Tiparele bolii ?

Borelioza Lyme este o boala ciudata rau. Sunt oameni care au spirochete si nu au simptome si sunt oameni care au si ei spirochete dar au simptome. Dintre cei cu simptome unii sunt rau de tot, altii abia daca le percep.
Sunt unii care se vindeca in sase luni si sunt altii care trag ani de zile cu vindecarea.
Ni se spune ca terenul e diferit, tratamentul nestandardizat si implicit si procesul vindecarii e diferit de la om la om. Sunt convins ca exista multe explicatii alopate pentru asta dar cum eu nu sunt doctor nu le inteleg prea bine. Drept urmare incerc sa vad daca se poate investiga din punct de vedere antropologic  aceasta boala (poate am sa fac candva un chestionar complex in care sa testez tot ce tinea de viata pre-boala a „viitorului bolnav de Lyme”, de la periuta de dinti folosita la numarul de ore dormite pe noapte.

Totusi, asteptand pe la usile cabinetelor, confruntandu-ma cu discutii intre pacientii cu borelioza lyme, citind sau ascultand diferitele povesti de viata sau de boala am avut senzatia ca ar putea exista un tipar de „pacient simptomatic„. Asta ca un raspuns la intrebarea: „de ce tocmai noi„? e un fenomen aleatoriu sau impartim cu totii aceleasi caracteristici genetice, emotionale, energetice, etc pe care nu putem inca sa le atingem si sa le intelegem?
Sigur, orice comunitate care impartaseste aceeasi boala se intreaba: „de ce noi? ce avem noi mai special”? astfel incat credinta ca pacientii cu borrelioza lyme sunt mai deosebiti ar putea sa para un pic narcisista.

Partea frumoasa e ca pe masura ce tot citesc povesti si cunosc oameni realizez ca suntem cumva mai asemanatori decat am crede.
Cum mi-ar fi fost f. greu sa fac o caracterizare a „boreliosului” simptomatic mi-am amintit de un articol recomandat de un/o coleg/a de „capuserie” (nu-mi mai amintesc si pace cine mi-a zis de el) pe care l-am citit si am realizat ca eu unul ma regasesc destul de mult in el, uneori mi se pare ca multi dintre noi se regasesc in cele scrise. Cel putin asa cred eu…
Asadar, am reprodus o parte din articolul cu pricina, partea care mi-a placut cel mai mult desi unii ar putea-o considera „cheesy”, „siropoasa” si plina de balarii avand in vedere ca specificul blogului tipei e mai mistic asa  (in special scepticii):

[…] boala Lyme tinde sa afecteze persoanele care au lucruri mari de oferit lumii. Aceste persoane par sa fie deja „pe calea lor” si de multe ori exceleaza in mai multe domenii in acelasi timp, inclusiv in arta vindecarii. Ceea ce am observat ca un prieten cu multi oameni cu boala Lyme este faptul ca boala tinde sa apara la persoanele care ar putea merge chiar mai profund cu vindecarea lor, cu atitudinea creativa sau pasiunile lor insa dintr-un motiv sau altul se simt puternic constransi de stilul actual de viata. E posibil ca acestia sa aiba niste calitati creative neexprimate ca fotografia, pictura sau scrisul. […]. Am observat fara greseala ca preocuparile lor creative se ofera sa-i ajute spre vindecare, nu doar pe ei ci pentru toata lumea in general.
Boala Lyme parte ca este un catalizator care forteaza oamenii sa sape adanc si sa elimine TOATE blocajele impotriva creativitatii si vindecarii. Pentru omul obisnuit, pacientul Lyme i-ar putea parea ca n-are niciun fel de blocaj sau problema pentru ca acestia sunt de obicei in maxima miscare prin viata.

Viata insa are alte planuri cu ei…

E ca si cum acesti pacienti ar fi venit pe acesta lume cu o misiune mai mare decat stilul lor de viata actual sau mai mare decat lumea ar putea sa observe in general.
Ei ar putea fi tracasati de cateva ori de primele semnale ale bolii insa daca nu raspund puternic apoi vin spirochetele acestea minuscule sa terorizeze sistemul imunitar si cel neurologic. Ca o gherila, bacteriile se strecoara fara a fi detectate pentru a lansa un atac masiv care capteaza prin soc si uimire.

Am vazut multe modele de pacienti Lyme: mai stralucitori decat media oamenilor, mai inteligenti decat media ca intelect si ca spirit, inmagazinand darul vindecarii care are nevoie de mai multa exprimare decat in prezent, foarte creativi si de obicei extrem de energici inainte ca oboseala lyme sa-si spuna cuvantul.
Lucrurile care NU par a reprezenta tiparul: dieta, nivelul de exercitiu si constiinta spirituala. Am vazut oameni care „fac lyme” in timp ce mananca toate tipurile de dieta, am vazut mari sportivi care fac lyme, am vazut oameni care au facut yoga 20 de ani si care tot au facut lyme precum si persoane care abia facusera primii pasi in spiritualitate.

Cel mai mare numitor comun pare a fi faptul ca Lyme soseste cand furia trece neexprimata sau cand iubirea de sine nu se potriveste cu gradul de iubire pe care acestia il raspandesc in lume. Furia poate fi oricare: de la aceea cauzata de un abuz in copilaria timpurie sau poate fi cauzata de posibile resentimente in urma unor relatii interumane ramase neexprimate sau ar putea veni din sentimentul frustrant ca viata a trecut pe nedrept pe langa ei, ca a scacrificat mult prea multe pentru a sluji altora. N-am observat un tipar in ceea ce priveste cauza furiei dar aceasta pare sa fie des intalnita printre cei care m-au contactat.

Al doilea numitor comun se refera la decalajul dintre dragostea care pleaca de la acesti oameni catre intreaga lume si gradul in care acestia isi permit sa recepteze cu adevarat dragostea fara a avea senzatia ca „au castigat-o” sau ca  trebuie s-o plateasca cumva. Oamenii cu Lyme tind sa fie donatori majori de vibratii ridicate inainte de a fi „gasit” spirochetele. Boala Lyme vine ca o sansa, una dificila, pentru a deveni una cu dragostea lor care curge prin cuvintele si prin faptele lor.  El/ea are sansa sa experimenteze propria lor dragoste asa cum o experimenteaza si altii … si sa inteleaga faptul ca universul ii sprijina,  ii iubeste si vrea ca ei sa straluceasca chiar mai mult decat  si-au permis sa-si imagineze vreodata.

Ca atare, Lyme ramane o boala foarte dificil de tratat. Cele mai multe persoane afectate sunt, in aceasta viata sau cu siguranta in cele anterioare, vindecatori extrem de avansati. Aceasta constientizare (in ambele manifestari constient si inconstient) le face sa „ocoleasca” tratamentele care le-ar aduce vindecarea inainte ca lectiile „de la radacina” sa fi fost invatate. Intuitiv, bolnavii de Lyme au sentimentul ca ceva trebuie sa se schimbe chiar daca ei nu pot realiza ceea ce trebuie schimbat sau in ce masura lucrurile chiar au nevoie de schimbare. Am gasit acest lucru in cazul mai multor boli, Lyme pare insa sa opereze la un nivel mult mai agresiv, depasint pe oricine care ar putea oferi ajutor inainte ca sufletul sa fi primit binecuvantarea deplina. […]”

Sursa

Anunțuri

496 comentarii la “Tiparele bolii ?

  1. Hm, asta e un articol asa numai pentru cei „cunoscatori” asa ca noi. Chiar ma gandeam odata ca se spune ca atunci cand apar leziuni cerebrale creierul cauta alte cai sa compenseze lipsurile, adica „deblocheaza” din partile pe care cei „comuni” nu le folosesc. E o teorie! Asa devenim mai..intelepti. Poate aflam ca avem si puteri „paranormale” pentru cei care nu le inteleg. Dar, ai dreptate, eu una am cunoscut numai „boreliosi” destepti!
    Acum serios, in practica cred ca lucrurile stau de fapt asa: cei mai fara de cultura ajung la dr. X si afla ca au o boala autoimuna si baga imunosupresoare sau ii trimit la nebuni ca „li se pare ca-s bolnavi”, ceilalti mai cititi…nu accepta varianta asta, cauta, scotocesc si… afla ca au Lyme.

      • eu cred ca este mult mai multa lume infectata dar nu stiu ce se intampla de fapt cu ei, cred ca este normal sa se simta asa. Eu 3 ani de zile am crezut ca e de la stres,ca e reumatism,lipsa de calciu, etc.Binenteles ca medicii imi spuneau asta in urma analizelor pe care le faceam si ieseau toate bune.M-au indopat de calciu, fier, magneziu, unguente,etc pana s-a spart buba(nevrita optica).Acum 2 ani cand am facut nevrita nu au gasit nimic nici la Rmn nici la analize. Un singur medic oftamolog mi-a spus ca poate fi de cauza infectioasa si sa ma astept ca o sa mai am probleme. Si intradevar dupa 2 ani de la nevrita am inceput sa am amorteli,furnicaturi si multe alte simtome iar repetand Rmn-ul mi-au iesit leziuni demielinizante. E o intraga poveste dar nu vreau sa plictisesc pe nimeni doar vreau sa spun ca am multe cunostinte care au simtome de Lyme si nu stiu si nu cred asta.

  2. Adevarul este ca eu ma confrunt si ma zbat cu intrebarea asta de ceva timp.
    Care este motivul energetic si spiritual pentru care noi dezvoltam lyme/borrelioza. De ce lyme si nu altceva. De ce noi?! De ce noi lyme?!
    Si mai ales ce avem de facut ca sa ne dezvoltam suficient pentru a ne vindeca.
    M-am tot gandit in utimul timp la raspunsurile primite, care au fost vagi si deloc lamuritoare.
    Ma gandesc la cauze potentiale :
    – in primul rand lipsa de iubire autentica fata de propria persoana in general care la nivel energetic se traduce in agresivitate, energie negativa impotriva propriei persoane, implicit a propriul organism (imunitarul ataca propriile tesuturi)
    – lipsa de iubire si respect fata de propriul corp : cate nopti nedormite am avut pentru invatat, pentru citit, pentru stat pe terasa sau dansat in club, ce alimentatie haotica, oare cate tigari am fumat, cate dulciuri am mancat, etc. ; am tras de corpul meu ca de o unealta de lucru si nu i-am ascultat semnalele

    Lyme este genul de afectiune fata de care ai foarte putine variante : ori te vindeci, ori te chinuie. In rare cazuri se moare de lyme. Insa de chinuit, te poate chinui cu o mare maiestrie.

    Imi place articolul.
    Thank you! 🙂

    • hmmm….multi isi bat joc de corpul lor, unii nu doar in adolescenta ci si mai tarziu si vad ca nu au nimic. cred ca altceva. poate chiar prima liniuta care la mine s-ar traduce prin mai multa atentie si grija pentru cei din jur decat pt. propria-mi persoana. de altfel, ani intregi am gandit ca prefer sa patesc eu ceva decat cineva drag. se pare ca dorinta mi-a fost ascultata 🙂
      asa s-ar explica si de ce „burtosii de gratar” nu au nimic. datorita egocentrismului si miserupismului 🙂
      noah, asta in gluma asta. cred ca de fapt tatiana are dreptate, burtosii nu stau pe net. s-ar putea sa fie doar o iluzie denaturata de ideea de internet cum ca suntem niste „speciali” cu IQ mare :p

  3. excelent articol . si extrem de adevarat . am tras de mine vreo 5 ani. si credeam ca mai pot . iaca , nu mai pot ! cat despre de ce eu si nu altii …eu am zis „mai bine eu decat copilul meu „si ca mine cred ca au zis mai multi .

  4. Of, ce sa zic, perfect adevarat. Dupa 5 ani de boala si diagnostice cu tratamentele de rigoare, nu m-am impacat cu ideea si am cautat ca si voi pe net pana am gasit numele bolii ale carei simptome le aveam. Burtosii grataragii chiar daca au simptome ei nu cauta, se multumesc cu diagnosticele date de medicii la care merg. Cu oameni ca noi va merge tara inainte, cu cei curiosi sa stie totul si care pot asimila ceea ce citesc.
    Va pup!

    • eu ma gandesc ca poti accepta ce spune medicul si faptul ca tratamentul „recomandat” nu da rezultate cat timp starea de sanatate e pe linia de plutire. daca deja te acapareaza cu totul diversele simptome cu toate ca tu urmezi un tratament conform diagnosticului atunci orice om ar trebui sa-si puna semne de intrebare si sa cerceteze.

      Gina, ai uitat sa ne dai raportul cu privire la cum te mai simti si ce sau daca mai faci tratament 😀

  5. Buna ziua tuturor boreliosilor!Am inceput al 8-lea ciclu de antibiotice ,sper sa fie si ultimul :Minociclina 900 mg(am inceput de la 600 mg si urc gradual pina la 900 mg si daca merge bine atunci chiar pina la 1000mg,mentionez ca am mai luat 800 mg in trecut si am rezistat),ciprofloxacina 1500 mg si Tinidazol 1500mg.Imi vine sa urc pe pereti de nervi si sa maninc pamintul de foame dar sper sa rezist.Doamne sa ma ajute si sa va ajute te voi toti suferinzi de aceasi infectie.

    • :)))))) presimt ca anka va face iar o criza de nervi!
      „o tira drogat”? Costele draga, ne frustrezi! mai toti sunt invinsi in jurul valorilor ce reprezinta jumatate cam din ce iei tu acum 🙂
      dar e interesant experimentul. daca nu iesi negativ dupa dozele astea ma gandesc ca sansele sa iesi negativ cu 300 mg de mino sunt destul de mici asa ca ai grija ce ne spui la „deznodamant” ca imediat trec pe clisme cu „ghiata” si ierburi prizate :p

      • Sincer sa fiu dureri nu prea am in tura asta (cap,picioare,articulatii,nici un simptom pshihic)dar am o nervozitate de nedescris si o senzatie de foame foarte accentuata .Sunt cam ametit ,zici ca sunt drogat dar nu sint obosit,nu simt nevoia sa dorm ,sa stau in pat dar nici senzatia asta de mers pe perna nu imi face placere. Medicul meu stie de cantitatile de antibiotice pe care le iau si spuna ca daca rezist e foarte bine.E foarte greu sa fiu sincer,simt ca imi pierd controlul cite odata dar incerc sa rezist.Si in plus caldura asta ma face sa inebunesc si mai mult!Trebuie sa trec peste o tura cu 900-1000mg si cred ca o sa scap.Doamne ajuta .

        • Draga Cioban Aviator in viziunea mea cantitatile de Minociclina ar trebui raportate la 10mg/kg masa corporala.Cred ca cantitatile minuscule de mino(200-300mg) doar prelungesc tratamentul si suferinta,nu spun ca nu te vindeci cu cantitati mici (dar poate lua o vesnicie) dar si asa viata e asa de scurta.Poate fi aceasta cantitate infirma de Minociclina cauza recaderii sau nevindecarii mai multor pacienti?Eu cred ca este posibil.Minociclina este bacterostatica dar in cantitati de peste 500mg devine bactericida.

  6. Costele mama, ai grija de time ma copile .
    Iti spun parerea mea, daca vrei s-o asculti bine , daca nu , nu. Daca nu mai reactionezi la 500 mino/zi, nu inseamna ca REZISTI si trebuie marita doza ci este foarte EVIDENT ca
    nu mai ai germeni sensibili la minocilclina !!! … si nici la ciproflaxacina . Reactiile pe care le descrii sunt adverse ale antibioticului si nu herx . Deci??
    Ar trebui sa mai rotesti alte antibiotice la care sa ai ” raspuns” adica herx . daca nu ai, atunci ar trebui sa te gandesti serios ca cele 5 sau 10 % cat ti-a mai ramas din simptome, sunt siindrom post lime si se rezolva prin recuperare fara abx.
    Iar o sa se supere Dl. Doctor pe mine 🙂 Ata ete !

    • Eu le rotesc mai tot timpul ,asa am fost sfatuit si de medicul meu.Poate o sa mai bag si niste moxifloxacina (Avelox) depinde cum o sa reactionez in continuare.

  7. Costele,
    Nu cumva exagerezi? Scopul unui tratament este sa te vindeci, nu sa te omori cu zile. Nu-ti dat seama cat iti brutalizezi organismul cu trei antibiotice in doza mare concomitent?

  8. Mergi in Cismigiu si vine unul cu papagal pe o cutie de biletele. Indiferent ce bilet ar trage papagalul, ti se potriveste! Asa-i si cu articolul asta: e facut mai ales sa maguleasca „superioritatea” bolnavului care, vezi doamne, face parte din „crema” aia de „alesi ai soartei” si „d’aia sufera”.
    Numai ca nimeni nu stie la modul concret de ce sufera! – chiar, de ce?!
    Prin urmare, nici nu stie omul ce să schimbe la sine insusi.
    Si mai mult, nu stie nici cum sa faca.
    Si, culmea, nici nu se poate schimba!

    • total de acord. si eu cred ca articolul se poate aplica oricarui bolnav care nu accepta ideea de a trai tot restul vietii cu o boala sau care are in el energia necesara pentru a spune: „eu nu voi fi o victima”.
      mie mi-a facut bine citindu-l fie el si plin de „truisme”, am considerat ca si ceilalti simt la fel 🙂

    • Cred că ideea asta potrivit căreia bolnavii de Lyme ar fi mai ”speciali” decât alţii este tare păguboasă şi, susţinută pe termen lung, devine chiar toxică. Cred că este o capcană care trebuie evitată. Aflându-ne în căutarea unei explicaţii necesare şi suficiente pentru îmbolnăvire este foarte facil şi convenabil să credem că ni se întâmplă tocmai nouă fiindcă suntem deosebiţi şi nimeni nu mai este ca noi, asta satisface foarte bine orgoliul rănit.

    • Dr Ion este cateva zile pe saptamana la Targu Mures unde se ocupa de finalizarea lucrarilor Centrului si nu are timp sa verifice conversatiile noastre de pe blog. 🙂
      Am sesizat si eu ca nu a facut nici un comentariu pe tema dozelor ingerate de Costel.

    • Pacientul cui?Nu cred ca are multe de comentat in legatura cu tratamentul ca si dinsul recomanda acelasi tratament bolnavilor sai(se poate citi usor pe bloguri),poate nu in asa cantitati industriale.

  9. Ciobanul Aviator :
    ))))) presimt ca anka va face iar o criza de nervi!
    “o tira drogat”? Costele draga, ne frustrezi! mai toti sunt invinsi in jurul valorilor ce reprezinta jumatate cam din ce iei tu acum
    dar e interesant experimentul. daca nu iesi negativ dupa dozele astea ma gandesc ca sansele sa iesi negativ cu 300 mg de mino sunt destul de mici asa ca ai grija ce ne spui la “deznodamant” ca imediat trec pe clisme cu “ghiata” si ierburi prizate :p

    Costine,
    Daca Costel mai scrie ce doze ia si doze la care se simte doar „o tzara drogat”, eu o sa scriu toate simptomele, starile si reactile avute, inclusiv si ce nu am mai scris referitor la ultimele saptmana de tratament ca sa nu se sperie lumea si mai tare. 🙂
    Stiu ca dr se va supara pe mine, dar asta e, viata e nedreapta uneori.
    Oare cat se absoarbe din cat ia Costel?! Ce concentratie atinge antibioticul in sange si tesuturi ?!
    Punem pariu ca eu o sa scap de bacterii cu doze care vor reprezenta aprox 1/3 sau maxim 1/2 din cat ia Costel acum ?!?!!?
    Pai bacteriile mele mor pe capete la 300 de mino.
    Si ma repet, nu vreau sa ma sinucid cu minociclina. As alege o varianta mai rapida si mai eficienta daca as vrea.:))))))))))))
    PS: Costin deja imi anticipeaza reactiile.:)))))))))))))) Nice!

    • Cred ca concentratia atinsa de antibiotic in singe este mult mai mare decit la 300mg.Eu la 500 mg nu am simtit nimic.Eu am mai luat un an de Doxyciclina 200mg/zi fara nici un rezultat , am facut analizele si spoirochetele erau tot acolo mersi.Am inceput sa simt ceva la peste 600 mg in cursul primelor trei ture de antibiotic.La inceputul tratamentului aveam din 30 de zile numai 2-3 zile bune acum din 30 am 27 zile bune,adica raportul s- a inversat in favoarea zilelor bune,atunci presupun ca tratamentul functioneaza.Mentionez ca am 92-95 de kg.

    • Scrie-mi niste simptome pe care le-ai avut draga Anca su eu nu le-am avut,eu cred ca majoritatea simptomelor pe care le ai le-am avut si eu in cursul tratamentului.Daca ai asa de multe simptome de la tratamentul cu minociclina inseamna ca esti doar l-a inceputul tratamentului.Ele o sa dispara pe masura ce inaintezi in tratament si infectia intra in remisie.

    • Majoritatea celor cu borrelia avem temperatura corpului sub limita normala, si cum a mai spus cineva pe aici eu de vreo 2 ani nu am mai racit..in conditiile in care inainte raceam de 2-3 ori pe an, de cand cu borrelia am racit cam 1 data/an si nu grav, iar de 2 ani deloc. Nu inteleg mecanismul.

    • Nope, eu o am la 37. Sic! :p
      Nu vreau sa scriu ce am patit la 300 de mino. Mai bine nu public pe blog. Prietenii stiu, dr stie.
      Cat despre celelalte chestii (dezorganirea mentala cu agresivitate, durerile crunte de rinichi de vreo 4 saptamani, depersonalizare, etc.) am scris deja in postarile anterioare. Nu are rost sa ma repet.
      Iar ma cearta Costin ca e informatie redundanta. 😛

      • 37 de grade inseamna ca organismul realizeaza ca este o infectie in corpul tau.Ce a ce e bine.Cei cu temperatura corporala joasa trebuie sa isi adjusteze temperatura mai intii si apoi rezultatele o sa vina in urma tratamentului.

    • Temperatura scazuta este semn clasic de hipotiroidism, cel mai relevant simptom al insuficientei tiroidiene.Toti care au temperatura sub 37 grade ar trebuie sa faca analize. De altfel Kilnghard afirma ca Lyme da hipotiroidie. Unul din adjuvantele pe care le iau este Armour tiroida (tiroida porcina uscata) in doza foarte mica, 1/4 graunte (grain) echivalent cu 15 mg vara si 1/2 grain (30mg) iarna,cam 3-4 zile pe saptamana.Nu ma intrebati cum o procur pentru ca in UK este ilegal sa cumperi tiroida uscata.

