz pentru că tu cerţi fetele când mişună prea mult pe blog,( „pe bine dreptate” cum zicea nepotul meu când avea vreo 3 ani )
Deci programul Dl.Pr. Luc Montagnier pe data de 18.09.2012.
Aici nu e nevoie de invitatie:
11.00 – 11.20 – Conferinţă de presă în cadrul căreia va fi lansat proiectul MOMENTUL
MAGELLAN al Medicinei, contribuţia românească la programul Global Ethics, iniţiativă a Federaţiei Mondiale a Cluburilor pentru UNESCO. are loc la UMF.
11.20 – 12.00 – Lansarea cărţii „Laureatul Nobel şi călugărul” editată de Editura SPANDUGINO.
12.00 – 13.00 – Conferinţa medicală „Factorul infectios în bolile cronice”, susţinută de laureatul premiului Nobel, Luc Montagnier. are loc la UMF
Ateneul Român (e nevoie de invitatie).
18.30 – 20.30 – Dialog între prof. Luc Montagnier si academicianul Solomon Marcus.
Cine vrea sa participe poate s-o contacteze pe
Diana Arhir nr. de telefon 0728168043.
Poate totusi reusim sa-i luam un interviu scurt.
Cine vine? Eu merg.
Mi-ar placea sa particip, dar sunt cam departe de Bucuresti. Oare nu va fi inregistrata?! Sa o vedem pe urma la TV sau pe net ?!
Oricum nu as putea fi de mare ajutor. Am constatat recent ca am mari lacune la limba franceza desi am studiat vreo 11 ani si stiam in liceu semnificativ mai bine franceza decat engleza. Cred ca una din leziuni e pe zona de lb franceza.:)))))))))
Te sui in tren si te iau eu de la gara.
Ma bazez pe tine sa ne spui ce s-a intamplat acolo. 🙂
Deocamdata sunt eu si un dr. de Lyme din Bucuresti.
pai si nu e suficient? 🙂 vrei sa venim cireada de boreliosi poate il infectam si pe Luc saracu’! 🙂
eu nici daca eram in concediu si tot nu veneam pentru ca-s un simplu pacient. consider ca primii interesati ar fi medicii care se ocupa de lyme, laborantii, etc pt. ca au notiunile necesare unei mai bune intelegeri, eu nu intentionez sa fac o cariera in lyme, bani din boala sau sa-mi depasesc atributiunile de pacient. chiar daca ar fi sa traiesc pentru tot restul vietii cu lyme si tot as incerca pe cat posibil sa mai ignor problematica bolii or altfel o viata in care ai stat numai cu borreliile pe limba e o viata destul de trista la drept vorbind. ii spuneam si ankai sa mai schimbam subiectul ca uneori mi se acreste de la atata „lime”.
Mai repede m-as duce la un personaj care mi-ar putea furniza informatii despre cum sa ma vindec. un naturist, un burrascano, un donta….
in schimb, daca esti disponibil, poti sa te intalnesti cu mine seara dupa 18 sa-mi povestesti cum a fost, scriem un articol despre asta :p
eventual o chemam si pe „tanti” si pe cine mai vrea sa vina si sa te cunoasca :p
ciobane exact asta e atitudinea proasta in Lyme. Crezi ca eu vreau sa mi fac vreo cariera sau bani din sau in Lyme? :))) VREAU SA MA FAC BINE! sa fiu iar sanatos.
Ideea e sa intelegi ce se intampla sa asculti mai multe opinii sa fi informat. Eu nu ma vad pacient ciobane care vrea sa si depaseasca conditia eu sunt cum sunt si asa simt sa fac. Lupt cu bacteria si asta inseamna sa adun cat mai multa informatie.
Deja merg cu doi doctori acolo si ideea era sa incercam sa i luam un interviu, ceea ce de unu singur e mai greu, pentru a avea ceva in mana cand mai sar alti medici inapoiati pe cei care ne trateaza! sau nu ne inteleg cei din jur! Si asta nu e numai problema celor diagnosticati deja care stiu de boala…e si problema celor care raman nediagnosticati!!!
Hai sa incercam sa ne depasim conditiile, alea care or fi ele.:)
ionut draga (pot sa-ti spun „Ionut”?), iti ofer cheia blogului ca vad ca ai „zvac!” in tine 🙂
daca nu esti pacient, pt. ce te mai duci la medicul curant? ca antibiotice poti sa iei si pe sub mana?
oricat ai incerca tu sa-ti depasesti conditia, sa nu subevaluam totusi faptul ca acei medici buni, prosti au o facultate de multi multi ani si vor intelege lucrurile mult mai profund decat ai putea-o face tu in 10 ani de boala!
imi mentin parerea, „pacientii”/”oameni fara studii medicale” nu au ce cauta in cercetarea bolii insa au ce cauta in actiuni de „awareness” si de ajutorarea „semenilor”.