      • Si asta e adevarat,eu am avut pus un diagnostic de hipotiroidie sau Boala autoimuna Hashimoto sub observatie pe vremea cind am avut temperatura scazuta(analizele au indicat acest lucru) dar dupa ce temperatura corporala a revenit la normal analizele de tiroida sau normalizat .Am discutat cu medicul endocrinolog si cind i-am spus faptul ca sau ameliorat datorita tratamentului cu antibiotice si nicidecum Euthyroxului pe care m-i la prescris el nu m-a crezut.Eu cred ca ar trebiu sa scapati mai degraba de cauzele temperaturii joase si nu numai de simptome .Simptomele fiind provocate de borrelia.

      • interesant, eu am avut hipertiroidie, nu hipotiroidie, am facut tratam 1,5 ani si valorile tiroidiene sunt acum normale. Am avut hipertiroidie acum 5-6 ani cand nu stiam ca am borelioza, iar doctorul mi-a spus ca siproblemele mele cu tiroida tot de la borelii se trage.
        Temp. mea este in general 36 grade

    • Am 35,5 …oare mai traiesc? Sotul are 36,9 dar eu de cativa ani asa am temperatura si da foarte greu racesc.De la tratament cred nu am mai inghetat in perioada aia mai … stiti voi care.

      • Şi eu aveam înainte de tratament temperatura scăzuta, dar totuşi nu era sub 36 sau foarte rar scădea sub 36. După ce am început antibioticele mi-a crescut şi temperatura, dar acum, în ultima vreme iar este scăzuta, 36 cu 1, cu 2. Şi eu am fost suspectată de tiroidită Hashimoto, dar nu am mers mai departe cu analizele şi nici nu le-am mai repetat de atunci.

  10. O intrebare ,sa ma lamuresc mai bine as dori sa adreses celor care stiu sau trateaza aceasta infectie:Daca spirochetele gem(chist) nu sunt vizibile sau chiar nu sunt sub aceasta forma ,inseamna ca boala este cronica(sau nu) sau sistemul imunitar este la pamint (stiind si faptul ca ele se transforma in chist daca au un mediu neprielnic)

  11. Legat de temperatura corporala, eu o aveam 37,5. M-am tratat de hipertiroidie degeaba, abia acum am TSH-ul normal.
    Ciobanelul meu, am fost la mare de doua ori in vara asta, sunt ok. De ceva vreme am o usoara oboseala in jurul pranzului dupa care trece. Acum iau 0,5 g laptisor, 2 vessel, redoxon si 10 pic de beres drops. Ma gandesc sa iau niste B-uri si sa renunt la beres. de mancat, voi stiti ca nu tin vreo dieta, ca nu am cum. Cand o sa am bani vreau sa fac microscopie si ceva analize pentru boli autoimune, asta asa, de control.
    Fetelor, m-am tuns cu tzepi!!! Mov inca nu sunt…

  12. Mai Costel nici daca ma pici cu ceara nu cred ca iei dozele alea. Am niste zeci de saptamani la activ, iar gogoneaua ta nu o inghit. Verifica gramajul de pe cutia de minociclina, e de 50 mg iat tu s-ar putea sa iei 9 pastilute pe zi.

      • Eu am jumatate din greutatea lui Costel, iar la 300 mg dadeam ochii pe bulgari. Sotul meu are greutatea lui Costel si a luat 300 doxi +400 mino$co si a rezistat doar 2 zile, in conditiile in care luase mino de mai multe ori 300 si simptome zero.A trebuit sa scada doza de mino la 200 sa poata termina tura…deci Costel astept schema scanata pe email-ul lui Costin.

        • Dar ce senzatii i-a dat minociclina sotului dumneavoasra de na putut rezizta mai mult de doua zile?Imi cer scuze ca va intreb sau daca sunt indiscret.

          • Nu esti indiscret, stai linistit, de aia suntem pe aici sa intrebam, sa raspundem. Ii era rau de nu mai putea sa stea in picioare, tremura, senzatie de voma, extrasistole puternice si tensiune mare. Crescuse progresiv doza dar a fost nevoit sa o scada.

    • Gina draga trebuie sa ma crezi,minociclina mea este din Germania,de 50 mg pastila,luata de la Constanta .Eu iau acum 15 tablete(750mg),am inceput cu 12 tablete(600 mg) acum o sapatamina,dar mentionez ca am mai luat deja in trecut o cantitate de 800 mg in vreo doua ture. Sper sa ajung si sa rezist la 900-1000 mg si sa scap de aceste microrganisme.Vreau sa mai mentionez ca medicul meu mi-a recomandat(prescris) prima data minociclina 2-1-2 si eu le-am crescut cantitatea treptat la 5-5-6 la prima cura .Nu am motiv sa mint pentru ca si medicul meu stie de cantitatile pe care le inghit.Eu cred ca 10mg/kg greutate corporala este dozajul optim pentru aceasta infectie.Multi nu rezista din cauza acumularii de bacterii sau de neurotoxine dar dupa primele doua cure o sa rezistati mult mai usor si asa zisele reactii adverse provocate fie de minociclina sau de reactia bacteriei cu minocilina.

      • Daca la 95 kg iei atat eu la 52 ar trebui aproape la jumate sa suport, nu? Acum 4 ani cand primisem un astfel de tratament am reusit sa fac rost de mino cand eram in saptamana 4 de tratament cu doxi+cipro+tinidazol. Am inlocuit doxi cu minodar.. la doar 150 mg am zis ca mor 😦 tremuram din tot corpul, palpitatii, confuzie, sufocare. Am trecut iar pe doxi 7 saptamani. Eu am facut si un soc anafilactic in perioada aceea.. dar luam atat de multe incat nu s-a aflat de la ce. Cred ca depinde de fiecare organism ce suporta si cat… Poate tu ai noroc.
        Dupa 2 socuri anafilactice( amestec de calmate, antibiotice, naturiste dracii) si sperietura de rigoare acum sunt asa reticenta sa ma apuc iar de antibiotice. Am rezultatele pe camp intunecat de la Dr. Moscu de anul trecut..dar tot sper sa-mi iasa ceva benzi pozitive….. si la WB sa am curaj sa ma arunc iar in valtoare.

        • Sa stiii ca si eu am avut acele simptome in primele doua cure de antibiotic (mino+tinidazol+ciprofloxacina) dar au trecut pe masura ce inaintam in tratament si bacteriile sau mai rarit.

    • Gina, nici eu nu prea cred. Sunt foarte „Toma necredinciosul” in cel priveste pe Costel.
      Poate daca stau o saptamana cu Costel sa ii administrez eu minociclina si sa il urmaresc zi si noapte, poate asa as crede.
      Eu am suspectat doua chestii : ori „a fost pus” sa scrie asta, ori face misto de noi.
      Provocare pentru Costel, sa ne demonstreze veridicitatea celor spuse. O schema scrisa de dr, oricare ar fi el, scanata si trimisa lui Costin.
      Pentru cei care isi fac scheme de tratament cu informatii gasite pe net, NU INCERCATI ACASA! Ca in reclamele la diverse cu actiuni periculoase, gen dat cu skateboard-ul pe o muchie de trotuar, etc. Sunt oameni care ajung in prag de soc anafilactic la 300 de mino.
      Asa ca nu, nu e de probat asa ceva!

  13. Trial mari de antibiotice orale minociclina sa inceapa in persoanelor expuse riscului pentru MS

    12-3-2010, 10:42
    5112345
    Stiri incitant de lansarea unui Canada-studiu la nivel clinic de minociclina orale acnee medicament pentru a intarzia dezvoltarea de SM a fost umbrita de-un raport publicat sugerand de droguri a fost daunatoare la pacientii cu ALS, o boala nervoasa, de asemenea, cunoscut sub numele de boala Lou Gehrigs. Desi efectele ALS o parte diferita a sistemului nervos central mult de scleroza multipla, anchetatorii care a facut ca precautie proces ca rezultatele lor poate avea implicatii pentru alte boli neurologice, inclusiv MS.
    Nou Proces Begins: Societatea MS din Canada a anuntat lansarea unui studiu clinic multicentric de minociclina comune acnee pilula pentru a stabili daca acesta poate reduce activitatea neurologice bolii la persoanele care au avut un atac de prima de simptome SM si sunt la risc pentru progreseaza catre MS definit.
    Procesul se bazeaza pe studiile anterioare care sugereaza medicamente anti-inflamatorii proprietati pot fi benefice, inclusiv o constatarea ca minociclina ar putea reduce MS activitate a bolii, astfel cum este detectat de imagistica prin rezonanta magnetica (IRM), cu 84%. Minociclina este o pilula relativ ieftine disponibile in forma generice. In plus fata de proprietatile sale anti-inflamatorii si de antibiotice, de droguri este gandit sa inhibe moartea celulelor sistemului nervos, prin reducerea activitatii de enzime specifice.
    Dr. Luanne Metz (Universitatea din Calgary) va conduce de doi ani, controlat cu placebo, care urmeaza sa fie efectuate la 14 clinici MS din Canada. Doza propusa pentru studiu canadian SM, 200 mg pe zi, este de jumatate din cea mai mare doza utilizata in ALS studiu. Potrivit unui comunicat de presa de la Societatea MS din Canada, inscrierea se va incepe la inceputul anului 2008. Pentru intrebari si raspunsuri cu p

    rivire la acest proces, du-te la acest link al Societatii de SM Canadas Web site: click aici.
    Anchetatorii Atentie Urge: Rezultatele de la scara larga, controlat cu placebo studiu clinic de minociclina implicat 412 de pacienti cu ALS mult de 9 luni de tratament a constatat ca deteriorarea neurologice a fost mai rapid in grupul minociclina decat in grupul placebo. ALS (scleroza laterala amiotrofica) este o boala progresiva care ucide repede cu motor neuroni, celulele nervoase ale sistemului nervos central, care transmit mesaje creierului la muschi. Mai devreme studii mai mici de pe minociclina in ALS au sugerat ca a fost in conditii de siguranta.
    Studiu de faza III, ale carei rezultate au fost publicate in Neurologie Lancet (la inceputul lunii noiembrie online 1, 2007), a fost condus de Dr. Paul Gordon (Columbia University, New York), precum si colegii, cu finantare de la National Institutes of Health. In lucrarea lor, autorii prudenta ca rezultatele lor obliga necesitatea de a reexamina o justificare pentru alte procese de minociclina in alte tulburari neurologice.
    Comentariu: Dr. John Richert, Executive Vice President al MS Societatea Nationala (SUA) Programe de Cercetare si clinice, a declarat, Aplaudam Societatea MS din Canada de intensificare a transmite pentru a finanta acest studiu de important. Ideea ca o pilula ar putea fi repurposed necostisitoare pentru a trata SM este o perspectiva foarte interesant.
    Am fost informati ca dr. Metz si colegii sai sunt constienti de rezultatele ALS. Ei cred ca diferentele semnificative intre ALS si MS, doza mai mica pentru a fi utilizate, capacitatea de a monitoriza MS agravarea bolii, cu RMN, si de alti factori vor minimiza riscurile pentru participanti proces. Cu toate acestea, ele indica faptul ca exista riscuri de orice tratament netestat, si, prin urmare precautie impotriva utilizarii etichetei off-a minociclina cu Microsoft sau cu Microsoft suspectate afara cadru controlat de studiu lor clinice.
    – Cercetare si clinica Departamentul de Programe
    http://www.nationalmssociety.org

    • Medicina clasica spune:ALS(Amyothrofic Lateral Sclerosis sau in romaneste SLA-scleroza laterala amiothrofica) sau boala autoimuna Lou Gehrings este o boala a neuronului motor Eu cred si sunt convins ca este o leziune provocata neuronului motor de catre o infectie si anume infectia cu bacteria borrelia!!!

      • si eu sunt convinsa de asta de aceea am postat articolul.Incet incet intelege lumea ca bolile acestea de cauza necunoscuta,autoimune au la baza o infectie si tr tratata ca atare.

  14. cine poate sa-mi spuna care este diferenta intre minociclina si doxiciclina. Intreb asta pt ca eu nu am primit pana acum decat doxiciclina si nu inteleg de ce nu am primit minociclina.Grea boala asta a inceput sa mi se lase(sa am pofte)la minociclina.

    • Minociclina este o doxiciclina superioara…..ceva de genul asta. Adica de generatie mai nou, imbunatatita. Este mult mai „puternica” dar face parte din aceeasi clasa….

    • Minociclina este o tot un antibiotic din familia cyclinelor ca si doxicilina dar este un antibiotic mult mai puternic(aproape de 2 ori mai puternic) care penetreaza mult mai usor bariera de singe a creierului(bariera cefalo-rahidiana) si este mult mai eficient in tratarea boreliozei.

    • doctorita care ma trateaza (cea care face parte din „gashca de sarlatani”, pentru a cita clasici infectionisti in viata) spune ca minociclina este de 50 de ori mai puternica decat doxiciclina

      • „The philosophy and practice of the combined antibiotic treatment of Lyme borreliosis chronica was published in OrvHetil 2002, 143:1223-1224. I propose to study Burrascano, J.J. treatment schedule: Lyme Disease in Conn’s Current Therapy 1997, 1:140-143.
        Shortly: Application of fluoroquinolone and minocycline at the same time raises the efficiency of them up to hundred times in comparison to the mono-therapeutic effects of them alone. In addition to this synergistic effect the efficiency of minocycline alone is five times more than that of doxycycline”
        Asta scria in scrisoarea medicala data de Dr. Boszik. E de 5 ori mai puternica, nu de 50. Devine de 100 ori mai tare combinata cu cipro, nu?

  15. TETRACICLINELE
    Tetraciclinele sunt considerate antibiotice cu spectru larg.

    Prima tetraciclina a fost descoperita din anul 1949 – Clortetraciclina. Ulterior au fost descoperite Oxitetraciclina (1950) si Tetraciclina (1953).
    Doxiciclina a fost sintetizata in anul 1966 iar Minociclina in anul 1967. Doxiciclina si Minociclina sunt tetracicline cu actiune prelungita.

    Tetraciclinele au in structura 4 inele de carbon reunite.
    In prezent sunt folosite preparate cu actiune rapida care se administreaza pe cale orala (cum ar fi Tetraciclina) sau parenterala (Rolitetraciclina) si Tetracicline cu actiune prelungita sau intermediara (Demeclociclina si Metaciclina) si cu actiune prelungita (Doxiciclina si Minociclina).

    Mecanism de actiune

    Tetraciclinele se leaga reversibil de ARN ribozomal 30 S, avand ca efect blocarea sintezei lanturilor polipeptidice bacteriene. Efectul este bacteriostatic.
    Din punct de vedere al intensitatii antibacteriene cea mai activa este Minociclina, urmata de Doxiciclina. Cea mai putin intensa este clortetraciclina care este folosita doar local. Oxitetraciclina si Tetraciclina desi sunt mai slabe realizeaza niveluri inalte in organism.

    Spectrul de activitate

    Tetraciclinele sunt considerate antibiotice cu spectru larg: actioneaza pe coci gram pozitivi si negativi, bacili grampozitivi si negativi, aerobi, anaerobi, infrabacterii intracelulare, spirochete, actinomicete, vibrioni, precum si pe unele protozoare cum ar fi Entamoeba histolytica si Plasmodium malariae.

    Din cauza faptului ca au fost folosite abuziv, rezistenta dobandita in timp este inalta. Tetraciclinele au fost folosite si in scopuri neterapeutice – ca factor trofic in hrana unor animale supuse unui regim de ingrasare exagerata.
    Rezistenta bacteriana apare prin impiedicarea acumularii antibioticului intracelular si mai rar prin inactivare chimica sau biologica. Rezistenta bacteriana poate fi transmisa prin plasmide.

    Farmacocinetica

    Dozele terapeutice variaza in functie de preparatul folosit.
    Dozele variaza de la 25 – 50 miligrame pe kilogram pe zi pentru formele cu actiune rapida pana la 100 – 200 miligrame pe zi pentru cele cu actiune prelungita.

    Calea de administrare este orala cu absortie buna (95 %). Concentratia maxima se obtine de obicei rapid – 1 – 3 ore dupa administrare.
    Difuzeaza bine tisular: la nivel pulmonar, hepatobiliar, digestiv, urogenital, piele si tesuturi. Nu patrunde in concentratii terapeutice la nivelul lichidului cefalorahidian, oase si articulatii.
    Eliminarea este urinara 70 %, astfel ca realizeaza in urina concentratii de zece ori mai mari decat cele serice. 30 % se elimina pe cale biliara.

    Toxicitate

    Tetraciclinele trebuie evitate la persoanele cu insuficienta renala, din cauza eliminarii renale si riscului de acumulare in organism. O exceptie este Doxiciclina, care are cea mai mare rata de eliminare biliara.
    Printre cele mai frecvente efecte adverse sunt:
    • reatiile de hipersensibilizare: anafilaxia, purpura reumatoida, eritemul medicamentos sau polimorf, edeme alergice, fotosensibilizare
    • efecte toxice directe: colorarea in galben brun a dintilor la copii, cu afectarea dentitiei definitive (riscul este mai mic la Doxiciclina), anemie, trombocitopenie, neutropenie, ulceratii esofagiene, greturi, varsaturi, diaree, insuficienta renala, diabet insipid renal, discreta hipertensiune intracraniana.

    Interactiuni cu alte medicamente

    Exista tendinta de a se a inlocui preparatele cu actiune scurta si eliminare rapida cu preparatele cu actiune prelungita, mai ales cu Doxiciclina. Acesta are o actiune prelungita, este comod de administrat si are o toleranta mai buna.

    Absorbtia preparatelor orale scade prin asocierea cu alimente, preparate antiacide (preparate cu calciu, magneziu, aluminiu), fier, cimetidina.

    Indicatii clinice

    Tetraciclinele au fost folosite in tratamentul infectiilor acute respiratorii, stomatologice, ale pielii (acnee vulgara), tesuturilor moi, infectii digestive (diareea calatoriilor, dizenterie, holera), infectii urogenitale (uretrite, anexite, limfogranulomatoza benigna).
    Ca indicatie de electie sunt folosite in tratamentul rickettsiozelor, infectilor cu micoplasma, in bruceloza, tularemie, ciuma.

    Sursa: http://www.terapiamedicala.ro/tetracicline

  16. O rugăminte pentru dl. dr. Ion.

    Cred că vă amuzaţi copios când vedeţi comentariile . Vă rog frumos să interveniţi.Când aveţi timp, vă rog să ne lămuriţi cum e cu minociclina . De ce ea şi nu alt antibiotic, de ce aşa de multă, de ce să ignorăm semnalele organismului (care ne spune doar că e nu e bine, dar nu ne spune dacă e de la toxine sau sunt efectele adverse ale medicamentului ) şi chiar nu există niciunu risc major în administrarea ei ( mă refer la măsurile recente din Franţa)?

    Pentru colegii de suferinţă
    Eu nu am luat minociclină.
    Dar părerea mea este că orice pacient are dreptul să cunoască tot ce cunoaşte medicul despre boala de care îl tratează. Bineînţeles,pentru asta medicul trebuie să coboare la nivelul de înţelegere al pacientului.Pacientul trebuie să cunoască tratamentul , să înţeleagă toate efectele lui, inclusiv cele adverse şi are dreptul să îl accepte sau nu . Iar medicul poate propune tratamente alternative. Pacientul informat poate realiza că de fapt el are şi alte afecţiuni , cărora nu le-a dat importanţă şi nu a informat medicul despre ele, afecţiuni care fac incompatibil tratamentul propus în borrelioza. Mie mi s-a întâmplat , citind incompatibilităţile să aduc la cunoştinţa dr. că am alte afecţiuni şi mi-a schimbat tratamentul.
    În ce-l priveşte pe Costel , pentru mine e clar că medicamentaţia este în exces, ori cum ştim cu toţii ,orice exces dăunează . Cred că dozele de 900-1000 mg sunt ideile lui şi singur alege să-şi forţeze organismul.
    Dar sper că dl. dr. ne va „salva” din dilemă.

  17. Minociclina e prescrisa strict pentru acnee, nu spune niciun prospect ca e indicata in borrelioza. Mai atrag atentia ca poate provoca (nu e cert, insa) cancer tiroidian. Costel, se aude?
    Costel se trateaza la indicatiile dr. Ion, e clar, dar nu cred ca i-a prescris 900mg, poate 500 dar el ia mai mult. Sau poate, nu?

  18. Florin :
    Mergi in Cismigiu si vine unul cu papagal pe o cutie de biletele. Indiferent ce bilet ar trage papagalul, ti se potriveste! Asa-i si cu articolul asta: e facut mai ales sa maguleasca “superioritatea” bolnavului care, vezi doamne, face parte din “crema” aia de “alesi ai soartei” si “d’aia sufera”.
    Numai ca nimeni nu stie la modul concret de ce sufera! – chiar, de ce?!
    Prin urmare, nici nu stie omul ce să schimbe la sine insusi.
    Si mai mult, nu stie nici cum sa faca.
    Si, culmea, nici nu se poate schimba!

    Ha-ha! Si eu care credeam ca sunt cea mai „Gica Contra” dintre toti.
    Eu cred ca felul in care este explicat in articol este usor eronat.
    Eu din contra cred ca multi oameni sunt bolnavi de lyme/borrelioze, multi dintre ei nu stiu, multi nu au bani sa se diagnosticheze corect sau efectiv nu cunosc aceasta posibilitate de diagnostic, altii nu cred inn acest diagnostic.
    Da, cred cu tarie ca este implicata o cauza spiritual-energetica.
    Si mai cred ca aceia care au capacitatea de a vedea dincolo de lucrurile obiective, aceia care au inteles ca vindecarea nu vine cu necesitate de la pastilele ingerate, aceia care au un nivel de dezvoltare peste medie, de intelegere, o intuitie activa, aceia ajung la terapeuti energeticieni, la maestri spirituali si se se vindeca.
    Asa ca nu e o chestie de doar cei mai misto se imbolnavesc, ci mai degraba ca acestia cauta, cerceteaza si incearca mai multe strategii inclusiv cele energetice si spirituale.
    Daca nu stii de unde sa incepi, ii intrebi pe altii care au inceput deja si stiu. 🙂
    O zi senina Florin !

    • „Fericiti cei saraci cu duhul”. Poate ca acei care nu stiu nu se streseaza si corpul lor tine sub control bacteriile chiar si pe astea mai rele. Si traiesc pana la 80-90 de ani, cu probleme mai tarziu, dar le atribuie varstei.

  19. Sunt acum ,de azi dimineata pe 800 mg de minociclina(6 dimineata+5 la amiaza +5 seara) +1500 mg Cipro (1+1+1) + 1500 Tinizol(1+1+1) si sper sa rezist .Multumesc pentru incurajare.Am o stare de nervozitae accentuata si o foame de nedescris.Ma mai simt un pic drogat(beat) din cind in cind ,mai si ametesc, dar mentionez nu tot timpul.Obosit nu sunt.Dureri nu am deloc sub aceasta cura.Poate voi avea dar pina acum nu am(am inceput cura de o saptamina)

  20. Costel,
    Nu stiu daca realizezi, dar prezenta ta pe acest blog devine din ce in ce mai suspecta.
    Daca ai avea o stare de nervozitate accentuata, ai reactiona urat la ceea ce iti scriu eu. Iar tu raspunzi cu calm la provocarile mele. Ceea ce ma determina sa cred ca nervozitatea ta nu e atat de accentuata.
    Mai mentionez ca dr ne-a rugat in repetate randuri sa nu mai postam schemele pe blog, tocmai pentru ca sunt pacienti care le probeaza acasa fara supraveghere medicala. Iar tu continui sa scrii doze si combinatii de antibiotice. Confidentialitatea medic-pacient ar trebuie sa existe in ambele sensuri.
    Daca nu demonstrezi veridicitatea celor afirmate, eu una nu mai raspund la comentariile tale.
    JUST LIKE THAT !
    Bafta la tratament si toate bune! 🙂
    PS : Schema de tratament poti sa o trimiti pe adresa mea anka27 at yahu punct com sau pe adresa blogului numaiunaltblog at gmail punct com.

    • Anca draga ne aflam in aceasi corabie in mijlocul furtunii.Si eu am suferit foarte mult si inca mai sufar pentru ca sunt pe mino(aceasta cantitate enorma si nu imi face placere deloc).Eu incerc sa dau sfaturi ,desi nu sunt medic,dar experienta prin care am trecut m-a invatat enorm de mult. De ce ar trebui sa ma comport ca un nesimtit?Eu nu sunt asa.In tara asta toata lumea provoaca pe toata lumea si nimeni nu isi vede de treaba sa,din aceasta cauza tara este in asa mare rahat.In Romania toata lumea se uita in curtea vecinului si in loc sa invete de la acesta ,in cazul cind acesta prospera incearca sa ii pune bete in roate. Confidentialitatea exista chiar de aceea nu ii divulg numele.Mi-e nu mia zis doctorul nimic in legatura cu postarea tratamentului . Anca eu te inteleg pe tine si daca nu imi mai raspunzi asta e ,nu te pot forta dar si tu trebuie sa intelegi ca fara acordul medicului du pot sa ii scriu numele pe blog.Cu cel mai mare respect.

      • Sunt su eu tare curios ce va spune medicul Dr.Bogdan Christian Ion despre tratamentul meu.Tare as vrea sa citeasca postarile mele si sa isi dea cu parerea.

    • In primul rind Anca,nu tu nu esti cauza nervozitatii mele accentuate ,ci minociclina sau efectul minociclinei asupra borreliei.Sau daca nu,chiar nu stiu ce.Prin excludere am ajuns la aceasta concluzie.(ca numai pe minociclina am aceste simptome:nervozitate si foame si aceste simptome le am peste cantitatea de 600 mg ca pina atunci nu prea simt nimic)

  21. nu stiu de ce atata agitatie. lasati dom’le omu’ sa ia cat vrea. in boala lyme nu exista verdicte. mai era unu’ pe aici acum ceva vreme care imi zicea ca-s idiot ca am facut pauza 2 luni in tratament. pur si simplu nu poti face astfel de declaratii certe. pentru ca lyme e incertitudinea incertitudinilor.
    daca cineva poate sa ia asa doze, sa ia. oricum, pe partea alopata nu prea ai ce altceva sa faci decat sa rotesti tot timpul abx si sa cresti doze asa ca nu mi s-ar parea de condamnat o persoana care incearca sa ia 5 g de mino, 5 g de cipro si 50 de grame de tini. adica decat sa lasi boala sa te omoare mai bine te omori tu 🙂

  22. Cred ca dr Ion are lucruri mai importante de facut (de ex consultat pacienti, lucrarile de la centrul din Targu Mures, etc.) decat sa se ocupe de discutiile noastre.

  23. Nu face parte din discutie dar daca sunteti asa activi…. ma bag si eu. M-a sunat acum o ora baietelul meu de 9 ani care e la bunica in vacanta in alt judet. Plangea rau de tot si era foarte speriat. A inceput sa aibe intepaturi asa in cap, apoi furnicaturi pe brate si zicea ca-l curenteaza rau de tot un picior. Nu-si mai simtea 2 degete si la cel mare tipa ca cineva parca-i smulge unghia. De cateva luni, 3 ar fi… are si spasme musculare si dureri la nivelul gleznelor si in spatele genunchilor. plange des e ca intr-o depresie..si cu scoala a fost destul de slabut in ultimul timp. Nu am vrut sa fiu paranoica, am incercat sa discut de situatia mea cu dr de familie si-mi repeta ca nu am Lyme si ac am boala autoimuna. Ok.. acum ma intreb….ce se intampla cu baiatul? a luat boala autoimuna? Logica ca ma gandesc ca e vb de rahaturile astea de spirochete care la mine apar la camp intunecat, dar foarte putine ca am gemma o tona.. Stiu ca mai era cineva cu un baietel cu probleme? De unde sa incep cu el? Il pregatesc cu aceeasi schema de creserea imunitatii( a luat si el antibiotic ptr E-coli ca si mine acum), asteptam sa treaca luna de la antibiotice si..il duc si pe el la analize. Bun si? Cum sa dau copilului apoi ani kg de pastile??? Ce se intampla cu cei mici in situatii din astea??? Sunt chiar speriata azi..nu stiu ce sa fac.. sa ma duc sa-l aduc acasa..dar de abea eu mi-am revenit o idee dupa puseu si ma descurc greu cu asta micul..dar cu 2:(.
    Cand va vad ca va certati ptr tampenii…
    Subscriu si eu ideii: nu mai dati schemele exacte de tratament ca se apuca unii in disperare sa se sinucida cu ele neluand in calcul greutatea corporala sau alte boli asociate.

      • Ii fac analizele si lui..asta e clar. Doar ca nu pot chiar acum ca ia antibiotic. Si am sa trec si pe la cabinet la Dr Moscu. Sa ajung in Bucuresti ca luna asta nu am cum:(

    • Tatiana, eu sunt cu baietelul de 9 ani (care intre timp a facut 10 ani) cu probleme!
      Ce am facut pana acum este scris in detaliu aici!
      http://www.medicinahiperbara.ro/phpbb/viewtopic.php?f=29&t=3913
      Al meu insa nu a avut astfel de manifestari!
      Noi avem in principal dureri articulare- baiatul la cei doi genunchi, alternativ.
      L-au durut si pe el inainte de asta muschii de la picioruse, medicii credeau ca sunt dureri de crestere.
      Am inceput cu 4 saptamani de naturiste- le gasesti in acel topic si am continuat cu 10 saptamani de antibiotic.
      Stiu de pe un alt blog ca vrei sa iti faci analizele in Germania- nu ai decat sa i le faci si lui.
      Si pana atunci o microscopie si un WB.
      Parerea mea ar fi, daca medicul nu considera ca e ceva urgent, sa ii dai 4 saptamani de naturiste, sa recoltezi analizele si in functie de raspuns sa vezi ce e de facut impreuna cu doctorul tau.
      Banuiesc ca tratamentul acesta pentru E coli a zgandarit ceva!
      Oricum nu e de stat!
      Esti din Constanta, nu?
      Du-te neaparat la dl. doctor cu el!
      Eu am venit de la sute de kilometri pana acolo, tu il ai la doi pasi!

      Sincer, de cand ai reaparut pe site-uri, mi-ai dat de gandit!
      Am fost dezamagita ca dupa tratamentul pe care l-ai urmat si acea perioada de bine ti-au reaparut simptomele.
      Asta m-a facut sa ma intreb, oare ne vom vindeca vreodata?
      Daca nu este aceasta calea?
      Care ar fi alternativa?

      • poate ca tatiana nu a eradicat cu totul infectia? (microscopie negativa?)
        sau poate ca lyme e ca si cancerul, daca nu ai grija de tine cu strictete dupa ce ai obtinut negativitatea, sansele de recidiva intre 1 luna si 5 ani sunt destul de mari…

      • Buna Iolanda!
        Eu eram la inceputurile cunosterii acestei boli la noi… acum 4 ani. Nu va ganditi ca revine dupa ce va simtiti bine un timp. Eu nu am luat nici a 10-a parte din cat tratament faceti voi. Atunci eram foarte derutata si auzisem de Lyme de la dl. Silvian Guranda si de pe forumul „desprecopii”, atat! Nici nu am dat prea mare importanta bolii si sincer nu am crezut in existenta ei. Stiam ca ma atacasera multe capuse in clasa a 12-a cand adormisem la iarba verde si seara le scosesem asa rupandu-le de pe spate. Nu am avut eritem migrator, dar facusem febra si o gripa de o saptamani asa in mijlocul verii. Dupa 3 luni o artrita reactiva cu degete, genunchi si glezne umflate si invinetite. Au trecut in cateva luni cu un tartament dat de francezii veniti la mama la job cu ajutoare( habar nu am ce mi-au dat). Pe al 29 de ani pe sarcina…m-au piscat multi pureri( aveam zeci de urme asa pe picioare) dar sora mea daduse cainii cu o solutie, cazusera si capusele si le matura si arunca in foc….Am facut ptr ultima data febra atunci si apoi s-a declansat boala. Transpiram de ziceai ca fac sauna( sunt slabute deci..) si apoi..niciodata febra, ba sunt prea rece si fara VSH sau proteian C reactiva crescute.
        Aveam rezultatele din Ungaria de la Dr. Boszik dar cu WB negativ. In loc sa urmez terapia am ajuns la Colentina si Matei Bals, au ras de diagnostic si am intrat cateva luni bune pe tratament cu medrol, plaquenil, salazopirina, Lyrica, aspenter…etc ca sincer erau mult mai multe. Boala s-a agravat rau, m-am speriat si am decis sa urmez terapia pentru Lyme.
        Am luat 7 saptamani doxi+cipro+tinidazol….dar fara a lua in seama si restul indicatiilor la fel de pretioase in ceea ce priveste vitaminizare, mineralizare, protectoare, sauna, miscare si human globulina aceea etc.
        Eram pe dieta vegetariana dar….sincer am suportat foarte greu terapia si..fara doctor, asa de capul meu. Pe la saptamana 3 am primit din Germania Minociclina dar eram in Herx atunci si am facut si mai urat de la ea…..si nu am mai luat-o! Am donat-o cuiva pe toata!
        In acea perioada eram..la pamant: fata pe stanga amortita rau si niste dureri infioratoare intr-o anume zona a capului( pe RMN apar multiple leziuni cerebrale dar si o artera hipoplazica cica–-am facut si o angiografie cu cablu bagat pe femurala si.. artera era acolo binemerci–- dr nu s-au lamaurit….au zis ca nu e SM dar se gandeau la vasculite si alte dracii neconfirmate de analize), mana dreapta amortita rau si cu slabiciune asa in palma, parestezii pe toate membrele( arsura, intepaturi pe toata pielea, ma curenta asa prin corp, spasme musculare si uneori nu-mi simteam degetele), depresie ( plangeam zilnic ingrozita de ceea ce se intampla cu mine), insomnii( am ajuns sa iau somnifere Imovane), durere in spatele ochiului stang si aveam impresia ca e impins asa in afara…Dupa 6 luni au inceput durerile articulare, mai intai soldurile si mai apoi toata coloana, ma ardeau oasele pe dinauntru si coastele si nu puteam trage aier in piept, o mana 3 luni nu am putut sa o ridic decat la nivelul cotului, s-au umflat gleznele si talpile de nu-mi mai venea incaltamintea, apoi dureri de tendoane. Cadea parul foarte tare, aveam probleme de echilibru, uneori eram foarte confuza si uitam ce vroiam sa zic sau ce fac. Am a ut o perioada de cateva luni in care…picam ca intr-un somn asa de 1 ora din sensin stand de vorba cu cineva in casa… a fost foarte urat..sincer!
        Numai ce nascusem, copilul l-a luat mama mea in alt judet si saraca mergea cu el la munca in brate si mai apoi i-a platit ea o bona pana la 10 luni cand nu am mai rezistat si asa taras l-am luat acasa ca muream de dorul lui. Baiatul cel mare era mai prin vecini si sotul cu greu se descurca cu el…si mine. Au inceput investigatiile alergaturile la doctori si am ramas fara apartament de atunci. Nu mai importa toate astea, au trecut, stresul nu face bine….
        Dupa antibiotice mi-am revenit neurologic, asa la linia de plutire. am fost la d-na dr. Cretu mi-am facut WB si a iesit clar negativ. Mi-a zis ca nu am Lyme 100% si sa merg pe calea bolii autoimune( bolilor ca aveam o duzina de diagnostice). Am fost diagnosticata cu Behcet ca facusem niste afte urate bucale, mi-au luat biopsii care au iesit negative si eram prg si la o biopsie musculara dar am plecat din spital.. asa definitiv. Facusem un soc anafilactic si eram varza cu plamanii, inhalam cortizon si stateam mereu cu Ventolinul in poseta. Mai tarziu am aflat ca nu aveam nici astm.. ca dovada ca nu iau nici acum tratament.
        Am facut apiterapie( scapam albinele in casa si iesea un haos total..:P), apoi ozonoterapie( 1 an am fost cu copiii in jurul patului cat se umplea punga aia cu sange si o trata, si cel mic isi facea griji daca nu mor fara sange si analiza ataent situatia–- nua veam cu cine sa-i lasa), am invatat sa ma hranesc altfel, bio si sa-mi accept suferinta. Boala reumatica a evoluat, mi-a iesit HLA B 27 pozitiv, dar am refuzat tartamentele de la reumatologie. Cat neurologic am fost ok, am putut sa o duc asa cativa ani.
        Acum stiti povestea, mi-au revenit toate relele dupa o incercare de a trata o E-coli rezistenta la antibiotice. Reactiile au aparut pe Biseptol si Zinnat parca…..
        Vara trecut am facut o microscopie de control la Dr. Moscu si…. aveam spirochete si cateva coinfectii.
        Am decis din nou sa-mi fac investigatii dupa ce termin luna asta de curatare a organismului si crestere a imunitatii. Si eu si baiatul vom repeta analizele la Lyme Diagnostic si apoi..mai vedem. Inainte de analioze am sa trec sa vb cu dr. Ion, bineinteles, asa sa ma sfatuiasca.
        Eu vreau o certitudine a diagnosticului si de data asta o sa fac terapia pana la final……adica pana la vindecare. Atunci nu stiam cat si de ce. Intre timp am citit biblioteci intregi informatice si sa zicem ca.. am inteles.
        Va admir cu cata perseverenta inghititi bulinele acelea. Si va admir si umorul cu care tratati situatia aici pe blog si in alte parti. E de bine….
        Scuze pentru greseli si ca am scris prea mult….
        Sanatate la toti!

        • Multumesc, Tatiana pentru aceste lamuriri!
          Sincer chiar vin intr-un moment potrivit.
          Caci vedeam ca si tu si Afital nu sunteti bine si ma ingrozeam.
          Nu stiam ca nu urmasei un tratament antibiotic lung si in doze mari asa cum e recomandat.
          Cu baiatul cum stai?
          E mai bine?

          • PS Imi pare rau ca a trebuit sa treci prin atatea!
            Vezi tu, cateodata spunem vazand alte nenorociri: eu nu o sa pot sa depasesc situatia, nu pot face fata.
            Si cu toate acestea daca esti pus sa treci prin ea trebuie sa ii faci fata, cum necum.
            E pe deplin adevarata zicala Sa nu ii dai omului cat poate duce!

            • Da… Uneori ii spun sotului” Nu mai pot, gata! Am obosit sa ma mai lupt ca nici nu stiu cu ce ma lupt!” si el zice ca : ” Mai poti! Mereu zici ca nu.. si vad ca mai poti!”
              Eu am luat dozele Dr. Boszik dar numai 7 saptamani…..asa ca e clar! Am mai facut 4 ture de terapie Mayson cu tinidazol, metronidazol,allopurinol si alte dracii dar numai 2 zile de soc apoi 5 pauza. Am ametit microbii..atat!
              Baiatul e bine azi, se joaca , face rautati..:D Nu l-am adus acasa. Mama are mai bine grija de el..fata de mine care ii cam neglijez ca de abea ma car pe mine.
              Nu vreau sa intru in panica. O luam usor si pe calea corecta.

              • eu nu cred in existenta bolilor autoimune. Toate sunt infectii la baza dar astia nu stiu sa le descopere si sa le trateze. Eu am mers pe MP pt. ca el trata orice boala autoimuna cu antibiotice
                pe termen lung , ca fiind de origine infectioasa, chiar daca nu se cunosteau exact bacteriile impricinate. E ceva destul de empiric dar functioneaza. Multi oamani cu autoimune grave si de vechime, s-au vindecat cu astfel de protocoale .
                Parerea mea este ca nu exista autoimuna vs. Lyme ci doar Lyme cronic cu manifestari autoimune , moment in care trebuie
                mers pe cauza nu pe efect . Si mie mi-au iesit toate analizele negative , inclusiv cele de borrelia si WB cu o banda scurta , dubios de scurta fata de ceilalti asimptomatici care aveau cateva benzi full . Singura miscroscopia mi-a confirmat dar nu m-am indoit niciodata ca am un soi de lyme pt. ca am toate simptomele .

              • Ptr Irina_t
                Am sa redau pasajul din scrisiarea Dr. Boszik:
                „The Western-blot method became negative for IgM according to the evaluation method of the producer (Mikrogen recomBlot BorreliaNB – No.: 4202). The reagent applies recombinant-antigens.
                There were reactions for p41(common flagellin) with IgG signs the formerly Lyme borreliosis, but the evaluation was IgG negative.
                The second investigation was going on with DualDur® (…..)There could be demonstrated Spirochetes with characteristic movements of them in this sediment. There could be seen some Gemma, the spore-like form of Borrelia burgdorferi sensu lato. That signs the chronicity of the pathogenesis.
                Besides them there could have seen some other germs, which could be** Mycoplasma and **Bartonella, as there were some structures looking like these causative agents.”
                ––––––––––––––––-
                De asta au ras dr acum cativa ani..dar nu-s singura care a patit asa ceva.
                Anul trecut la camp intunecat am primit urmatorul raspuns: spirochete, micoplasma,babesia, momoplasma.
                Vad ca dr. Boszic vazuse bartonella si in tara au aparut babesii si hemoplasme ca diferenta…
                Ce sa zic probabil ca la microscop asa mai seamana.
                Lasa ca va iesi la un punct si la WB ceva pozitiv…sunt sigura.

  24. Eu personal cred ca majoritatea medicilor habar nu au de aceasta boala.Dar inbucurator este faptul ca totusi sunt unii care trateaza cu succes aceasa boala ca Dr.Ion,D-na Rosca.

  25. Pentru TECHNO
    „Minociclina e prescrisa strict pentru acnee, nu spune niciun prospect ca e indicata in borrelioza. Mai atrag atentia ca poate provoca (nu e cert, insa) cancer tiroidian. Costel, se aude?
    Costel se trateaza la indicatiile dr. Ion, e clar, dar nu cred ca i-a prescris 900mg, poate 500 dar el ia mai mult. Sau poate, nu?”

    Redau mai jos infecţiile în care este indicată minociclina Sandoz, este copiat din prospectul medicamentului în lb. francezăa, dar cred că oricine poate înţelege. Veţi vedea că este şi maladia Lyme la infecţii cu spirochete, acneea este ultima pe listă. Asta ca să vedeţi ce puţine lucruri ştim noi, ca nespecialişti. Citim ceva , undeva şi înţelegem ce ne duce capul.De aia medicii tratează pacienţii şi nu pacienţii se tratează de pe net.

    brucelloses,
    . pasteurelloses,
    . infections pulmonaires, génito-urinaires et ophtalmiques à Chlamydiae,
    . infections pulmonaires et génito-urinaires à mycoplasmes,
    . rickettsioses,
    . infections à Coxiella burnetii (fièvre Q),
    . gonococcie,
    . infections ORL et bronchopulmonaires à Haemophilus influenzae, en particulier exacerbations aiguës des bronchites chroniques,
    . infections à tréponèmes (dans la syphilis, les tétracyclines ne sont indiquées qu’en cas d’allergie aux bêtalactamines),
    . infections à spirochètes (maladie de Lyme, leptospirose),
    . choléra,
    . acné (manifestations cutanées associées à Propionibacterium acnes).
    – Il convient de tenir compte des recommandations officielles concernant l’utilisation appropriée des antibactériens.

  26. Draga Nictatiana,cel mai bine ar fi sa iei legatura cu dr Ion .Cred ca ar fi bine sa-i faci inainte o microscopie in camp intunecat dar sa stii ca sigur de acolo sunt acele simptome .Baiatul meu are 10 ani si are la analize si el ce am si eu si sotul.Deci clar s-a luat boala „autoimuna”.
    Nu vi se pare ca s-a intruchipat „nu am nume „in Costel????

    • Irinoooo,
      Mi-am dat seama care este cel mai potrivit adjectiv pentru tine, esti o şugubeaţă. 🙂
      Of ce imi place cuvantul asta. Si ti se potriveste de minune !!

  27. Costel, ti-oi fi luat eu apararea mai sus, dar acum te cert!
    Ce tot te legi de dr Ion?
    Lasa omul in pace!
    Crezi ca are timp sa raspunda la toate prostiile scrise de noi?
    Si asa consider ca pierde destul timp argumentand si paraargumentand pe diverse site-uri opiniile dumnealui.
    Si pana la urma chiar daca e medicul tau, chiar daca nu e, chiar daca a prescris ori e de acord cu doze mari sau nu, inseamna ca ti-ai manifestat si tu acordul de a le lua.
    PS Eu chiar mi-as dori sa aud ca domnul doctor a plecat si el, cu sotia , in sfarsit, intr-un concediu binemeritat!