atitudinea mea e vis a vis de cea mentionata mai sus nu si de cele doua de pe urma. or altfel nu s-ar fi justificat blogul, imi vedeam de pozele mele din natura si cu asta basta! 🙂
p.s: crezi ca e vorba de „aparat” medicii in cadrul conferintei? dar unde se tine conferinta? la „abces dinrect”?
mai esti si ironic ciobane…facem cercetare daca mergem sa vedem ce zice Montagnier despre factorul infetios in bolile cronice? :)) sau daca ii luam un iterviu despre pandemia a lyme?sau mai bine stam in casa si sa numai citim nimic pe net… cred ca avem alte atitudini / puncte de vedere. dar poate ne facem bine daca vorbim despre capre negre care fac yoga pe pietrosu:). no offense.
nu-s ironic, iti spun doar parerea mea. am incercat si eu sa fac asta cateva luni de zile, sa citesc si sa inteleg tot ce-mi cade in mana insa cu cat citeam mai mult cu atat mai afundam mai mult in necunoastere si nu cred ca e doar cazul meu.
insa, ce sa zic? daca tu zici ca sunt mai multe sanse sa faci bine ascultand ce are de spus Luc M. despre bolile infectioase atunci multa bafta insa din ce stiu eu, dr. R.T a tot fost pe la conferinte si in state si in canada insa lyme n=a devenit subit o boala usor de tratat.
„cercetarea” implica si punerea de intrebari pentru ca ai asa putin timp la dispozitie incat trebuie sa stii exact ce intrebari sa pui iar nivelul intrebarilor noastre e totusi destul de scazut (ca nu intram in plasmide, gene. cromozomi, etc).
eu mi-am spus punctul de vedere. sunt pentru informare si ajutorare insa las astea alora care se pricep ca pe mine nu ma ajuta neuronul singuratic 🙂
atunci eu ma retrag de pe aici 🙂 ptr ca, cred ca avem alte puncte de vedere.
o atitudine paguboasa…pentru ca nu inteleg ce treaba ai tu cu mine. blogul nu e casa mea alba si in niciun caz nu e ca si cum tu ai intrat cu eprubete de funingine in ea 🙂
blogul e citit in medie de 5-600 de vizitatori zilnic deci printre acesti cititori sunt convins ca-s multi care sunt interesati de ce ai de spus (asta daca nu vrei sa-ti faci si tu un blog ca sa compensezi blogurile de lyme lasate in paragina)
asa ca ce ai cu mine? stii ca eu eram si sunt interesat si cu ochii cat cepele de ce „leacuri” noi imi spuneai chiar daca „avem pareri diferite”.
marea problema nu e atitudinea mea, problema e ca sunt vreo 10-15 care citesc si scriu si restul doar asista neimplicandu-se de niciun fel ceea ce pana la urma nu e chiar asa de condamnat avand in vedere ca fiecare vrea sa se trateze, sa scape si sa-si vada de viata lui!
asa ca nu pleca nicaieri, „tanti” si anka impreuna cu ciobanul te vor aici cu tot scepticismul tau si gandirea critica (poate apare si Lymîie, amicul meu pe aceeasi lungime de unda cu tine dar care din nefericire neaga boala :)) ).
Comana unde vrei sa pleci?!?!
Stai aici cu noi pe blog!
Tocmai mi-ai devenit simpatic si vrei sa decolezi ?!?!? 🙂
Tocmai asta e farmecul blogului, fiecare vine cu experienta proprie si informatiile intalnite si incercam sa invatam unii de la altii, sa ne sprijinim, sa mai glumim impreuna.
Evident fiecare dintre noi are o atitudine si o reprezentare proprie a bolii.
Nu pleci nicaieri ca te bantui pe mess!:)))))
Hai ca te las sa-mi zici si tanti, desi sunt mai tanara decat tine! 😛
Cand citesc foarte mult despre lyme mi se activeaza „anxietatea de nevindecare”. Nu-i prea distractiv. Am invatat asta pe cont propriu, asa ca periodic las balta orice informatie si orice studiu. Ma intristeaza gandul ca poate nu ne vom vindeca niciodata complet. Asa ca pauzele de la studiat lyme sunt pentru protectia factorului mental.
Comana, mai esti cu noi ?!?
Poti sa imi spui si „sarpe” daca vrei! 🙂
De fapt ma simt alintata daca imi spui sarpe.:))))
Si o piesa muzicala special pentru tine :
Anca ai avut timp sa scrii ?Mersi mult.
Acum iti scriu pe mail. 🙂
Cineva care are la activ 10 sau 20 sau 50 de luni de antibiotic, NU INSEAMNA CA ESTE VINDECAT SAU NU! In general nu lunile de antibiotic dicteaza vindecara. Revin cu un exemplu din tuberculoza: un pacient este considerat vindecat nu dupa ce a facut 16 luni de poliantibioterapie, ci dupa ce pe mediul de cultura specific nu mai cresc bacterii. Iarasi faptul ca cineva a facut in tuberculoza 20 de luni de poliantibioterapie nu constituie o garantie a eradicarii boli. Mai mult cind vorbim de 10 sau 16 luni ne referim la o antibioterapie compusa din 2 pina la 4 antibiotice administrate continuu, dupa scheme bine definite si controlate prin culturi.