      • Ancutza , tu n-ai auzit ca se reinventeaza recensamantul? 🙂 Trebuie sa ajustam datele problemei in functie de rezultat 🙂

        Costel, Te intreb pentru ca esti cam masiv sa ai lyme 🙂 95 kile la 1.80 , 33 ani .?! Poate ca simptomele tale sunt de la altceva , posibil alergii , SCI , tulburari endocrine …
        de aceea nu mai raspunzi la abx .
        Cei care au Lyme sunt predominant slabanogi . Tu esti atipic din toate pdv .
        Mie una imi place ca scrii si ne relatezi experienta ta atat de extrema dar nu pot sa nu ma intreb daca nu cumva sinptomele descrise vin de la altceva .

        • Am avut o gramada de chiriasi nepoftiti cu care am incercat sa convietuiesc fara sa ne deranjam dar nu am putut coabita ca si Guvernul Romaniei cu Basescu ,o familie foarte cunoscuta tuturor Borrelia Garini care sau vazut la microscopia in cimp intunecat si era o familie foarte numeroasa si fericita la un moment dat.Dar nu mai sunt asa de numeroase si fericite presupun dupa 12 luni de abx.

    • Mai copii, gata, lasati omul in pace!
      Mai bine sa va dau o veste buna!
      Azi un baiat cu SM borreliozic ( HA! Ce ar fi sa le sugeram diagnosticul asta neurologilor, poate asa accepta si ei ideea?) mi-a spus ca dupa 6 luni de antibiotic la sarlatana a scapat de borrelii ,de babesie, dar mai are insa alte coinfectii. Si ca se simte bine!
      Sa dea Domnul sa ne fie bine tuturor!

  28. Fetelor, ce credeti: un tip la 33 de ani, 180 cm, 92 de kg, usor nervos, suporta doze soc de mino, nu-i asa ca e un tip interesant?
    Hai Costine, scoate-ne la un falafel, ceva, sa-l cunoastem pe Costel, te rog, te rog! Sper ca nu ne lasi balta Costel.

    • Ei, Costel, acum intelegi si tu ce era cu interogatoriul asta!
      Mai fetelor, dar ati uitat un lucru important sa il intrebati!
      Daca e insurat!
      Eu sunt mai de moda veche si nu va las la intalniri cu barbati insurati!!!
      S-avem pardon, moncher!

      • Iolanda, cum adica a scapat de borrelii, de Iolanda cum adica a scapat de babesii, dar mai are alte coinfectii. Adica, aceste coinfectii sunt mai tari ca borreliile? E bine ca se simte bine, totusi.

        • da, si eu m-am minunat!
          A scapat de borrelii si mai avea totusi coinfectii!!
          Nu e insa imposibil, avand in vedere ca unele din acestea se trateaza cu alte antibiotice fata de cele uzuale .
          Sincer nu am indraznit sa il interoghez mai mult, m-am multumit cu ce mi-a spus. Acum e in pauza cu reshi, Maytake si alte naturiste. In octombrie de abia va mai repeta analizele.

        • Am incercat sa mai raspund odata, dar nu s-a afisat mesajul.
          Si eu m-am intrebat, cum scapa de borrelii si de coinfectii nu. Dar e posibil stiut fiind ca acestea pot raspunde la un tratament diferit de cel al borreliilor.
          acum e pe naturiste- reishi , maitake si eltele asemenea pana in octombrie cand va repeta analizele.
          sincer nu am indraznit sa il interoghez mai mult.

    • Deja am inceput sa rad… haz de necaz! Ce haiosi sunt „boreliosii”..:D

      Azi m-a sunat cineva ca auzise ca”o d-na dr” vindeca de borelia in doar 2-3 saptamani cu ozonoterapie..de care am facut eu….Da auzisem si eu zvonurile astea. Cum Dumnezeu se poate lansa asa ceva si.. mai si crede poporul! OOOOF! Dar ce inseamna disperarea! Acum inteleg eu de ce mie dr. mi-a zis ca nu am Lyme ci sigur boala autoimuna… ca la cat ozon am facut eram de mult vindeacta de Lyme, nu??? Mda, m-am simtit bine dar…atat! Nu mai credeti tampenii vehiculate de unii..in alte scopuri!

  29. In alta dezordine de idei, putem evita comentariile monoliterare tip „CHAT”? ca devin f.f. greoaie la citit daca punem comentarii formate din 2-3 litere. si asa sunt 5600 de comentarii puse pe aici’sa si cineva care vrea sa inteleaga care e treaba trebuie sa piarda cateva nopti bune de citit (ma rog, impropriu spus „pierdut”). daca vreti sa-i luati interviu lu’ costel, fetele, invitati-l la o cafea pe chat. p
    arola chatului:numaiunaltblog
    sau pe forum ca au aparut Vaduve Negre prin colturile ecranului de la atata neuzitare :p
    eu v-as recomanda chiar fiecare user activ (suntem cam 20 din cate imi dau seama) sa-si faca propriul subiect pe forum unde sa ne updateze ce mai face, ce mai incearca. daca nu se descurca imi trimite mail mie si uploadez eu pe forum. cam asa cum a facut Iolanda pe medicinahiperbara. ca eu sunt un pic naucit asa si nu e de la lyme 🙂
    revin cu poze de la munte si….fiti cu ochii pe cer in sambata spre duminica si duminica spre luni: e curentul perseidelor. ocazia perfecta sa scapi de poluarea luminoasa a orasului (care dispare cam la 30 de km departare in cazul bucurestiului) si sa privesti cerul noptii. punctul aparitiei perseidelor este evident in constelatia Perseu 🙂

    • Ciobanasule, ai mai incercat tu sa faci ordine pe aici, dar dupa cum vezi nu prea ai sanse!
      De altfel in asta sta si frumusetea blogului tau!
      faptul ca poti discuta oricand, ce iti trece prin minte, ce te framanta.
      Asa ca as avea o sugestie , daca se poate, bineinteles.
      Lasa borelioshii sa isi faca de cap in continuare pe pajistea ta cu margarete, ca pana ajung ei pe chat sau pe forum, mai degraba se opresc aici.
      Dupa ce se incheie un articol, un subiect de discutie, arhiveaza toate comentariile de la el, undeva, unde zici tu. si lasa activ numai ultimul subiect pentru comentarii.Ce spui, se poate? Tehnic, chiar nu stiu daca e posibil.

      ps Multumesc, vom privi si noi cerul!

  30. As vrea sa va mai informez ca mai stiu o persoana de sexul feminin de 55 kg care a luat minociclina pina 750 mg pe zi ,mino din Germania(a inceput cu 250 mg si a urcat treptat la 750 mg in cura de sase saptamani si a fost pe 750 mg ultimele doua saptamani).Reactiile adverse care le-a avut conform spuselor ei au fist senzatii de foame mai tot timpul si gust de metal in gura(fara ameteli,stari de confuzie sau altceva).Mentionez ca persoana a facut microscopie si are borrelia garini si este asimptomatica .A facut un tratament la indicatia unui medic.

    • Eu stiu o persoana (EU) care de la 300 de mino a ajuns la urgenta sambata noaptea la 12 in prag de … stiti voi la ce ii zice dr Ion Herx.
      Daca tu poti sa iei 900 de mino pe zi, nu inseamna ca toata lumea poate. Si nici ca toata lumea ar trebui sa incerce.
      Cu atat mai mult cu cat nu avem o certitudine a eficientei si a faptului ca merita riscul.

  31. ok boss 🙂 de parca ti-am scuipat coji de seminte pe jos in sufragerie 🙂
    Imi ieu jucariile si plec in debara ( adica pe chat) 🙂

    • cred ca trebuie sa bagi parola: numaiunaltblog
      da’ pe mine de ce ma inteapa la vreo 5-10 cm stanga de axul central al corpului in regiunea abdominala? splina? colonul descendent? duodenul? mi se intampla numai cand iau pastile….
      ma degradez…

  32. Sa stii Ciobane ca si eu mereu am incercat sa intru pe chat dar nu vroia cu parola mea personala… de la scleroza sau mino dar termin si eu peste 2 zile si apoi pauza si apoi ca si voi ….

  33. Va rog cititi cu mare atentie si sunt curios daca va identificati : Etapa târzie a bolii Lyme sau Lymul cronic.As avea aici niste informatii foarte folositoare pentru pacienti.
    Voi fi sincer,nu as dori să va mint .Aveti un drum foarte greu de strabatut inainte.De fapt drumul pina a te face bine poate fi cel mai greu si cel mai dificil lucru pe care a trebuit sa il faceti vreodata. Dar merita! Nu va lasati!Credeti! Nu renuntati la speranta!

    Primul lucru pe care ar trebui să il ştiţi este faptul ca simptomele devin mult mai accentuate la inceputul tratamentului si vor a scadea in intensitate pe parcurs,de fapt ele devin chiar mult mai accentuate înainte de a scadea in intensitate. Aceasta depinde de cât de mult timp aveti infectia, cât de multe bacterii s-au acumulat, ce tulpina aveti şi mulţi alţi factori.

    Bacteriile ce provoaca asa zisa boala Lyme elibereaza toxine chimice când mor numite neurotoxine .Când antibioticele încep omorirea lor , nivelul de toxine din organismul dumneavoastră va creşte si simptomele se pot accentua sau pot deveni foarte intense .Simptomele fizice includ durere, amorteala, umflaturi, tremuraturi şi o mulţime de alte simptome ,fiind cazuri in care si organele interne au fost afectate în mod semnificativ. Toxinele afectează de asemenea si creierul. Simptomele tipice includ insomnie, confuzie, dezorientare, depresie, anxietate si atacuri de panica. Acestea vor disparea incet cu incetul pe masura ce infectia se va eradica de-a lungul tratamentului.

    Nu ca efectele toxinelor nu ar fi suficiente , un alt aspect caracteristic bacteriilor Lyme este că ele cresc şi se reproduc încet. La prima vedere poate părea un lucru bun, cu excepţia faptului că in general antibioticele sunt capabile să le omoare doar în anumite etape ale ciclului de viaţă . Rezultatul fiind ,faptul că este nevoie de o perioadă indelungata de timp pentru a a eradica boala.Sau mai intimplat si miracole, cure de doar câteva săptămâni, dar acestea sunt destul de rare. Doar să nu renunţati la speranţă! Păstraţi speranta ! Continuati să încercati! Este nevoie in general de o perioadă lunga de timp , dar faptul de a fi fericit şi sănătos din nou, merita toata osteneala si rabdarea!

    Desigur, cu totii am dori ca prim pas in spre bine ca mintea noastră sa funcţioneaze din nou în mod corespunzător..Din păcate faptul acesta nu se va întâmpla. Mintea se întoarce ultima, doar atunci când mai toate bacteriile sunt moarte. Simptomele fizice, cum ar fi durerile si amorteala dispar primele, apoi bacteriile care nu au provocat durere şi în cele din urmă, capul începe să se limpezeasca. Acest lucru poate fi un lucru foarte descurajator mai ales atunci cand corpul dumneavoastra se simte bine dar capul încă nu îşi revenise.

    Când începeti o cura de antibiotice succeptibile,eficiente pentru bacteria respectiva veti avea parte de o surpriza destul de neplacuta. În termen de o zi sau doua chiar trei ve-ti simti parca ati fi fost lovit de un avion militar de marfa încărcat pina la refuz si mergind cu viteza maxima de zbor. Inclusiv simptomele pe care nu le-ati avut sau cele pe care le-ati avut se vor intensifica. Încercati din răsputeri sa treceti peste aceasta perioada. In cazul in care v-i se pare imposibil sa treceti de aceasta perioada, ce nu e un lucru prea neobişnuit, adresaţi-vă medicului dumneavoastră cu privire la reducerea dozei ,cel putin pentru un timp, pina cind treceti de perioada mai grea. Folosind medicamentele asa cum au fost prescrise , luându-le intotdeauna la timpul potrivit constituie sansa cea mai buna pentru a obţine un rezultat pozitiv in cit mai scurt timp. Nu le acordati acestor bacterii nici macar un milimetru! Acest lucru poate fi foarte greu, deoarece este nevoie de cel puţin câteva săptămâni (6-8), uneori mult mai mult pentru a trece peste partea grea.

    In cazul in care începeţi să folositi antibiotice si simptomele curente ca si cele pe care nu le-ati avut nu se intensifica inseamna ca nu folositi antibioticul potrivit pentru tulpina de bacterie respectiva adica bacteria nu este este sensibila la antibioticul folosit sau corpul dumnevoastra se lupta cu antibiotice si nu le lasa sa isi faca treaba în mod corespunzător. Acesta este un motivu pentru care adesea sunt folosite doua sau trei antibiotice impreuna.

    Care sunt simptomele mai greu de trecut? Cele fizice sau psihologice? Asta depinde in întregime de la individ la individ. Sunteti mai orientată fizic? Sau sunteti un ganditor? Unii oameni sunt atât de fericiti şi plin de credinţă că nimic nu ii deranjează . De fapt, mulţi oameni sunt asa. Puteţi fi unul din ei.Unii nici nu se te deranjeaza să vă isi faca griji!
    Voi incerca sa enumerez citeva neplaceri ce vor aparea pe drum ,de care ar trebui sa fiti constienti :
    1. Confuzie ,dezorientare.Memoria pe termen scurt va lua, probabil, o vacanta lunga. Este posibil sa va gasiti in situatii de confuzie in mai toate locurile unde va aflati sau mergeti ,ori de cite ori se schimba peisajul. Ca atunci când mergeti pe jos dintr-o o cameră în alta sau cind conduceti masina(va sfatuiesc sa nu o faceti!),uneori, chiar şi atunci când stati si nu faceti nimic. Ar putea deveni chiar si mai intens cu crize temporare de amnezie. Dar este un fapt de viaţă ca vacantele nu sunt permanente si se termina. Aceasta tinde să fie de simptomul psihologic cel mai ingrijorator pentru majoritatea oamenilor.Va spun , din nou ca este cauzata de eliberarea de toxine de catre bacteriile moarte . Acestea vor scadea in intensitate si eventual vor disparea in totalitate pe parcursul drumului.
    2. Amorţeală. In diverse părţi ale corpului, atât in cele pe care le ştiai ca au fost infectate dar şi in cele de care nu aveai habar. Diferite parti ale corpului pot deveni amortite pentru o perioade scurte sau mai putin scurte de timp,in general se intimpla pentru o zi sau doua, dar poate dura pina la mai multe săptămâni, până cind majoritatea bacteriilor din acea locaţie au fost omorite, dupa care în cele din urmă nivelul de toxine scade. Nu intraţi în panică! Ele revin in totalitate! Ele vor trece eventual de la amortit la dureros, şi apoi în cele din urmă la normal.
    3. Durerea. La fel ca la punctul 2) dar pot fi dureri sporadice în loc de amorţeală.
    4. Bacteriile sunt in mai multe locuri decât ştii. În timp ce sunetit pe antibiotice eficiente bacteriile nu se răspândesc. Nu ati avut niciodată o problemă cu spatele, dar acum va doare? Antebraţele va dor? Încheieturile va dor? Ele dor acum deoarece bacteriile au fost acolo mai tot timpul, şi acum mor si elibereaza toxine.Durearea si amorteala este cauzata de toxinele eliberate de bacteriile in timp ce mor. Bacterile moarte constituie un lucru bun!
    5. Insomnia. Şi nu doar pe timp de noapte.Va puteţi găsi in imposibilitatea de a trage un pui de somn în timpul zilei. Pe masura ce nivelul de toxine va scadea veţi avea posibilitatea de a dormi mai bine şi mai bine.
    6. Halucinatii si voci. Acestea pot apărea în timpul când mintea si corpul sunt obosite dar toxinele nu te vor lasa sa dormi..Incercati sa dormiti mai bine noaptea, împreună cu mai putina activitate in timpul zilei, care ar trebui să duca la disparitia acestei simptome.
    7. Tremuraturi, shake-uri, şi spasme. Pot apărea în diferite locuri si pot fi de intensitate diferita. Durata de timp variază de asemenea. Acestea pot fi cauzate de bacteriile moarte sau pe moarte , ca urmare irita un nerv responsabil care controleaza miscarea respectiva.
    8. Transpiraţii, calde, reci, zi şi noapte. Obisnuiti-va cu ele.S-ar putea lua în considerare adăugarea in dieta dumnevoastra a unei cantitati mici de sare,sodiu , astfel încât sa nu suferiti de deficienta .
    9. Focuri de artificii,intepaturi,piscaturi. Acestea sunt probabil doar iritatii ale nervilor sau poate sunt bacterii moarte intr-un nerv în sine. S-ar putea observa că ele tind să intimple în zonele cele mai afectate şi că antibiotice mai eficiente provoca mai multe dintre ele.
    10. Palpitaţii cardiace . Anunta-ti imediat medicul dumneavoastră daca acestea sunt foarte severe,dese si de lunga durata pentru ca acestea pot fi periculoase.În unele cazuri extreme, oamenii au fost puse pe un filtru de ritm temporar, până cind cele mai rele dintre simptome au dispărut.
    11. Ameţeli şi vertij. Sunt peste tot!Sunteti surprins de faptul că este în urechi? Simptomele de aici pot varia de la un sentiment de „mers pe jos prin gel” sau ’’senzatia de mers pe perna” pina la pierderea completă a orientării.
    12. Amnezie temporala. Desi acest lucru este doar o extensie a simptomelor de pierdere de memorie, cu excepţia că în loc de a pierde doar de memoria pe termen scurt, mediu , uneori si memoria pe termen indelungat poate merge la o lunga plimbare. Aceste simptome pot dura oriunde de la doar câteva minute, la câteva săptămâni, şi, probabil, vor avea loc numai în timpul primei luni sau doua de tratament.
    13. Străini,oaspeti nedoriti sub pielea mea. De obicei le simţiti în antebrate sau gambe, dar pot aparea oriunde, se simt ca si cum niste animale mici în formă de broască ţestoasă, se misca în jurulur în zonei afectate. Acestea sunt de fapt asociate cu un atac de către sistemul dvs imunitar impotriva bacteriilor si au ca urmare ca rezultat umflari locale cauzate de toxinele eliberate de bacterii in timp ce mor.
    14. Crize bruste de slăbiciune. Corpul tau se lupta cu bacteriile alaturi de antibiotice. Dar corpul tau nu este întotdeauna un flux constant, previzibil. Ocazional sau chiar frecvent în timpul primului sau celui de al doilea ciclu corpul tau va ataca. În cazuri extreme, acest lucru poate provoca chiar si leşin. Acest lucru poate fi foarte neplacut,ingrijorator daca nu ne asteptam .Atit timp cit pulsul si a tensiunea arteriala este buna sunteti ,probabil bine..
    15. Dureri de cap,migrene. Pot varia de la a nu le avea pina a avea unele dureroase.Puteti sa nu aveti nici una dacă sunteţi cu adevărat norocos. Faceti totul pentru a le supravieţui.
    16. Deconectare. Inchideti ochii, acum unde va e braţul? OK, uita-te la el acum. Nu il simti acolo cu adevarat dar se pare ca e acolo nu? Extremă de acest simptom este un sistem complet out-of-corp experienţă. Pe parcurs ,in timp ce nivelul de toxine scade o sa va recistigati si o sa va reconectati cu corpul tot mai mult.
    17. Atacuri de panica. Nu vreti sa le aveti pe astea! Lucrul bun despre acest simptom este ca trece.
    18. Culori luminoase. Pupilele dumneavoastră se pot dilata un pic. Într-adevăr, s-ar putea sa va gasiti in situatia sa purtati ochelari de soare chiar si in interiourul casei!!. Hipersensibilitate auditivă. Urechile pot deveni hipersensibile la sunete. În cazuri extreme,chiar şi cele foarte liniştite zgomote pot deveni dureroase.
    20. Schimbari de dispozitie, iritabilitate , Temperament scurt,inprevizibil, comportament instabil. Din nou, ca urmare a efectului toxinei asupra creierului dumneavoastra. Acestea toate se vor şterge pe măsură ce va faceti bine. Aceste simptome pot fi deosebit de dificile pentru cei aflati in jurul dumneavoastra..
    21. Yo-Yo. Va veţi fi simt ca unul. Sus un minut, jos in următoarea. S-ar putea treziti bine dispus o zi cu simptome minime pentru afla mai tirziu ca va simtiti mizerabil din nou. Sus, jos, sus, jos.Încet, lună după lună, josurile vor fi mai putine pina se vor opri in totalitate.
    22. Orice alceva. Fiecare persoana este diferita, iar boala este destul de bine cunoscuta in aceste zile, doar pentru modul în care aceasta afectează în mod diferit persoanele bolnave.

    Citeva sfaturi utile:

    1. Este posibil să aveţi nevoie de ajutor pentru a trece prin asta. Nu ar trebui să fiti lasat singur pentru perioade lungi de timp. Cineva ar trebuie să fie în juruldumneavoastra pentru a va încuraja şi a vă reasigura ca sunteti pe drumul bun ,in drumul spre bine.Mintea ta nu va fi de lucru în mod corespunzător, şi este uşor de a deveni confuz, înspăimântat, şi descurajat. Asiguraţi-vă că aveţi pe cineva să vorbească atunci când aveţi nevoie de ele. Doar un apel telefonic poate ajuta foarte mult! Eliberare emotionala, dacă este necesar, poate fi bun pentru tine! Rare sunt cei care pot face călătoria înapoi la sănătate, fără o defalcările câteva de-a lungul drum. Apel în jurul valorii de, cere în jur, găsi locale Lyme grupuri de boli de sprijin. Vorbi cu ei. De aceea ele sunt acolo. Ei doresc să ajute!
    2. Mancati! Când ajunge în cele din urmă, prin acest lucru, ar dori cu siguranţă să se bucure de viaţă din nou cât mai curând posibil, nu ar tine? Ei bine, nu se poate face că, dacă eşti o mizerie zbârcite-up mic. Aliment solid este cel mai bun, dar se poate dovedi dificil pentru un timp. Alimente lichide, cum ar fi „Asigurarea Plus” şi „Mic dejun instant” poate ajuta la mentinerea aportul de calorii în sus. Nu uita de bază „, multi-vitamine şi minerale”, fie. Şi nu mananca mult mai mult decât să menţină doar greutatea în sus. Aceasta furnizează energie pentru: propriul sistem imunitar, astfel încât să poată lupta de asemenea, tot pentru vindecare pe care trebuie să aibă loc, şi de energie pentru a ajuta la procesul de organismul de toxinele. Mănâncă, şi vei fi sănătos şi fericit din nou, că mult mai devreme.
    3. Mutare şi întinde. Cel mai rau Ting puteţi face este sta sau se află în jurul valorii de toată ziua. Boala Lyme este o eroare profunda ţesut, precum si tesut care nu-aşa-adânc. Îi place să se ascundă şi să trăiască în locuri care sunt greu pentru a ajunge, atât pentru corpul tau si antibiotice. Întinzându-se şi se deplasează în jurul face o serie de lucruri: cum ar fi furnizarea de circulaţie merge şi înroşirea feţei toxine, va ajuta la prevenirea toxice bulid-şi ulterior posibilă deteriorare permanentă. Deci, dacă-l doare, se întinde (uşor), muta-l in jurul, obţine unele circulaţie acolo! Tu ar trebui să se întinde uşor totul, de la nas la degetele de la picioare, cel puţin o dată pe oră în timp ce eşti treaz. Du-te pentru o plimbare scurta … Chiar şi sus şi în jos pe alee, sau în jurul camerei de zi de câteva ori va face o minune. Acest lucru este extrem de important în timpul primelor săptămâni sau asa ca atunci cand nivelurile de toxine va exploda!
    4. Somnifere. Nu utilizaţi ajutoare de dormit(somnifere) în primele două săptămâni ,atâta timp cât aveţi dureri extreme sau amorteala. Odata ce te simti ca poti sa duci noaptea, fără acumularea de durere severă undeva, atunci ajutoarele de dormit sunt OK. Desigur, utilizeazati-le cit mai putin posibil.Aveţi nevoie de somn, pentru ca nu vreti daune permanente provocate de toxina.
    5. Luaţi medicamentele la timp, de fiecare dată.Omorirea unor bacterii dureaza uneori trei zile. Printr-o doza pierduta bacteriile să pot recupera şi reporniţi ceasul de la inceput din nou. Excepţie face cazul în care, desigur, iti place sa suferi ……
    6. Nu va opriti imediat ce va simtiti bine. Boala Lyme este o boala ce evolueaza foarte lent, dar daca il aveti de mai mult timp atunci a patruns mai adânc în sistemul dumneavoastră . Suficient de adânc astfel încât chiar şi familiei de antibiotice numita„cefalosporine” le i-a timp să le omoare. Astfel, o practica buna pentru pacientii Lyme este sa continue tratamentul cu antibiotice pentru un număr de luni după ce simptomele au dispărut. Luând medicamente atunci când vă simţiţi bine poate fi o supărare, dar atunci când luati in considerare prin ceea ce ai trecut,ati dori sa o luati de la inceput? 7. Boala Lyme se dezvolta nu numai în fluxul sanguin. Acesta tinde să intre în interiorul celulelor voastre şi să crească si acolo. Nu toate antiboiticele pot penetra peretii celulelor pentru a distruge eficient bacteriile acolo. Din fericire, există un număr care pot,de exemplu: Suprax(Cefixime), Flagyl(Metronidazol), şi Biaxin(Clarithromycin). Se pot lua în considerare un timp petrecut pe acestea pentru a ajuta la uciderea bacteriilor care ar putut trece de bariera peretelui celular.
    8. Citeodata o sa v-i se para dificil sa faceti deosebirea dintre efectele secundare ale antibioticelor si simptomele reale ale bolii Lyme.. Discutati orice probleme sau simptome neobişnuite cu medicul dumneavoastră.
    9. Evitaţi orice medicament anti-inflamatoriu si anti-durere mai ales la începutul tratamentului. Inflamatia reprezinta modul de aparare a organismului ,prin creşterea circulaţiei în zonele afectate. Circulatia este ceea ce aduce antibiotice în zonele afectate. Durerea este modul organismului de a spune „Hei, prostule!misca această parte un pic!”Puteti folosi anti-imflamatoare numai dupa prima luna pentru ca daca nu vor avea tendinţa de a face durerile articulare mai intense la inceput. Odată ce ati trecut de partea grea,o cantitate mica de anti-inflamatoare si medicatie anti-durere este OK.
    10. Săpun antibiotic. Pentru duş sau cadă. Nu a fost dovedit de a fdi folositor, dar poate ajuta uciderea bacteriilor ascunse in porii pielii.
    11. Lentile de contact.Scoateti-le! Nu dormiti niciodata cu lentile de contact ! Este foarte posibil ca bacteria sa fie si în ochii dumneavoastra, precum peste tot in organismul dumneavoastra. Moartea acestor bacterii in ochi pot sa duca la cresterea nivelului de toxine si prezenta lentilelor de contact poate sa impiedica eliminarea lor .Cresterea nivelului de toxine poate cauza leziuni ireversibile ochiului.Scoateti de la naftalina niste ochelari vechi si folositi-le. 12. Depresie. Nimănui nu îi place starea de depresie. Nu toate persoanele bolnave au acest simptom.. Încercaţi să cautati,sa faceti lucruri pentru a va ocupa mintea si nu va ginditi .Faceti tot ce puteti pentru a ridica spiritul dumneavoastra si pastrati-o acolo sus. În caz daca nu puteti, puteti cere sfatul medicului dumneavoastră .Incercati sa nu luati medicamente anti depresive pentru ca acestea pot accentua insomnia .
    13. Complex de vitamine B.S-a dovedit faptrul ca contribuie în mod semnificativ la diminuarea simptomelor psihologice. Ei ajuta, de asemenea la repararea creierului şi o protejeaza de daune toxinelor.
    14. Leziuni sauaccidentari. Încercaţi să le evitati pe cit posibil. Bacteriile Lyme se hranesc din partile ranite ale corpului. Contuzii, entorse etc.sunt o sărbătoare,o masa cu o invitatie deschisa pentru bacterii. S-ar putea sa va amuze dar o dată ce ştii lungimea exactă a ciclului dvs., încercaţi să notati simptomele respective, durata lor, durerile si lucrurile care le-au cauzat!
    15. Exercitii. Sa faceti un antrenamente usoare e OK. Dar amintiţi-vă că antrenamentul greu sau programele de antrenament complexe sunt de fapt accidentari controlate rezultatul fiind hranirea acestor bacterii..
    16. Fungi,Ciuperci, infecţii în gât sau ale tractului digestiv. Unele antibiotice cauzeaza mai multe decit altele si in timp ce omoara bacteriile rele ele omoara si bacteriile bune din flora dumneavoastra. Medicul dumneavoastră ar trebuie să va intrebe cu privire la durerile de gât şi de problemele intestinale, de fiecare dată când ii faceti o vizita. Aceste infectii pot fi vindecate cu alte medicamente sau evitate pur şi simplu cerind farmacistului suplimente de
    „bacterii bune” pentru burta, bacterii vii ca cele „(Lactobacillus Acidophilus pentru care nu este nevoie de reteta medicala sau iaurturi din culturi probiotice. 17. Antihistamine. Nu, Nu, Nu, Nu, Nu si mai ales atunci când sunteti pe unul din familiele de antibiotice numite „cyclene”. Sistemul tau imunitar are rolul cel mai important in procesul de recuperare, unul dintre marile superputeri in războiul împotriva bolii. Antibioticele vor ucide un anumit procentaj din bacterii in fiecare ciclu ,în timp ce sistemul imunitar distruge pe cei care au ramas sau au fost slăbite. Împreună cu antibioticele corpul tău a creaza o echipa invincibila pentru a învinge bacteriile. Antihistaminele, cum ar fi Benadryl supreseaza sistemul imunitar! Tot ce a fac este să suferiti mai mult! Mai mult, familia de antibiotice numita „cyclene”nu ucide bacteriile, de fapt le doar le opreşte din creştere,dezvoltare si reproducere şi se bazează pe sistemul dumneavoastră imunitar pentru a le distruge.
    18. Plante naturale şi altele. O plimbare la magazinul de plante medicinale va poate ofeeri niste surprize foarte placute.A lua orice care „stimulează sistemul imunitar” e o idee bună. Astea pe linga celelate medicamente pe care le luati.
    19.Coffeina. Surpreseaza sistemul imunitar, ceea ce este foarte rău. Renunta-ti la cafeaua de dimineata si cea de dupa masa..
    20. Alcoolul. Mai rău decât cofeina. Excepţia face cazul cind vreti sa fiti bolnav pe un termen mai indelungat.Spune Nu Alcolului!!
    21. Fumatul. Ar fi cam timpul sa renuntati la ea!!
    22. Odihna. Veti avea nevoie de ea. Chiar şi după ce începeti să va simtiti mai bine, amintiţi-vă corpul dumneavoastră este în continuare intr-o luptacu o infectie destul de urâta. Nu exagerati. Fără odihnă suficienta, perioada de recuperare durează mai mult.
    Băuturi 23.CaldeLasati-le sa seraceasca inainte sa para calde mai intii.. Lichide calde au tendinta de a face straturile de celule moarte de pe limba ta, mai degrabă groase pentru a le proteja de căldură de opărire. Acest lucru înseamnă ca ofera un loc prielnic dezvoltarii lor.

    Diagramă!

    Faceti o diagramă a simptomelor dumneavoastra! Luati o coala de hârtie si notati simptomele din diversele parti afectate ale corpului si numărul de zile. În fiecare zi, completaţi notitele cu severitatea simptomelor dumneavoastră. Doare foarte tare? Unele dureri ar putea apărea constant, iar altele pot veni si pot sa treaca în doar o zi. Acum aveţi un record. Acest record vă poate ajuta să va dati seama impreuna cu medicul dumneavoastra cind va simtiti bine din nou. În loc de a fi la mila boalii.La trezirea in fiecare dimineata ma intrebam „ce va fi tortura de azi?”, Sau ma întreab „ Se va termina vreodată ?”Uitativa la diagramă şi aflati exact ce să se aşteptati şi când! Uneori, interpretarea diagramei poate fi cam dificila. De exemplu, anumite parti ale corpului se pot simţi bine în prima lună sau două pentru a deveni mai durerose mai târziu. Motivul fiind, este că au început prin a fi amortite si dupa moartea bacteriilor au sentimentul s-a întors în aceea zonă. Simptomele fizice, care a început prin a fi dureroase ar trebui să se stinga cu fiecare ciclu. Nivelul de energie ar trebui să crească în fiecare lună, deşi poate fi doar o creştere uşoară între primele două cicluri. Simptome neurologice ar trebui să se îmbunătăţească, de asemenea uşor în fiecare lună, dar ele vor fi ultimele care se vor elimina.
    Bacteriile Lyme pare să respecte foarte strâns la programul lor de ciclu. Aceste cicluri au tendinţa de a fi de aproximativ 21 de zile la bărbaţi si de 30 de zile la femei. Dacă simptomele nu par sa se amelioreze cu fiecare ciclu atunci consultaţi medicul dumneavoastră in legatura cu creşterea nivelului de antibiotice, adăugând un alt antibiotic, daca este necesar sau schimbati planul de atac asupra bacteriei.

    Deoarece simptomele fizice dispar primele iar cele psihologice sunt uneori dificil de măsurat, medicul dumneavoastră va putea cere începerea înregistrarii temperaturii corporale de câteva ori pe zi, si după ce simptomele dumneavoastra au fost eliminate. Când aţi trecut prin cateva cicluri complete, fără un semn de febră, aţi terminat!Va-ti vindecat!

    Bacteriile Lyme vor atinge de obicei o intensitate de vârf în timpul fiecarui ciclu sau în fiecare lună. Începutul, mijlocul sau sfârşitul este o chestiune de şansă ,tineti o grafica si notati totul acolo. Poate fi foarte frustrant sa începeti antibioticele dvs. la sfirsitul unui ciclu, doar pentru a afla ca va simtiti mai rau si mai rau ca pe zi ce trece. Acesta este motivul pentru care se ţine o diagramă! Este foarte revelant,folositor in a o a folosi de zi cu zi sau chiar de la o săptămână la cealata săptămână, pentru comparaţii, sa va da-ti seama de eventualele imbunatatiri ale sanatatii dumneavoastra.. Singura modalitate de încredere este de a compara fiecare diagramă luni de luni pentru a vedea dacă simptomele sau mai diminuat si daca incepeti sa va simtiti mai bine.. Din nou este foarte frustrant pentru că nu veti sti daca ati progresat decit la sfirsitul fiecarui ciclu.Excepţia face cazul in care va aflati pe una dintre acele tratamente miraculoase de Rocephin(cefriaxone sau Cefort in Romania), care este destul de rar. Restul dintre noi suferă mai mult de o luna ,doua şi apoi începe compararea lunilor precedente pentru a afla daca este vreo imbunatatire semnificativa.
    O recuperare tipic necomplicata dar ce ea in genaral un termen indelngat. Înainte de a începe cura de antibiotice va-ţi putea simti destul de rau sau cel puţin nu foarte bine. Odată ce aţi început exclamati:

    Oh, Dumnezeu, ce ma fac,am să mor.

    Of, mă simt oribil.

    Senzaţie de rău.

    Ma simt mult mai bine.

    Wow! Mă simt destul de bine!

    Simptomele au disparut!
    Acum, Ciclul 1, Ciclul 2, Ciclul 3, Ciclul 4

    Acest tabel presupune o gramada de lucruri mai ales că alegerea de antibiotice potrivite constituie un rol extrem de foarte important in tratamentul bolii,dozele de inceput ,durata tratamentului etc. Acesta este destinat ca exemplu de cum ar trebui sa arate o recuperare tipica pe care ar trebui sa o simtiti.

    Boala Lyme. Ciclurile. Ciclul nu este exact de 30 de zile .La femei tinde să se potrivească cu ciclul menstrual la număr de zile. La barbati ciclul este de obicei în jurul valorii de 21 de zile. Dar mentionez din nou ca acestea variază de la persoană la persoană. Singura modalitate de a sti sigur este de a face un grafic al simptomelor si apoi compararea lor pentru a va da seama de durata ciclului dumneavoastra .

    Există multe tulpini diferite ale familiei de bacterii”borrelia” care provoaca asa zisa boala Lyme. Din fericire, de asemenea exista o varietate mare de antibiotice. Trucul consta in faptul de a a găsi familia de antibioticesau antibioticul la care este sensibila(susceptibila) tulpina bacteriei respective pe care o aveti dvs. şi pe care organismul dumneavoasra o poate tolera in doze mai mari .Acest lucru poate fi extrem de descurajator, să petreceti săptămâni sau luni pe un antibiotic special, pentru ca sa va dati seama că nu este antibioticul potrivit. Acesta este unul dintre motivele pentru care Boala Lyme este adesea tratata cu antibiotice diferite, două în acelaşi timp. Un alt aspect constituie faptul ca folosirea cantitatilor mai mari din acest antibiotic susceptibil ofera sansa de a distruge mai multe bacterii in cit mai scurt timp. Dacă prima doza de antibiotice nu ofera rezultatele dorite, nu va fie teama sa a solicitati medicului dumneavoastră alte antibiotice,pentru câteva studii. Încercaţi fiecare pe o durata de trei zile. Amintiţi-vă modul în care va-ai simţit în fiecare a treia zi. Continuaţi cu cele care vau facut sa va simtiti mai rau.Aici vreau sa va spun , sa va explic faptul ca daca antibioticul folosit nu are efect asupra bacteriei respective nu veti simti nimic si in cazul cind ati ales antibioticul potrivit va ve-ti simti mult mai rau,cel putin la inceputul tratamentului(primele citeva saptamini in general) acesta datorinduse faptului ca bacteriile omorate de antibioticul folosit elimina neurotoxine care provoaca accentuarea simptomelor avute.

    Familia de antibiotice „Cefalosporine” – Când lucrează, lucrează extrem de bine. Această familie ofer „omorire instantanee”, ceea ce înseamnă că poate ucide bacteriile, indiferent de etapa ciclului său de viaţă. Desigur, ca oricare alt antibiotic sunt mult mai eficiente pe durata ciclului de reproducere. Dar, în esenţă, această clasă de antibiotice fac gauri in peretele celular bacterian si provoaca bacteriei singerare până la moarte.

    Familia de antibiotice „Penicilline” – Aceasta este o clasa de antibiotice ce blocheaza formarea peretilor celulelor în timpul ciclului de reproducere a bacteriilor. Ele sunt un grup de antibiotice de ucidere –lenta dar de obicei extrem de eficiente.

    Familia de antibiotice „Cyclene” – În general infunda ADN-ul bacterilori. Fără a avea un ADN in stare de functionare, bacteriile nu se pot reproduce sau să crească.

    Familia de antibiotice „Macrolide avansate” – Blocheaza sinteza proteinelor în bacterii. Fără proteine bacteriile au probleme in a face mai orice.

    Metrodizanolul,Tinidazolul – Poate face trei lucruri: infunda ADN-ul bacterian, sufocă bacteriile care se afla în mod anarob,le rup picioarele lor mici astfel încât acestea nu se mai pot deplasa şi ascunde ( bacateriile folosesc propriul flagel pentru a scăpa de atacul celulelor albe din sange dar fără inotatoare care le ajuta sa funcţioneze, ele devin tinte,prade mult mai usoare). Singura problema cu acest antibiotic,antiparasitar este că poate fi un pic prea util. Prin faptul ca activeaza sistemului imunitar ,el poate vedea bacteriile si organismul dumneavoastra realizeaza ca are loc o infectie majora .Ca urmare raspunsul sistemului imunitar poate fi foarte intens.Constituie o alegere foarte indicata pe la sfirsitul tratamentului.

    Antibiotice. Doza şi durata. Tipic, bacteriile au un ciclu de viata foarte scurt ,de obicei măsurate în ore sau minute. Asta înseamnă, că un antibiotic care folosit intr-o cantitate minima,standard, poate ucide10-20% din aceste bacterii in termen de numai citeva zile. Cu fiecare ciclu de antibiotice se omaoara un anumit procentaj din bacteriile ramase. Când cantitatea lor ajunge la un numar suficient de scăzut , corpul dumnevoastra poate sa tina infectia sub control pina cind cantitatea de bacterii ajunge aproape de 0.Bacterii Lyme se comportă în acelaşi mod,cu ocazia fiecarei ciclu cantitaea standard de antibiotice va ucide un procent din ceea ce este acolo. Cu excepţia faptului că bacteriile Lyme are un timp de ciclu măsurat în săptămâni! (3-4) ar putea dura ani de zile sa distruga infectia la ratele standard! De aceea antibioticele se administrează destul de mare, şi adesea combinate, în scopul de a atinge cea mai mare rata de eficienta posibila, fără a ucide pacientul (tine) în proces. Dar chiar si asa forţând o rată de omor foarte mare poate dura încă 4-6 luni înainte ca cantitatea de bacterii sa fie adusa suficient de jos pentru ca organismul dvs. Săfie capabila sa faca fata.Alt motiv pentru care nivelurile de antibiotice se păstrează foarte mare in cazul tratamentului bolii Lyme este că bacteriile nu sint doar în una sau două locuri uşor de gasit. Ele sunt peste tot. Astea includ sistemul nervos central (SNC) , în interiorul celulelor, articulatii, etc, etc … multor antibiotice este extrem de dificil sa ajunga in aceste locuri în concentraţii suficient de ridicate pentru a duce la eradicarea infectiei. Nu lăsaţi medicul dumneavoasra sa va prescrie cantitati minuscule de antibiotice. Durata sau de cât timp staţi pe rata semnificativa de antibiotice este la fel de importanta. O infectie tipica cauzata de o bacterie tipica este invinsa in mai multe cicluri, doar penpina cind mai toate bacteriile sunt moarte,pentru a fi siguri. De ce nu e acelasi lucru in cazul bolii Lyme? Va puteti considera norocos dacă medicul dumneavoastră este de acord cu un ciclu de antibiotice cind mai toate sau mai toate simptomele au disparut.Mai fortati inca un ciclu complet fara sa aveti febră. Dacă reuşiţi să mai staţi pe antibiotice considerati-va binecuvântat. Dar, 3-4 cicluri fara febră, puteti presupune că sunteţi inapoi la viata de dinainte de infectie,isa ncercati duceti o viata sanoatoasa in continuare ,aveti grija sa aveti sistemul imunitar intarit mai tot timpul.Este timpul pentru a va opri şi a vedea dacă infectia este intradevar eradicata ,sa speram ca este!!

    • „Dacă prima doza de antibiotice nu ofera rezultatele dorite, nu va fie teama sa a solicitati medicului dumneavoastră alte antibiotice,pentru câteva studii. Încercaţi fiecare pe o durata de trei zile. Amintiţi-vă modul în care va-ai simţit în fiecare a treia zi. Continuaţi cu cele care vau facut sa va simtiti mai rau”-

      sincera sa fiu nu inteleg de cand pacientii isi atribuie valente de doctorii. ok, exista in romania doar cativa doctorii care trateaza lyme, ce ar fi sa ii lasam sa isi faca treaba si noi ca pacientii sa ne vedem de tratamentul nostru prescris de doctori si sa evitam sa devenim parerologi? ca simtim pe pielea noastra din pacate tot ce inseamna lyme este una. dar sa incepem sa ne dam cu parerea despre tratamente este cu totul altceva, oricat de mult citeste cineva, si 2000 de pagini zilnic, asta nu il face doctor cu experienta in tratare lyme.

      cel putin de ceva vreme este o tendinta prezenta pe blog si sincera sa fiu nu o inteleg. dar voi stiti mai bine…..

  34. Costel draga, m-ai convins, esti prea lucid pentru tona de mino inghitita pe ziua de azi: esti din lotul care ia placebo. Stii ca sunt inca teste cu minociclina in diverse boli autoimune si cand ma gandesc ca nu ne spui la ce medic mergi, imi e clar ca faci parte dintr-un experiment, doar ca esti in lotul care inghite placebo. Dna Moscu, ce stiti de asta?

  35. G. nu ai dreptate, in boala asta in primul rând tu ești doctorul tau, si apoi de ce sa iei antibioticele ca pe bomboane daca nu ai herxuri si nu mor bateriile doar așa ca sa te afli in treaba? Costel are dreptate.