Acum faptul ca cineva a facut 20 de luni de antibiotic in borrelioza NU INSEAMNA si ca s-a tratat sau ca este vindecat. Daca aceste 20 de luni au fost de monoantibioterapie (adica contrar demonstratiilor date de Eva Sapi) atunci probabil ca acest tratament NU A AVUT NICI CEA MAI MICA relevanta. Daca aceste 20 de luni de antibioteraoie au fost insa raspindite pe 40-60 sau 80 de luni de viata, atunci este ca SI CUM N-A FACUT NIMIC, deoarece in infectii de regula principiul de tratament merge dupa legea totul sau nimic, adica nu poti lasa o bacterie in viata, pentru ca aceasta se poate inmulti la loc.
Legat de imunoglobulina, eu MILITEZ VEHEMENT IMPOTRIVA! Asta nu inseamna ca nu puteti sa va faceti imunoglobuline alt undeva, dar la mine NU!
„Tratamentele” naturiste nu prea sint tratament ci deseori un mod de viata. FAPTUL ca luati o capsula de pelin sau usturoi este cam la fel cu a bea un ceai de pelin sau minca usturoi. Acum daca cineva crede ca mincind usturoi faci un tratament, atunci nu prea intelege diferenta dintre o alimentatie cu o serie de principii benefice si tratamentele medicale. Acum desigur ca folosind o serie de plante in diferite combinatii putem obtine o serie de efecte benefice, ce sint insa VINDUTE ca efecte terapeutice. Din pacate insa eradicarea cu adevarat a infectiilor a avut loc o data cu aparitia antibioticelor de sinteza, care chiar au permis vindecarea de o serie de infectii grave, mortale pentru omenire.
Infectiile cu caracter parazitar insa AU ELE INSASI O EVOLUTIE IN TREPTE, adica in pusee, in functie de conflictele care au loc intre „locatarii” din singele Dvs. Adica nu este de loc exclus ca o astfel de infectie cum este borrelioza sa genereze un conflict (o inflamatie), care apoi incet sa se stinga, dupa care pacientul sa redevina asimptomatic iarasi ani de zile asa cum a fost ani de zile asimptomatic pina la declansarea acestui conflict.
Un pacient care are in singe bacterii, indiferent cum se numesc acele bacterii, are o bacteriemie, adica o stare septica care este definita ca fiind o stare de boala si trebuie tratata. Tratamentele naturiste nu constituie insa standardul de tratament actual, dar pot fi folosite ca adjuvante!
Aveti grija ce pasta de dinti folositi, deoarece orice folosim cu o frecventa atat de mare cum ar fi spalatul pe dinti, sau corp, sau orice altceva ce facem cu regularitate, zi de zi ne afecteaza incet, dar sigur. Pasta de dinti despre care discutam e foarte periculoasa daca are ingrediente daunatoare, care unele ajung la „canalizare”, insa multe din ele prin absorbtia la nivel bucal (practic cea mai buna absorbtie si cea mai rapida, drept dovada si pastilele de urgenta se iau sublingual, sau anumite pastile se recomanda a fi tinute sublingual inainte de a fi inghitite pentru o absorbtie mai buna), ajung si in organismul nostru, asa ca nu va ganditi, ca si in cazul detergentului de spalat vase sa alegeti cea mai ieftina varianta, deoarece e si cea mai nociva, in timp veti da alti bani pentru a scoate efectele devastatoare ale tuturor „nimicurilor” cu care viata ni s-ar parea acum imposibila.
Maselele mele sunt sanatoase, dar mi se misca de parca nu mai sunt tinute de maxilar. Nu am inflamatii la gingii, stomatologul mi-a spus ca nu am paradontoza, dar pot face pentru ca mama mea a avut.
Va rog sa ma sfatuiti ce sa fac pentru a-mi pastra dintii.
Acum iau calciu (impreuna cu magneziu si siliciu), iau vitamina D3, mananc susan (cu miere si lamaie), mananc braza dulce de vaca – pentru intarirea oaselor.
Am 50 de ani si am inceput sa pierd calciul din organism, nu am osteoporoza.
Imi voi face analize pentru candida, VSH (ca sa vad daca daca am inflamatii in corp)…
Iau argint coloidal pentru eventuale infectii in organism. In ultimii ani am folosit argint coloidal, in cantitate mica, pe perioade scurte.
Folosesc ata dentara (in fiecare zi), apa de gura si bicarbonat de sodiu – pana acum mi-am dezinfectat gura spalandu-ma mai des cu pasta de dinti (paradontax sau cu gano derma), acum ma dezinfectez cu apa dentara aproape in fiecare zi.
Va multumesc pentru sfaturi!
Interesant…eu de vreo 6-8 luni am inceput sa folosesc o pasta de dinti fara flour cu ulei 100% pur din arbore de ceai(tea tree oil) de la Thursday Plantation sunt multumita de ea.