    • serios? cred ca intelegem gresit notiunea de doctor. in acest caz, cred ca ar fi foarte simplu sa va intalniti cu costel sa va faca un copy paste la retete si sa dati drumul la experimente.

      asta doar un exemplu, costel, nothing personal, puteti sa mai gasiti si alte bloguri in care pacientii incerca diferite scheme dupa ureche si ce mai gasesc ei interesant prin carti sa vada daca reusesc sa omoare bacteria.

      nimeni nu a sugerat ca antibioticele trebuie luate ca si bomboanele tocmai de aceea exista acele persoane sugestiv numite ‘doctori’ care cica se pricep si iti dau o foaie cu niste medicamente si cu niste doze, numita reteta/tratament. oare doctorii se pricep? poate voi va pricepeti mai bine ca ei, si aveti dreptate.

      • G. are dreptate. Mie imi place sa citesc (ca sa inteleg), dar nu ma apuc sa imi fac singura scheme de antibiotice.
        Cat o sa probam?! Pana moare unul dintre noi?!? Se poate intampla, nu e asa de improbabil.
        Fiecare ar trebui sa ia cat suporta, DOAR la recomandarea medicului si cu monitorizare.

      • in cazul trat. lyme se cam merge pe tatonare iar aportul pacientului este foarte important . Niciun medic , oricat de experimentat ar fi, nu poate intra in pielea ta, sa simta ce simti tu la un anumit moment . Intelegerea bolii asa cum o intelege Costel e calea corecta. Trebuie sa conlucrezi cu medicul cot la cot, nu sa lasi ca pleashca totul in spatele lui . Nu intamplator cei mai mari specialisti in lyme sunt fosti bolnavi care s-au zbatut mult singuri .
        Dl. dr este foarte atent la toate sugestiile venite de la pacient . E foarte bine cand pacientul invata sa-si inteleaga organismul si e capabil sa transmita . Poate nu cu „va-ti”
        ci cu ” v-ati” dar asta conteaza prea putin fata de mecanismul intelegerii bolii . Desi conceptul mi se pare corect, totusi nu-s de acord cu dozele de elefant .
        … si translatarea cu google e super enervanta.

        Cel mai grav mi se pare sa te descurajezi , sa te derutezi si sa renunti la tratament .

        uhh, ce bine ca ploua !!

        • cooperarea cu medicul este valabila in orice boala, nu doar in lyme. din punctul meu de vedere sunt doua lucruri diferite-

          -discutia cu medicul, si faptul ca pacientul isi observa reactiile- toate acestea intra in schema de tratament si cei ce se trateaza stiu acest lucru.
          – pacientii sa isi dea cu parerea asupra tratamentelor, si ce este mai bine ca un pacient sa faca nu intra in atributia pacientului. ceea ce ii face bine unui pacient-medicatie si doze- nu ii face bine neaparat altui pacient deoarece fiecare are propriul istoric.

          de aceea am si spus ca nu inteleg tendinta existenta pe blog ca pacientii sa isi dea cu parerea asupra tratamentelor si sa emita judecati de valoarea asupra continutului acestuia. since when?

          • G. , nu stiu experientele tale cu boala asta , dar eu daca nu luam atitudine si nu imi dadeam ” cu parerea asupra tratamentelor” in sensul ca un an m-am tratat singura cu cocktailuri de abx. ,iti garantez ca acum eram undeva sub pamant , cu mainile pe kept si cu sufletul nelinistit ca mi-or pune flori de plastic pa cruce .
            Te asigur ca multi medici m-au interbat pe mine de boala asta si mi-au confirmat ( neoficial ) ca am facut bine tratandu-ma asa ba chiar au si indrumat alti pacienti catre mine sa ne sfatuim , ei , medicii, fiind depasiti de multe ori de situatie.
            Despre ce vorbim ???

            • Irina, acum exista acesti medici in romania. reactia mea vine din cauza faptului ca informatiile pe care le emiteti de cele mai ori reusesc sa confuzeze pacientii ce nu stau cu mana pe carti. acesti pacienti chiar sunt tratati de medicii competenti din ro. acest blog nu este vizitat doar de voi, ci si de alti pacientii ce va urmaresc in liniste si de familiile lor. pe acestia ati reusit sa ii confuzati cu brio de ma intreaba- uite ce zice x – iar reactia mea de fiecare data este mergi la doctorul tau si intreaba nici x si nici y nu este doctor.

              de asemenea, tu ti-ai asumat un risc imens tratandu-te singura. acum acest risc este diminuat prin existenta acestor medici. nu poti stii ce poate face un om in stare de disperare, ce doza poate lua si sa ii fie fatala. de aceea este nevoie de un medic care sa supervizeze tratamentul.- si nu vorbesc despre medicii de la spitalul universitar,etajul 9 si altii ca ei ci medicii cu competente lyme.

              cam despre acest lucru vorbesc eu.

              • e problema celor care citesc daca iau toate discutiile noastre ca adevaruri universal valabile. am specificat clar ca nu suntem medici pe aici (ma rog, cu mici exceptii).
                intr-o lume ideala, blogul asta ar fi fost al unui medic care trateaza lyme si discutiile din comentarii ar fi unele stiintifice intre doctori. deocamdata astia suntem si cu asta defilam, fiecare trece prin ratiunea lui ce citeste. evident ca ideal e sa executi ce spune medicul (desi chiar si unii din LLMD nostri nu mentioneaza explicit probioticele in tratament si atunci pacientul care executa DOAR ce spune medicul s-ar putea sa aiba de suferit, unul din amicii mei n-a luat probiotice vreo 3 cure de abx pt ca „n-a stiut”).

              • eu te inteleg pe tine, si faptul ca tu ai specificat ca cei care scriu nu sunt doctori, dar chiar si asa faptul ca trecem prin aceasta boala ofera „o alura de stiitor” celor care habar nu au cu ce se mananca aceasta boala”, ceea ce este adevarat. insa de la problematizarea bolii si oferire de suport celor care au nevoie pana la a iti da cu parerea despre doze si tipuri de abxuri zic ca este o diferenta. poate mi se pare mie de la cei mici.

                costin, daca m-ai urmarit eu ma refeream la partea de abxuri- nu ma refer nici la alimentatie, nici la suplimente si ce este pe langa-

                voi stiti cum este mai bine..

                multumesc.

  36. Buna seara Costin si felicitări pentru blogul tau, va urmăresc de anul trecut dar nu am intrat in discuții pana acum. La mine boala s-a declanșat in Iunie 2011 cu diagnostice de poliartrita si lupus dar bineinteles simptome ciudate ca toți de pe aici am de 20 de ani. Am luat antibiotice cam cat ai luat si tu din Septembrie anul trecut iar ultima runda am luat minociclina intre 450-550 mg si la microscopie tot mai am extrem de rare spirochete de garinii si haemobartonela, dar mă gândesc ca este bine fata de început când aveam afzelii, garinii, anaplasama si bartonela la greu. Cred totusi ca tratamentul mai agresiv bineinteles cat suporta fiecare da randament. Bineinteles ca ultima runda a fost oribila, doua zile am intrerupt pentru ca nu mai puteam nici sa merg dar am reluat câte o pastila pana am ajuns la 550 mg pe zi. Eu cred ca si tu Costin ai avut herxuri cel putin la ultima runda de antibiotic si nu le-ai luat degeaba.
    Noapte buna

  37. Acum citeva saptamani va mirati ca nu povesteste nimeni din cei care n-au probleme cu minociclina. Atunci am rugat mai multi pacienti (cam 10), printre care si „Costel”, din America, dar si citeva paciente, printre care o pacienta tinara cu un SM diagnosticat in mod eronat in Spitalul Universitar Bucuresti, care raspunde foarte bine la antibiotic si care a stat fara probleme citeva saptamani pe 500 de mino sa-si povesteasca experientele. Desigur ca nu toti au dat curs invitatiei iar cei care au dat curs nu-i credeti!

    • Saracul Costel, eu il certam ca de ce se ia de dr Ion, ce tot il sacaie sa isi spuna parerea, sa lase omul in concediu.
      Cand colo el ii cerea sustinerea si ajutorul pentru ca nu era crezut!

  38. OK !
    Costel ia 900 de mino pe zi. Si asta demonstreaza ce?!?!?!?
    Demonstreaza doar ca el poate lua 900 de mino pe zi si atat. Nimic mai mult.
    La ce ma ajuta pe mine sa stiu ca el poate lua 900 de mino pe zi cand eu la 300 am ajuns in urgenta ?! Nu ma ajuta nici pratic, nici emotional, nici altfel. Eventual ma poate frustra asta, dar atat.Tot la fel nu ajuta pe nimeni sa stie ca eu am ajuns in urgenta.
    Tratamentul este individualizat.
    Nu vad de ce atata zarva.
    Da, mi se par niste doze incredibile.
    Ok, imi cer scuze pentru atitudinea fata de Costel!
    Nu am vrut sa il jignesc. Dar nici el nu ne-a lamurit cu multe chestii, fapt ce a facut sa para mai suspect.

    • Eu doar incerc sa ajut prin postarile mele pe blog,postari care izvorasc in primul rind din experienta mea proprie si nu din experienta altora de pe alte bloguri,forumuri .

  39. Dragii mei de luni intru pe perioada de pauza si nu gasesc parasite cleans la plafar si mi se spune ca de o luna nu se mai gaseste.Aveti idee unde pot gasi?

  40. In fond si la urma urmei e dreptul oricui sa se mire. Cum as putea altfel cand eu am dat mana cu moartea in repetate randuri de la minociclina doar 250mg, si aud cum altii inghit 500 sau chiar 900 si nu au nimic, e dreptul meu castigat. Daca cineva se simte lezat asa de usor, asta arata ca e inca sensibil din cauza bolii desi a inghitit tratament… Si nu pot sa nu fiu ingrijorata de ce ar putea pati cineva care ia niste doze cu mult mai mari ca ale mele.
    Va pup! Costel astept sa ma contactezi pe email.

  41. Eu sunt foarte curioasa cum o sa reactionez la celelalte antibiotice, care vor fi noi pentru mine si bacteriile mele, de ex clinda, zinat sau mai stiu eu ce.
    Deja am emotii.

  42. legat de ce spunea dl dr, ca nimeni din cei care sunt pe tratament cu minociclina si nu au nici o reactie,,deocamdata”ma aflu si eu, sunt in a 4 a saptamana .Problema este acum urmatoarea,am ramas fara capsule de mino si acum iau pastile de mino,tot nemtesti oare o fi ceva?E drept ca sunt pe doza mica ca si eu sunt mica.Urmeaza sa crestem doza din sapt 6 si apoi mai vedem,tinand cont si de faptul ca hidratarea necesara nu o pot face cum ar trebui,nu din rea vointa ci din cauza jobului.Oricum ma straduiesc ca dupa ce vin sa le beau ,dar nu va spun ca pe o parte intra si pe cealalta iese automat(normal)….:)

  43. Nu stiu cum reusiti sa luati minociclina si sa si mergeti la serviciu. Eu am stat acasa 3 ture „amarate” de doxi sau azitrox. Si tu si Anca si multi altii. Ma staduiesc, dar nu reusesc uneori nici sa ma tin pe picioare

  44. sper sa nu fie cazul sa renunt la job,desi la mine problemele sunt pe partea de artro,iar jobul este f.f solicitant,in continua miscare daca pot sa spun asa.
    Nicoleta am si eu in spate trei cure de azitrox,(cu combinatie de inca un antibiotic)in care am fost tot asa,parca tot tie ti-am scris mai demult despre asta,aici pe blog.
    E nevoie de ff multa dorinta de a te vindeca,sprijin moral ff bun,din partea cuiva cunoscator pe probleme psiho….recomand Anca,fara ea eu nu as fi reusit si nu fac reclama daca asta se crede,eu am cunoscut-o inainte ca acest blog sa fie activ.Tot de pe net ne stim dar din alta parte.
    Sanatate tuturor.

  45. Nicoleta :
    Nu stiu cum reusiti sa luati minociclina si sa si mergeti la serviciu. Eu am stat acasa 3 ture “amarate” de doxi sau azitrox. Si tu si Anca si multi altii. Ma staduiesc, dar nu reusesc uneori nici sa ma tin pe picioare

    Nicoleta,
    Mie nu are cine sa imi dea bani ca sa ma tratez, asa ca trebuie sa ma intretin singura.
    Daca as fi fost fiica de bancher, as fi preferat sa stau acasa sau sa lucrez doar cand pot.
    Dar nu toti sefii inteleg ca esti bolnav si ai zile cand abia te dai jos din pat dimineata, ca ai nevoie de mai multi bani pentru tratamente, ca ai prefera sa iti iei concediu cand ai nevoie de el de ex pt hiperbara, nu cand are el chef sa iti dea concediu, etc. Nici macar un sef cu lyme pare sa nu inteleaga aceste lucruri. Cam trist, nu ?!?!?
    Eu am fost la birou si cand abia ma tineam pe picioare sau aveam febra sau eram deshidratata, dar acest lucruri nu cantaresc prea mult in fata vointei sefului.
    Treaba mea e sa fac bani, nu sa iau antibiotice si sa ma plang.
    Citez „nu am nici un drept sa ma plang ca nu m-a pus nimeni sa iau antibiotice”.

  46. Anca, intr-adevar trist. Mai ales ca vine din partea unui sef si el bolnav de lyme, pe deasupra cu demielinizari,Ce sa mai disutam depre cei care nu inteleg si nu cred in boala asta?

  47. Da, e mult adevar in articol. Abia acum l-am parcurs integral. Ciobanasul se dovedeste mereu genial. . Exista , fara indoiala, un profil psihologic al bolnavului de lyme , inainte si dupa declansarea bolii , Daca s-ar face un studiu psihologic amplu si inspirat, s-ar gasi
    multe similitudini in trecutul bolnavilor de lyme.
    S-ar putea spune multe despre sensibilitatile omului asa zis puternic . De unde vine puterea , determinarea si motivatiile lui ?? Care sunt de fapt resorturile actiunilor lui ?
    Credeti ca puternic este acela care rezolva multe lucruri si se implica emotional in tot ce face ? Nu prea ! Aici avem de-a face cu o multime de sensibilitati. Puternic este de fapt acela nepasator si insensibil la ce-i in jur, acel monument de nesimtire si egoism caruia nu-i pasa de nimeni si de nimic., un fel de bolovan ambulant. Un astfel de om nu se va imbolnavi niciodata de lyme .

  48. O prietena mi-a trimis azi acest articol:

    http://www.immed.org/infectious%20disease%20reports/InfectDiseaseReport06.11.09update/PHA_Nicolson_0709_v4.07.pdf

    E vorba de coinfectia cu Mycoplasma in Lyme. Se pare ca au „scapat” o arma biologica, o tulpina modificata in laborator de mycoplasma combinata cu ADN de HIV( de aici puterea de suprimare imunitara a coinfectiei). Doctorul prezinta dovezi a militarilor sau a puscariasilor care au dezvoltat rapid dupa intoarcerea de pe front a artritelor si sclerozei multiple, galopante. E in engleza articolul…
    Dar si membrii familiilor lor cat si a gardienilor din inchisori, inclusiv si copiii. Deci se trasmite de la om la om foarte usor din pacate.

  49. In cazul meu este evident ca boala s-a declansat datorita micoplasmei. In ianuarie 2010
    am facut niste analize si nu aveam anticorpi antimicoplasma iar prin iulie 2010 , dupa declansarea simptomeleor, aveam anticorpi antimicoplasma IgM valori mari. E clar ca o agatasem de curand desi nu-mi dau seama CUM?? si a contribuit la declansarea simptomatologiei artriculare .
    Prostanacii de medici la care am fost mi-au dat 3 zile azitrox ( 500 mg./zi)
    si o saptamana de doxi .
    Eu am luat oricum 200 doxi/zi timp de aproape o luna , chiar daca doctorii imi spuneau ca nu are rost, ca chiar daca exista anticorpi , infectia nu mai exista .
    Cat am facut doxi atunci m-am simtit excelent. Chiar am batut tot Parisul la picior in perioada aia, cu doxi in buzunar .Aveam si energie.
    Dupa aceea m-am prabusit si am intrat in zona crepusculara . Unde era atuinci Dr Ion??
    Unde , unde ??
    Daca incepeam atunci trat. pe care-l fac abia acum , sunt convinsa ca astazi eram gata vindecata sau cel putin scapam mai repede de simptome si distructiile angrenate de inflamatie in timp. .

    • Mda! Dar ma intrebam daca „Mycoplasmele pot fi obţinute prin schimbul de fluide, şi este uşor de transmis prin aer „…??? Atunci luam antibiotice ca nebunii.. si noi si copiii si o luam iar si iar…. de la altii. Asta ma sperie.

  50. sunt sigura ca borrelia aveam dinainte dar boala nu s-ar fi declansat numai de la borrelia, de asta sunt convinsa .
    Si acelora carora li s-s declansat dupa muscatura de capusa/insecta, sunt sigura ca li s-au inoculat si alte corcofele pe langa borrelii.

  51. irina_t :
    In cazul meu este evident ca boala s-a declansat datorita micoplasmei. ….. dupa declansarea simptomeleor, aveam anticorpi antimicoplasma IgM valori mari. E clar ca o agatasem de curand desi nu-mi dau seama CUM?? …. .

    NU NEAPARAT!!!!!!!

    In general voi faceti o mare confuzie intre ce aveti voi, ce au altii si despre ce se vorbeste in articol. Si in cazul micoplasmei este valabil acelasi lucru ca la BORRELIOZA! Despre ce micoplasma vorbim?

    In Romania se POT testa imunologic DOAR 4 specii de micoplasme. ATIT: micoplasma baumani, hominis si pneumonie. Desigur ca si ureaplasma urealiticum tot o micoplasma este si se poate diagnostica imunologic.

    Micoplasma testata de Dr. gogoase pe ELISA este Mioplsma pneumonie. In plus pe DFM se pot vedea micoplasme aderente la membrana eritrocitara, micoplasme care in trecut erau numite haemoplasme si pe care veterinarii le numesc haemobartonelle (uneori numai bartonelle). Aceste cerculete mici de citeva sute de nanometri pina la un micron de pe suprafata eritrocitelor NU SE POT TESTA CU ELISA, deoarece NU EXISTA CHITURI pentru asa ceva!

    Aceste micoplasme (haemoplasme) sint: micoplasma haemofelis, haemocanis, haemolamae, haemominutum, haemoparvum, haemosuis, turicensis si weniony. probabil ca sint si altele dar descrise sint acestea si fac parte din grupul micoplasmelor HEMOTROFE, care insa sint patogene pentru animale. ROLUL lor patogen la oameni este NECLAR, mai mult chiar unii medici, de ex. cei de la Cantacuzino, considera ca omul nici nu are cum sa ia aceste micoplasme hemotrofe, fiind specifice NUMAI animalelor. Din fericire nimeni in lume nu este insa interesat de ce cred medici din Cantacuzino!

    La animale dau anemii hemolitice.

    In articolul de mai sus se vorbeste de Micoplasma fermentans, o micoplasma CONTAGIOASA si EXTREM de periculoasa pentru oameni, fiind incriminata in ceea ce se cheama sindromul Razboiului din Golf, dar care, chiar daca ati avea-o nu aveti cum sa aflati, deoarece aceasta se identifica DOAR prin PCR.

    In general micoplasmele sint bacterii dar au o evolutie parazitara si NU-SI OMOARA GAZDELE. Le paraziteaza numai!

    Acum legat de IgM-uri: pe faptul ca este posibil sa fi luat micoplasma pneumonie, ca numai aceasta pozitiveaza ELISA lui Gogoase, la fel de posibil este sa fi fost o reactie fals pozitiva, oarecum specifica ELISA (de acea obligativitatea de a dubla cu WB la borrelii). Cel mai posibil insa este faptul sa fi aparut o acutizare a unei infectii cronice.

    In general in plina infectie cronica cu borrelia sau micoplasma incep pe parcursul antibioterapiei sa se pozitiveze IgM-urile. Asta nu insemana reinfectie ci doar acutizari. Desigur ca multi medici sint tentati sa interpreteze aceste analize ca infectie acuta, dar eu consider acest fenomen ca fiind mai probabil doar o acutizare a unei infectii cronice.

    Voi stiti ca proteinele din WB pozitive pe parcursul terapiei se modifica. Ori de cite ori are loc o astfel de modificare se pozitiveaza si IgM-urile. Astfel ca un IgM in micoplasma pozitiv nu inseamna NEAPARAT si obligatoriu o infectie acuta cu micoplasma pneumonie!

    irina_t :
    … Unde era atuinci Dr Ion??…. .

    In general eu sint de gasit la Centrul de Medicina Hiperbara Constanta, singurul astfel de centru care functioneaza legal pe teritoriul Romaniei dar si in conformitate cu cerintele ECHM.

    Legat de contagiozitatea micoplasmelor, marea lor majoritate se pot lua prin contact direct. Micoplasmele haemofile se iau ca si borrelia prin hematofagi, celelalte insa prin contact cu materiale infectate. In Romania cel mai usor se pot lua tot felul de micoplasme LINGAND ICOANE, astfel le plimbati de la unul la altul, iar cind vizitati nepotei, pupindu-i le dati si lor!

  52. Micoplasmele nu au perete celular, se trateaza EXTREM de greu si in general ele sint cele care genereaza reactii imune si nu este exclus chiar sa stea in spatele afectiunilor autoimune din borrelioza. Micoplasmele se pot „camufla” cu proteine ale gazdei, neavind un perete propriu, ceea ce poate duce sistemul imun al gazdei in eroare si genera anticorpi impotriva unor structuri proprii, prezente pe acest parazit, sau asemanator structurilor proprii. Probabil ca acesta este mecanismul cel mai comun al aparitiei bolilor autoimune. Oricum tratamentul micoplasmozelor este unul complex si ORICUM in tratamentul acestor infectii oxigenarea hiperbara are un rol clar si validat stiintific prin studiul efectuat de Elke von Hof in Belgia (2000). Ca si antibiotice se folosesc doze mari si lungi de azitomicina, clindamicina sau minociclina.

    Legat de micoplasmele haemofile HBOT nu functioneaza si nu exista NICAERI IN LUME nici un protocol ce sa faci cu ele daca dai de ele in singele oamenilor! Eu sint de parere ca n-au ce cauta in singele oamenilor, ca de altfel NICI O SPECIE DE MICOPLASMA!

    • In acel articol spuneau totusi ca urmand un tratament sustinul 6 luni fara intrerupere..urmat de alte cateva rapeluri…se poate vindeca! Deci sa intelegem ca nu are rost…ca oricum nu scapam de ele? Suna foarte dezarmant sincer… Eu am Mycoplasme si intracelulare din pacate si..am dezvoltata si o spondilita in prezenta HLA B 27. Deci… nu mai am ptr ce lupta? Logic ca nu pot accepta asta!
      Singura dilema ar fi urmatoarea: daca se iau si din aier sau secretii salivare( un pahar de ex) cum tartam copiii mici 6 luni si ce ne facem cu gradinitele si colectivitatile? asta da e imposibil..de rezolvat.
      Dar ma gandesc ca poate eradicand o mare parte dintre ele…apoi la un anume punct sistemul imunitar se va „dezmetici” si va invata sa lupte cu ele… Macar sa fim liberi de simptome daca nu negativi la analize ca e oarecum imposibil de eradicat total din corp si sa nu le luam iar de la altii, nu?

    • Domnule dr., am tot citit pe diferite siteuri recomandarea de a trata toti membrii familiei gasiti infectati si toti cu care intram in contact. Daca unul refuza inseamna ca mi-am semnat condamnarea la boala vesnica. Adica ori renunt la intrega familie, sot, cei 2 copii( in cazul in care ei nu vor sa ia antibiotice sub nici o forma)..ori ..boala.
      E o alegere foarte grea ca sa nu zic imposibila.
      Daca nu exista nici o certitudine, dovada ca asa se rezolva SIGUR problema….ce ne facem?
      Cum le poti explica copiilor mici ca „fugi” de ei ca esti bolnav si te reinfectezi?? Sau sotului ca….. tu ai ales sa traiesti…..
      Nu stiu cum sa pun problema asta…dar e o situatie fara iesire. Asa o vad eu!
      E vorma de multi ani de tratamente si doze imense de antibiotice ptr copii micuti…
      Si cand fiul meu va saruta prima fata din viata lui probabil o sa-mi aduca iar…. infectia deci??
      Atunci aleg sa ma chinui alaturi de copiii si familia mea.
      Dumneavostra ce ati face daca ati avea boala si sotia nu ar dori sa ia antibiotice si nici sa-i dea copilului de ex????
      Problema e bineinteles ca boala nu e recunoscuta si… nu avem argumente de ai convinge pe ei si dr.de familie……care sa-i trateze a la long si sa-i monitorizeze.
      Suna totul chiar IMPOSIBIL si dezamagitor…
      Poate doar daca s-ar trata simultan toate vietuitoarele Pamantului…asa scapam toti si convietuim fericiti fara dureri de oase si cu creierul intact.

  53. Dr Ion, eu am facut mai multe teste printre care si micoplasma la Matei Basarab,si la SynLab .Era trecuta micoplasma generic dar ca nota de subsol zice ca au fost testate mai multe specii de micoplasme, probabil cele mai des intalnite, pt. care aveau reactivi.
    Cand am ajuns la dr Gogoase deja stiam ca am micoplasme si incepusem deja Marshallul.
    Rezultatul de la fundeni a reconfirmat. Nu stiam ca-i numai pt. Pneumonae .

    Tatiana, sa nu gandesti niciodata ca nu are rost . O sa scapam de ele si o sa ne reformam sistemul imunitar dupa care chiar daca le mai agatam ( pe micoplasme) , organsimul va fi capabil sa lupte singur.

    • Irina, sincer exact asa gandesc si eu…le mai nimicim si sistemul imunitar va lupta la fel ca si la purtatorii asimptomatici. Pe noi ne-a prins infectia probabil pe picior gresit. la mine a fost o chestie foarte ciudata: mama m-a pus sa fac Cantastim ca eram la pamant cu imunitatea in sensul ca raceam si vara, facusem o eruptie de veruci pe maini si picioare care nu mai treceau nici cauterizate si nici cu un tratament, aveam virusul herpetic activ si la cea mai mica raceala aveam si 7-9 herpesuri pe nas si buze, colon iritabil, alergii la orice si……am ramas iar insarcinata si am apucat sa fac vaccinul si prima luna de sarcina fara sa stiu. Am aflat mai tarziu ca era contraindicat. Mi-am pierdut si jobul in luna aceea printr-o demisie si aflu de sarcina la cateva zile dupa..deci pierd 2 ani de drepturi si cresterea copilului. Apar multe prb in familie, in luna a 7-a ma musca probabil purecii aceia si fac ca o gripa urata cu febra mare…si la final nasc de Revelion scade tensiunea , fac atacul cerebral sau ce naiba a fost..si raman cu sechele..si mai tarziu incep prb reumatice. E foarte clar ca totul a pornit pe un sistem imunitar la pamant!!!!!!!! Si sa nu uitam ca in liceu am avut evenimentul cu capusele si artrita reactiva, febra etc…. Deci o coinfectie sau reinfectare pe un organism la pamant imunitar.
      Asta e cauza si poate si solutia. Nu cred ca o imunosupresie va rezolva ceva!
      ––––
      De cateva zile iau suplimente de cresterea imunitatii. Initial m-am simtit deodata mai bine dar azi cand m-am atins de echinaceea la cateva ore am inceput sa am dureri mari de tot de genunchi( parca fierb) si acum simt ca se extinde..si la alte articulatii… ca sa nu mai zic ca iar mi-a amortit fata 😦
      Iau un macerat cu miere, propolis, polen, echinaceea si ulei de catina… si Q10, multivitamine, minerale, omega 3, D3, MG+ZN, vit C etc……..

  54. ai grija cu imunostimulatoarele ca daca stimulezi imunitatea prea mult nici asa nu-i bine ca se amplifica manifestarile autoimune / reumatice. Eu nu pot sa iau de exemplu catina, echinaceea, ganoderma din cauza asta , doar in cantiatti mici dar mi-am invatat organismul si am tot ajustat dozele si am schimbat terapiile de sustinere imunitara pana am ajuns la o formula ideala zic eu, prin care tin imunitatea sus dar nici prea stimulata incat s-o ia razna si autoanticorpii ( daca or fi … ce-o fi pe acolo naiba stie )

    Si la mine s-a declansat boala tot dupa o cura de canbtastim.
    Am facut 10 vaccinuri – cate unul pe saptamana si dupa vaccinul 5 au inceput sa ma doara
    muschii coapselor , apoi genunchii, apoi talpile si gleznele, apoi coloana si intr-un final toti muschii, toate articulatiile si tendoanele .
    Dr Markus mi-a spus ca vulcanul ardea mocnit si cantastimul l-a facut sa erupa .
    Poate ca fara cantastim m-as fi reglat altfel … daca nu apareau manifestarile autoimune.
    Era mult mai simplu. Mare greseala, mare greseala.
    Si dupa ce-am facut 5 vaccinuri si au inceput sa ma doara picioarele, am mai facut inca 5
    nenoriociri d`alea ,ca nu mi-am dat seama imediat care-i problema .

  55. Irina, stiu faza cu imunitatea dar eu vreau sa fac analizele in cateva saptamani iar……si sper sa-mi iasa si la WB..deci am nevoie de anticorpi. Am globulele albe sub limitele normale….si acum au ajuns cat de cat la limita inferioara. Vreau o dovada mai clara ca la campul intunecat. De asta ma „risc”

    • Da, 7 fiole din care 3 s-au suprapus cu prima luna de sarcina. Dupa inca 7-8 luni a debutata si boala. Cauze ar putea fi multiple..dar de 5 ani am incetat sa le mai caut..Am obosit! Acum ma gandesc cum sa scap de chin.
      Singurele chestii ar fi: sistem imunitar la pamant, Cantastim, pisacaturi de „animalute”…si atac cerebral la nastere( trombotic sau vasculitic…).

  56. la mine s-a declansat cum am mai spus, dupa 5 injectii cu cantastim..
    Oricum aveam probleme cu imunitatea dinainte , ca altfel nu ajungeam noi sa facem Cantastim asa aiurea dar cantastimul asta cred ca a declansat reactiile autoimune.

  57. Eu acum 15 ani am fost muscata initial de Capuse in padure langa Tulcea ( zona Codru). Citeam azi ca strainii de mult spusesera ca zona aceea era infestata. Eu m-am nascut acolo…

  58. fata, sa `nebunesc !! Eu am stat 10 ani in Tulcea si bantuiam padurile din Somova ,Bididia, Telita, Babadag, plus ca am cules prin toate viile de la Sarica Niculitel. Asa era trendu ` Na sa vezi ! Mai gasim multe in comun??

    • Irina, acum 15-17 ani iti spun sigur ca padurea de la Codru( BABADAG zona) era full de capuse. Ne avertizasera de la scoala sa nu ne mai ducem. Nu se auzise de Lyme atunci dar era chestia ca veneai nu cu una ci cu zeci asa prinse de tine. Dar, noi tinerii, cu presul si chitara… tot acolo ajungeam cu trenul.. ca era free..ne stia „nasu”…
      Da si bunicii mei erau in zona, am copilarit in padurile de acolo.
      Regret ca nu mai gasesc linkul acela… Citisem acum 4 ani un articol mai vechi de peste 10 ani parca publicat, cum ca americanii facusera un studiu si gasisera capusele din Muntii Macinului si Zona Babadag infestate cu borrelia. Acum se stie cand s-a facut studiul sa zicem..dar de cand sunt capusele purtatoare….cine sa stie??? Or fi localnice mai….. de 100 de ani pe acolo…bastinase 😀

  59. sinecera sa fiu nu am gasit niciodata vreo capusa pe mine , dar… cine stie … ?! Eu ziceam ca de-a dracu` ce sunt nici insectele nu se lipesc de mine 😛
    Imi amintesc ca prin 85-86 asa ,am umblat o vara intrega prin paduri si mlastini sa caut goange prin iarba ca aveam de facut insectar . Stransese,m borcane intregi de goange diverse . Ei.. n-am gasit nicio capusa prin jurul Tulcei, oricat am cautat. Si chiar umblam cu o prietena toata ziua dupa insecte cat mai inedite . Nu stiu ce sa zic…
    Poate a fost invazia dupa … le-or fi aruncat inamicii din helicopter ca in padurea Babagdag e o baza militara cu tunel strategic ce ( se spune ca…..) ar da in marea neagra . Poate au fost destinate soldatilor , cum se mai practica …

    • Erau mici mai, nu le-ai vazut! Noi le vedem ca dupa ce sug sange se fac asa mai „dodoloate”!
      La Codru acolo era iarba full de ele. Chiar in statie era o avertizare in anul ala….ptr liceenii care se duceau des la gratare acolo

  60. INTERESANT: http://lymedisease.org/news/lymepolicywonk/lymepolicywonk-was-this-important-lyme-study-hidden-for-12-years.html
    „Studiile pe maimute arata clar ca la 3 luni de tratament, identic cu cel uman, maimutele aveau inca spirochetele in sange si analizele aratu boala activa la 50%.
    In 2006 IDSA( Societatea de Boli Infectioase America) se orienta bazandu-se pe studiul Klempner, negand persistenta infectiei in urma tratamentului cu antibiotice. La urma urmei, de ce ar trata o infectie care nu exista? Liniile directoare IDSA, solicita ca pacientii sa fie diagnosticati ( si tratati) numai daca au un test de laborator ptr boala Lyme pozitiv,dar acesta iese la doar 50% din cei cu boala Lyme tarzie ( cronica).”
    partea interesanta e ca s-au facut 2 studii simultate, la omaeni si maimute. Ei au constatat ca la oameni „trece” cu o cura scurta de antibiotic( asa s-a vrut logic)…..dar testele pe maimute nu au vrut sa le publice decat dupa 12 ani…si au iesit exact pe dos.
    Clar alea umane au fost „manarite” nu?

  61. nictatiana :
    …Liniile directoare IDSA, solicita ca pacientii sa fie diagnosticati ( si tratati) numai daca au un test de laborator ptr boala Lyme pozitiv,dar acesta iese la doar 50% din cei cu boala Lyme tarzie ( cronica)….

    Este o mare timpenie si abureala sa afirmi ca ELISA doar la 50% dintre cei cu Lyme iese pozitiva. Asta pentru ca nu ai cum sa faci studii semnificative pe cohorte de pacienti sa vezi de ce nu le iese jucaria la Cantacuzino. Ca idee daca vezi ca un test dezamageste sistematic, IL SCOTI DIN UZ! SCURT. Ori pricepe laboratorul acest lucru ori NU MAI VEDE PACIENTI.

    ELISA lui Gogoase, facuta de Inst. Pasteur (nu ca as avea ceva admirativ fata de francezi), DIN BURTA SPUS, cam la 40-50% iesea pozitiva dintre cei care se dovedeau pozitivi pe WB. DAR aceasta ELISA este una care chiar functiona iar procentul nu se bazeaza pe un studiu sistematic. Pe ELISA de la Synevo insa nici macar la un sfert din cei ce pozitivi la ELISA din Fundeni, iesea pozitiva. Mai mult, in urma tratamentelor cu antibiotic aceste ELISA incep sa se pozitiveze, chiar alea de la Synevo.

    In ultima vreme, deoarece cei de la Cantacuzino si Bals zic ca nu accepta rezultatul de la WB pozitiv decit daca este insotit de ELISA, imi trimit pacienti pe pauza sa faca ELISA. Cam dupa 6 luni de antibiotic SCOT MAJORITATEA ELISA-ele pozitive. Desigur pe cei care vor sa ceara si opinia infectionistilor din Romania.

    Acum stim cum facem WB-ul pozitiv, stim cum facem ELISA pozitiva, stim cum obtinem DFM-ul pozitiv sint curios ce urmeaza!

    • dl. Dr. la mine ELISA pentru Borelia IgM a iesit pozitiv submoderat, extinctia 0,580. Specific faptul ca nu facusem trat. cu antibiotic ininte de acest test. La WB- concluzia este Elisa pt Borelia afzelii IgG-POZITIV.intrebarea mea este daca sunteti bun sa-mi raspundeti ce inseamna pozitiv submoderat este sau nu pozitiv?

      • O ELISA de 0,580 este o ELISA pozitiva. In boli infectioase nu exista slab pozitiv sau foarte slab pozitiv sau infinitezimal pozitiv ci doar pozitiv sau negativ. Daca va poveste un medic despre infectii foarte slab pozitive intrebati-l cum s-ar simti sa iasa cu o domnisoara care are doar un pic de sifilis mai catre fund?!

        Legat de acest rezultat, obtinut la Fundeni, este un rezultat pozitiv. NUMAI CA atit Bals-ul cit si Colentina sau Municipalul incearca sa-l discrediteze pe Dr. Gogoase, deoarece foloseste aceste teste pe care si Sp. Bals le are, numai ca cei de la Bals le folosesc daca vine cineva importanta, pentru a nu se face de rahat, iar Gogoase le foloseste la toti.

        Acum pe internet mai bintuie si un oarecare Moro, acesta explica ceva destul de interesant tot pentru al discredita pe Gogoase. Numai ca el bate saua sa priceapa iapa, fara se foloseasca limbajul cailor.

        Acesta zice ca testele lui Gogoase n-ar fi OK deoarce „producatorul (ma gindesc ca Institutul francez Pasteur) ar zice ca testele sint pozitive la valori mult mai mari decit acel 0,500 scris de Gogoase. Asa ca acesta incearca sa explice ca o valuare de 0,512 n-ar fi pozitiva deoarece Teoretic de la 0,600 ar fi testul pozitiv.

        OK, numai ca eu vin si spun, ca si clinician, ca si daca ELISA este de 0,480 si am suspiciune CLINICA de borrelioza TREBUIE facut un test de confirmare, adica un WB.

        Ca sa stiu ce WB din ZECILE trebuie sa fac sa-mi confirme aceasta suspicieune atunci fac un DFM, apoi aleg WB-ul care trebuie.

        Daca ne dau bani afara din casa, atunci le fac pe toate, vad care este pozitiv, zic AHA, deci este borrelia X, APOI incep si o caut la toata familia si cei din jur.

        Dupa care RMN pentru a cataloga exact leziunile si eventual o scrisoare de dragoste medicului curant despre contagiozitate, vasculita, leziuni de demielinizare si faptul ca daca continua insultele s-ar putea sa si-o fure rau!

        • multumesc d-le dr. eu le-am facut pe toate , si DFM, si WB,ELISA, si RMN care arata leziuni demieliniyante. De fapt de la Rmn a pornit tot. Nu am putut accepta ca am SM, si am cautat si tot cautat pe net ce mai da leziuni demielinizante si am gasit multumita dumneavoastra.Eram totusi suspicioasa la Elisa, nu intelegeam de ce slab pozitiv sau pozitiv submoderat. Multumesc inca o data.Am crezut ca e o forma mai usoara.

          • ELISA arata DOAR ca ai sau nu ceea ce cauti, adica anticorpi anti dracovenia cautata. Daca n-ai anticorpi nu inseamna ca n-ai dracovenia, ci doar ca n-ai anticorpi anti-dracovenie, iar daca ai anticorpi putini sau multi, inseamna doar ca organismul pacientului, deoarece s-a intilnit cu dracovenia, incepe sa faca anticorpi, care pot apare doar la intilnirea cu dracovenia, in cantitate mai mica sau mai mare.

            Gurile rele din medicina, printre care si eu ma numar, zic ca TOCMAI scaderea titrului de anticorpi anti borrelia marcheaza aparitia simptomelor, in sensul ca cei cu MULTI anticorpi nu sint foarte bolnavi ci din contra au destule resurse sa se mai lupte, iar cei cu putini anticorpi sau mai deloc sau chiar deloc incep sa se simpta din ce in ce mai rau.

            ABSURDITATEA in medicina moderna consta in faptul ca atunci cind incepe un pacient sa se STRICE mai rau, tocmai atunci te apuca dorul de a cauta borrelii. Cum insa nu se accepta faptul ca aceasta ar putea fi CONTAGIOASA, nimanui nu-i trece prin cap sa o caute la familia pacientului SIMPTOMATIC.

            Daca insa faci asta, vezi EXACT ce borrelii au cei din jurul pacientului tau, apoi o cauti la pacientul tau si zici: IATA asta este borrelia de care suferi! Acest triks te ajuta sa afli exact despre ce specii vorbesti si sa stii ce tratament sa aplici, spre DISPERAREA EVIDENTA A medicilor bucuresteni si in special a celor din Universitar!

            Acum faptul ca ELISA a iesit putin peste 0,500 nu inseamna ca aveti o forma mai grava sau mai usoara. Daca iesea negativa si daca WB-ul iesea doar cu o banda din zecile prezente si daca familia era intens pozitiv, atunci era rau. Dar deoarece ELISA este slab pozitiva este CHIAR bine, ca aceste ELISE FOARTE RAR se pozitiveaza!

            Iarasi a spune ca este „bine” sau „rau” pe baza testelor imunologice este destul de rau tras de par. CERT se poate spune doar CA AI SAU NU!

            • Dar trebuie sa avem o analiza pozitiva la „ceva” pentru a incepe lungul drum al antibioticelor, nu?? Am vb cu „cineva” care face analize pe camp intunecat si mi-a zis ca sunt orientative doar si… sa le confirm prin teste. Deci…ajung la cautarea acelor anticorpi nu??? Acum 4 ani nu-i aveam pe WB Mikrogen recomBlot BorreliaNB – No.: 4202, si nici la WB Dr. Cretu acum 3 ani si nici la Bals sau Cantacuzino. totusi pe camp intunecat apar spirochete si 3 coinfectii, atat in Ro cat si la dr. Boszik. Implinesc 5 ani de la debutul simptomelor actuale ale bolii… si am decis sa le refac iar ptr ca altfel nu-mi explic simptomele unuia dintre baietii mei si „scartaiala” articulara a sotului care de altfel era sanatos tun.

            • absolut adevarat. Eu care eram plina de simptome aveam WB borderline in timp ce toti asimptomaticii pe care i-am testat erau pozitivi la modul full pe cateva benzi. E clar ca noi nu mai avem anticorpi din cauza imunosupresiei provocate de borrelii sau micoplasme iar WB urile te pot azvarli intr-o mare eroare si te pot orienta pe piste gresite daca nu cunosti aceste amanunte.
              Multi LLMDisti vorbesc despre paradoxul diagnosticarii bolii lyme . Multi spun ca abia dupa inceperea administrarii de antibiotice, dupa ce borreliile sunt zgandarite, incep sa apara
              si teste pozitive. Marshall e si mai empiric. El foloseste proba terapeutica . Iei mino si ai herx ??? Ala esti ! Candidat la protocol , fara atatea teste si abureli care ne baga in ceata .
              El merge cel mult pe testarea vit. D ca hormon determinant in functionarea sist. imun. Nu zic … e loc de mai bine.
              Trebuie cautate in continuare metode sigure de diagnostic
              si bolnavii sa intre pe trat. intr-un timp rezonabil /util, sa nu mai fie bagati pe imunospuresoare si sa mearga din rau in mai rau.

              • Irina, ma bucur ptr tine ca zici mereu ca esti mai bine. Asta e important! Sa fii optimista si sa te tii de ceea ce-ti prieste..pana scapi de toate problemele.
                Stii ca si eu am fost destul de bine neurologic cativa ani…..dupa doar o cura de 7 saptamani antibiotice si multe altele de protocol Mayson ( care e ff slab) dar bagat la greu naturiste si ozon. Dar reumatic…naspa! Cine mai stie care o fi calea ideala. Clar e ca nu a trecut la mine…….si ca nu am gasit solutia ideala. Asa ca trec la masuri mai drastice……da tot scap eu.
                🙂

    • Dar despre asta: http://www.x-rx.net/blog/2010/06/open-letter-to-ilads-from-a-former-member.html ce spuneti??? Ar fi GRAV si dezarmant pentru noi daca ar fi real, nu???
      Majoritatea ne tratam conform recomandarilor ILADS, chiar si nemtii urmeaza acelasi protocol.
      Cel ce a scris articolul se declara fost membru ILADS, e medic si are fiica bolnava se pare.
      Acum nu stim cat e de real….logic. Poate fi „cineva” care vrea sa-i discrediteze.
      Toti ne punem aceeasi intrebare: dupa 1-2-3 ani de patsile luate..ne vindecam???
      Nu vb in nume peronal deoarece eu cand am facut prima runda de antibiotic de 7 saptamani, acum 4 ani si ceva….nu auzisem de variantele astea de…..ani de zile.

      • eu am vazut oameni vindecati de MP dupa doi , trei , patru ani … asa ca stiam ca trat. va fi indelungat. Minim un an jumate , in cel mai fericit caz. Am avut noroc ca am dat atunci peste Marshall care explica extrem de logic DE CE trat. se desfasoara pe ani . M-a convins atat de tare incat n-am mai cautat alte variante. Tot ce am facut ca terapie complementara a fost pt. a-mi fortifica organismul sa reziste la abx. pt. a-mi proteja matele si ficatul dar nu am crezut niciodata ca cu naturiste si frunze verzi se poate vindeca aceasta boala. Si dieta si sportul si echilibrarea energetica conteaza enorm dar in paralel cu antibioterapia combinata si sustinuta.

        • Acum ca mi-am amintit de MORO cel ce intra pe toate blogurile si sub alte nume…si comenteaza….o fi el autorul blogului de mai sus….ce discrediteaza ILADS-ul.. :)) Rad si eu! adevarul e ca internetul e o sursa fara de margini de controverse. Ai la alegere „dovezi” pentru orice vrei sa crezi. Noi singuri reprezentam „liberul arbitru”.
          Eu sunt convinsa ca antibioticele merg mana in mana cu naturistele si un regim de viata sanatos, decent. Uneori chiar medicii uita treaba asta si aleg varianta usoara: pastila, care reprezinta o „scurtatura” catre vindecare..nu intotdeauna buna. Fiecare bucatica are importanta ei de fapt. Organismul trebuie ajutat si invatat sa lupte( cresterea imunitatii, protejarea ficatului, rinichilor, refacearea florii bacteriene a colonului, vitaminizare, mineralizare, dezintoxicare)…ptr ca altfel dupa oprirea antibioticelor, fiind slabit… se va reinfecta foarte usor din nou, nu musai cu borrelii ci cu orice altceva.
          Eu sunt ambitioasa in privinta regimului alimentar si mi-am facut ordine in stilul de viata in ultimul an asa mai serios.
          Acum astept….. analize, „dovezi” cat de cat care sa-mi dea „puterea” sa continui. Eu aleg drumul daca sunt eu personal sigura ca e cel mai corect.

  62. deci eu , ma beep pe ele de studii ca pe mine nu ma ajuta cu nimic experimentele lor. Eu am vazut foarte clar, aplicat pe mine ca boala raspunde la antibiotice si pe asta am marshat. Am facut un an de MP cu abx combinate ( mino + Zithro + clinda ) + aprox. 8 luni dupa schemele Dr Ion , aproape fara pauze.
    Nu m-am indoit nicio secunda ca trat. este bun, intrucat starea mea s-a imbunatatit considerabil si progresiv , incet dar sigur, cu toate multiplele si durele herxuri care s-au succedat in primul an si cu toata starea de oboseala pe care am avut-o permanent.
    Dupa 8 luni in care niciun medic n-a stiut sa ma ajute , am refuzat efectiv sa mai discut cu vreunul care nu accepta cauza infectioasa si tratamentul cu abx . Spre surprinderea mea
    insa , majoritatea medicilor cu care am interactionat ulterior si le-am povestit istoria ,
    mi-au spus parerea lor sincera ca am facut bine ce am facut , in pofida tuturor studiilor si protocoalelor de diagnostic si trat. existente .
    Ba unii medici au fost atat de convinsi incat au luat-o si ei pe filiera investigatiilor de borrelia, amintindu-si ca au dureri de spate, de membre sau dereglari de tiroida
    dupa ce in urma cu ics ani au fost muscati de goanga .

  63. nictatiana :
    Dar despre asta: http://www.x-rx.net/blog/2010/06/open-letter-to-ilads-from-a-former-member.html ce spuneti??? Ar fi GRAV si dezarmant pentru noi daca ar fi real, nu???…

    Nu stiu! Dar nu ma consider nici legat de ce zice IDSA si nici ILADS, chiar daca consider mai aprpiat de adevar ce zice ILADS. De asemenea nici cu BCA nu sint total de acord, dar acestia sint mult mai aproape de esenta decit ILADS. Oricum ceea ce zice Bals-ul sau Cantacuzino ma intereseaza cam tot atit de putin cit politica de sanatate publica din Somalia.

    Germania este acoperita de DBG, care da normativele, dupa care se orienteaza si BCA sau Innus sau Hanover, la fel si eu, dar modul de a pune acestea in practica este diferit. Nu stiu care dintre noi se apropie mai mult de miezul problemei, dar cert este ca poliantibioterapia de durata este singura care negativeaza testele directe. Restul este comert!

    Eu nu ma consider LLMD-ist, sint urgentist si medic specialist de medicina hiperbara, am o specializare care se ocupa de o serie larga de afectiuni, printre care si anumite leziuni legate de borrelia. In general nu pot sa-mi exercit meseria invatata in tarile subdezvoltate deoarece lipseste infrastructura necesara pentru ca pacienti gravi accidentati sa ajunga in Constanta, astfel ca ma pot ocupa de cronic, unde se incadreaza aceasta afectiune. Eu sint specializat in hiperbara de urgenta si nu in terapia hiperbara cronica si de aceea construiesc acest spital de TERAPIE INTENSIVA HIPERBARA in Tg. Mures, pentru a putea arata ce inseamna aceasta terapie!

    Cu borrelia aveti tot timpul sa filozofati cum sa o tratati. Cei cu gangrena gazoasa, clostridii, antrax septicemii, polirezistenti, au DOAR CITEVA ORE la dispozitie sa ajunga la hiperbara daca nu vor sa le fie cintati psalmi!

    Eu nu-mi propun sa aflu care este legatura dintre borrelia si nu stiu ce anticorp anti bomba atomica, ci pe mine ca urgentist ma intereseaza doua lucruri: are sau nu borrelia X sau Y si cum o pot omori fara sa stric nimic din pacient. Mai departe sa-si puna creierul la contributie celelalte specialitati.

    La ora actuala stim cum sa cautam borrelia, cum sa o identificam ca specie extrem de sigur si cum sa o omorim. Mai departe fiecare face ce vrea!

  64. nictatiana :
    Dar trebuie sa avem o analiza pozitiva la “ceva”…
    Acum 4 ani nu-i aveam pe WB Mikrogen recomBlot BorreliaNB – No.: 4202…
    si nici la WB Dr. Cretu acum 3 ani…
    si nici la Bals sau Cantacuzino…

    Boszic, chiar daca este un nume in materie de borrelioza, isi cunoaste forte bine materia si microscopia. DAR legat de WB-uri are la dispozitie doar Synlab-ul din Budapesta. Asta nu inseamna ca este un lucru rau, dar acest laborator este unul standard care au si ei un test, nici cel mai ieftin, dar nici cel mai scump de la Mikrogen si gata cred ca fac teste de borrelia. NU! Ci pur si simplu fac si ei UN SINGUR TEST produs de Mikrogen, care are trei proteine de burgdorferi, trei de garini, trei de afzeli! SI? Pai sint pacienti pozitivi la afzeli doar cu un BmpA sau Un OspC, ari aceste proteine ultraspecifice nu sint pe testul Mikrogen.

    Ceea ce nu a avut Boszic la dispozitia este un laborator care sa dispuna de ZECI de teste pentru a incerca sa rezolve acest PUZZLE dintre DFM si ce test folosim?

    Ecoparadiagnostic au teste simple cu citeva proteine, cu mult mai putine decit testele noi, complexe produse de Mikrogen sau Euroimun. Mai mult acestia nu arata aceste teste, nici ca atare si nici sub forma de grafic, ci doar o interpretare. Acest lucru constituie o incalcare grava a formei in care un test trebuie sa fie prezentat. Cu tot respectul pentru interpretarea facuta de acei colegi, o pot lua in considerare, doar daca vad si testul pe baza caruia a facut acea interpretare.

    Bals si Cantacuzino in materie de borrelioze sint glume proaste.

    Desigur insa ca aveti nevoie de un WB pozitiv ca sa vi se recunoasca boala. Dar aveti copii si un sot care din ce inteleg nu prea au simptome, sau nu toti, astfel ca puteti obtine in familie un WB pozitiv. Apoi stiti ce sa cautati si astfel veti afla ce aveti.

    NU ESTE vorba de un efect paradoxal pozitivarea analizelor dupa antibiotic. Cine nu intelege aceste fenomene nu a inteles nimic din ceea ce borrelioza inseamna.

    Aceasta bacterie se comporta ca un parazit. Pe internet sint imagini in timp real cum se transforma in gema, adica isi poata schimba aproape spontan forma, astfel ca si fizic se schimba marcant. Mai mult isi schimba proteinele de suprafata, astfel ca devine „invizibila” pentru sistemul imunitar al gazdei.

    In general bacteriile NU MOR. Adica voi cind sinteti gata ramane in urma voastra un morman de tot felul de proteine si alte resturi, in general de URME. O bacterie cind este gata, se rupe in doua, apoi in patru si tot asa. Deci ca organismul sa faca anticorpi trebuie sa dea de borrelii moarte, ca altfel nu are cum sa dea de ele.

    Mai mult afzeli nu este peste tot afzeli si la fel si celelalte. Cred ca v-am mai explicat ca pe nemti ii cam doare la basca de borreliile voastre, astfel ca ei fac teste pentru borreliile lor si nu ale voastre. Astfel ca nu este exclus ca afzeli din estul Europei sa fie un pic diferit de cel din vest sau centru. Asta se cheama biodiversificare. Acum nu inseamna ca este ENORM de mult diferit, dar chiar si un pic altfel, atunci proteinele NU SE MAI POTRIVESC.

    Daca se foloseste INSA un test cu zeci de proteine atunci mult mai usor poti surprinde proteine ultraspecifice de afzeli, decit daca folosesti un test cu 5 proteine, sau Mikrogenul de la Budapesta cu trei proteine de afzeli.

    ACESTE lucruri insa trebuie sa le stie medicul care va trateaza si nu Dvs. sa le aflati citind pe internet.

    Daca folosim antibiotice in scheme complexe, atunci incepem sa omorim bacterii (desigur ca daca sint). Acestea daca mor si mai ales daca traiesc in singe declanseaza un raspuns imun. Cum aceste „cadavre” incep sa se inmulteasca, organismul gazdei parazitate are timp sa analizeze aceste fragmente si sa genereze din ce in ce mai multi anticorpi.

    Singura PROBLEMA insa consta in faptul ca antibioticul imunosuprimeaza iar IgG-urile apar dupa 6 luni. daca sti insa ce faci atunci clar ca se pozitiveaza analizele.

    CE ESTE AICI PARADOXAL?

    Ce vi se pare paradoxal ca un pacient pe care il banui de borrelia sa vezi ca testele de borrelia devin pozitive dupa o tura doua de antibiotice si citeva luni de asteptare? Mi mi se pare normal un astfel de fenomen, mai mult chiar daca n-ar fi asa, poate ca acel pacient n-are borrelia!

    Este normal sa cautati sa documentati cit mai exact cazul Dvs., de altfel asa ar trebui procedat in fiecare caz. Si o terapie antibiotica trebuie cit mai exact si coerent condusa, si de asemenea documentata. Sint multi medici care chiar inteleg acest fenomen, dar
    desigur ca si din cei care se numesc LLMD-isti, unii sint autointitulati, deoarece nu exista nici o specializare in acest sens, specializare care trebuie urmata si documentata. In vremurile noastre orice medic poate trata borrelia, deoarece aceasta infectie nu este doar apanajul infectionistilor. Fiind o infectie sistemica o pot trata internisti, ATI-isti, dar si specialitatile unde aceasta infectie genereaza simptomatica.

    Deci orice medic poate afirma ca trateaza borrelioza si cum nu exista un protocol clar de tratament in Romania, pote spune ca el trateaza dupa ILADS sau dupa IDSA sau dupa evanghelia lui Mihail.

    Acum ca si medici ILADS au dubii legate de protocoalele lor este normal deoarece in permanenta acestea ar trebui actualizate, pe de-o parte, pe de alta parte toata aceasta miscare „ILADS” nesupunindu-se ierarhiei normale care exista in lumea medicala, cu specializari, supraspecializari, studii bazate pe EM este normal sa genereze suspiciuni INDREPTATITE.

    Foarte mult din afirmatiile ILADS, chiar daca multe sint logice si poate chiar corecte si coerente SINT INCA EMPIRICE bazate pe observatii de caz si experienta personala, ori aceasta nu poate fi acceptata ca adevar general acceptat.

    Acum desigur ca peste tot unde lucrurile nu sint reglementate apar si o multime de oportunisti care incearca sa etableze tot felulul de procedee, terapii sau aparate, unele benefice, altele sarlatanerii in ideea de a profita de naivitatea sau nestiinta celor in cauza. La fel nu este exclus nici ca o serie de medici, egal din ce tabara, sa profite de nestiinta oamenilor sau a colegilor si sa aplice o serie de terapii sau procedee, unele care au doar scopul de a genera profit, altele care sint desigur benefice dar inutile pacientului.

    Eu nu cred ca acest membru ILADS este un Moro de-al lor ci doar un medic care are o multime de dubii, unele indreptatite, si care atrage un semnal de alarma in sensul ca poate adevarul este undeva intre IDSA si ILADS.

    PERSONAL cred ca TOTI cei care se bazeaza in tratament borreliozei pe alte metode de identificare a borreliei decit cele directe (PCR sau culturi), desigur dublate si triplate de testele clasice, nu trateaza borrelioza ci incearca simptomatic sa indrepte lucrurile.

    INDIFERENT ce mi-ar povesti un IDSA sau ILADS despre borrelioza, ATITA vreme cit nu stim SIGUR daca avem nevoie de o luna sau 10 de antibiotice pentru eradicare, atunci trebuie sa vedem: mai avem sau nu borrelii. Cine nu o face cum vrea sa trateze borrelioza?

    BCA!
    Exista o multime de pacienti COMPLET ASIMPTOMATICI si pina sa devina simptomatici au CD 57 peste 200. DECI ce rezolvam daca crestem cd 57 de la 20 la 200? Ca sint foarte multi pacienti care traiesc cu borrelia si au aceste CD-uri mari si cu toate acestea NU SCAPA de borrelioza. Deci un CD 57 mare inseamna o lipsa de simptome dar nu si o lipsa de spirochete.

    Acum stiind aceste lucruri oare restabilirea numarului normal de CD 57 inseamna vindecare sau numai un tratament simptomatic. Atunci cu ce este ILADS mai bun ca IDSA ca si astia zic: antibiotice citeva saptamani, pina dispar simptomele, iar daca reapar mai facem 2 saptamani. ASTA este medicina serioasa?

    Asa ca dati-mi voie sa am si eu dubiile mele fata de ILADS, desigur ca mai mici decit le am fata de IDSA!

    De aceea eu unul nu ma consider LLMD

    • Mie nu mi se pare paradoxal pentru ca stiam multe dinainte, de la marshall dar in mod sigur
      cei mai multi pacienti si chiar medici, nu cuunosc aceste aspecte si se asteapta sa aiba neparat analize pozitive pt. a confirma boala si daca ele nu ies , nu se gandeste mai nimeni ca or fi fals negative din cauzele x, y, z .
      „”” Dr. Klinghardt refers to this as „the Lyme paradox,” because in order to diagnose Lyme disease properly with one of the accepted commercial tests, you have to first treat the Lyme disease, in order for your white blood cells to be able to mount an appropriate immune response. Only then can a lab test be used to detect the presence of Lyme disease.”””
      http://articles.mercola.com/sites/articles/archive/2012/02/05/dr-dietrich-klinghardt-on-lyme-disease.aspx?e_cid=20120205_SNL_Art_1

  65. Asa cum am mai scris :
    Medicina dirijata de contabil !
    Asigurarile medicale ( buzunarul larg in care TREBUIE sa ramana beneficiul ) sunt o „maladie” periculoasa a perioadei noastre.
    De foarte multe ori asigurarile medicale aleg ( prin reprezentantii lor ) sa CONTESTE calitatea remediului decat sa plateasca cheltuielile medicului.
    De aceea exista ghiduri de tratament si diagnostic , de aceea medicii care indraznesc sa iasa din tipare sunt ” pedepsiti ” de colegi si sunt discreditati.
    Cautand informatii am reusit sa fac un paralelism intre medicina veterinara si cea umana : in medicina veterinara , bolile transmise de capusa sunt diagnosticate prin : microscopie, PCR si serologie- depistare de anticorpi. ( in aceasta ordine si nu toate odata) . In medicina umana , se accepta diagnosticul serologic . Celelalte analize nu au valoare de diagnostic.

    Cautati documentarul : ” Cine este bolnav: omul sau sistemul ? ” . A fost prezentat pe TVR1. Merita.

    • O fi! Dar traim in „sistemul” asta si….din pacate suferim toti dupa urma lui. Eu mi-am vazut spirochetele alea mici pe filme dar….. tot reusesc eu sa le demonstrez pe un test. Daca altfel nu suntem crezuti, ce sa facem?? Asta e „protocolul”, nu?
      De 5 zile am iar fata dezmortita, mainile la fel. Prb reumatice sunt sub control, ca dovada m-am plimbat ieri prin paduri toata ziua si sunt ok. Ce am facut??? Vitaminizare la greu, suplimente, hrana! Deci nu cu imunosupresoare am iesit din „criza”. E cel mai bun test, zic eu!
      face corpul asta si cativa anticorpi la final….. sa pozitiveze testele alea oficiale. asta daca nu am eu „tulpina” cea mai rara 🙂 … dar poate ca nu. E ca la LOTO!

      • Si daca iti ies pozitive testele, ce e cu asta? Tot nu ai borrelia din punct de vedere medical, ai avut si ti-a trecut.
        Nu mai pierde vremea cu prostii si fa tratamentul mai repede ca sa-ti revii.
        Te pup!

  66. Indiferent ce specie aveti, daca chiar aveti o spirocheta, atunci aceasta se poate identifica fara dubii, chiar daca este o specie rara. Problema la ora actuala nu consta in a o diagnostica ci mai degraba in a o trata in sensul unui tratament standardizat lipsit de improvizatii, tratament destinat eradicarii infectii si nu imbunatatiri simptomatici.

  67. Azi am primit un raspuns de la Lyme-diagnostic. Trebuie sa mai astept nitel ca au trecut doar 2 sapt de cand am luat Zinnatul acela..si am sa fac toate cele 3 teste cu mai multe benzi. Am discutat clar aspectul si m-au lamurit. mai discutasem acolo dar nu aveau toate detaliile.
    Acum, tratament STANDARD..de unde??? Toti medicii improvizeaza pornind de la tratamentul general. Ar trebui apoi stiute si toate coinfectiile, bacteriene, virale, parazitare sau metale grele etc. Apoi se poate face o schema corecta de lupta, nu? Altfel e cam pe bajbaite.
    Uneori o coinfectie poate face mai mult rau dar ajutata de suprimarea imunitara data de spirocheta.
    Si doar de imbunatatit simptomatica…. sunt satula. Asta fac de ani si ani. Logic ca vreau sa ma vindec si sa-mi vad si baietii sanatosi.
    Cand ma gandesc ca am trecut de zeci de ori prin fata Hiperbarei si nu am intrat sa va cunosc…inca de acum cativa ani… ca doar locuiesc in Constanta. Va stiu majoritatea pacientilor.

  68. nictatiana :
    Eu am de CONVINS un sot nu doctorii in primul rand… Si e vb si de unul dintre copii.
    Nu ma bazam eu pe ajutorul oficial al dr. cunosc bine sistemul.

    Tatiana,
    Dar ce ce trebuie sa iti convingi sotul ?!
    Nu inteleg chestia asta.
    De ce trebuie oricare dintre noi sa il convinga pe celalalt ca e bolnav, ca e o necesitate sa se trateze, etc. ?! Indiferent cine e celalalt : sot/sotie, prieten(a), mama, tata, sef, etc.
    Adevarul este ca majoritatea nu aratam deloc bolnavi.
    Sic! Macar atat. Macar sa arat sanatoasa daca tot nu sunt.:)))))))
    Eu nu stau la discutii cu cei care nu cred. Pentru ca ma enervez si atat.

    Iarasi o chestie pe care o inteleg cu greu este tendinta de a-i spune bolnavului de borrelioza ce sa faca sau ce sa nu faca. Si asta ma cam scoate din sarite.
    Sunt destul de multi oameni care vin cu remarci, initiative, recomandari de genul :
    „De ce iei antibiotice? Nu vezi ca te distrugi?!”
    „Mai bine te tratezi cu zapperul, nu vezi ca eu sunt bine.” (La replica asta de regula imi vine sa rad pt ca si celui care mi-o spune i s-au inmultit leziunile.)
    „Nu mai lua antibiotice, du-te la homeopat!”
    „Mai bine ia argint coloidal si nu stiu ce balarii.”
    „Dar ce de iei abx? Mai bine du-te la un medic naturist. E in locul tau nu as lua atatea antibiotice.”
    „De ce te-ai dus la dr X si nu mergi la dr Y ?”
    ETC. ETC. ETC.
    Mi se pare absolut normal sa am DREPTUL de a lua o decizie singura (ma rog, impreuna cu medicul curant) privind sanatatea mea.
    La fel de normal mi se pare sa merg la medicul pe care il consider cel mai competent pe o anumita tema.
    Si atunci care e problema celorlalti ?!
    Nici eu si nici un bolnav nu ar trebui sa fie pus in situatia de a-si justifica deciziile.
    E viata mea, fac ce vreau cu ea. Foarte simplu!
    In rest nu poate nimeni sa imi spuna ce sa fac cu tratamentul.
    DOAR dr poate sa imi spuna ce sa fac si ce sa nu fac.
    Restul sunt doar factori stresori. Daca am nevoie de un sfat sau o parere, le cer. Daca nu, nu am nevoie de sfaturi gratuite.
    Dar am invatat sa ii potolesc rapid cand mi se propun alternative. „Daca mi se ofera CERTITUDINEA ca voi eradica toate infectiile si ca nu mai fac nici 0,000000001 mmp de demielinizare pe SNC, atunci da, aleg varianta asta.”
    Insa pana nu am nici o certitudine, merg pe varianta pe care EU o consider mai potrivita pentru rezultatul pe care vreau sa il obtin.
    Evident ca nici abx-urile nu sunt o certitudine 100%. Dar am ales varianta cu cele mai mici incertitudini si cea mai mare sansa de reusita.

    • Of! Acum 4,5 ani cand am ajuns la dr. Boszik eram foarte entuziasmata ca nu am SM, vasculita,sau Lupus, sau Spondilita ankilozanta…sau sindrom antifosfolipidic sau Boala Behcet. Citisem despre ele, am trecut prin suferinta si cautati la fiecare diagnostic. M-am convins singura ca de vina e borrelia si ca am sa ma vindec. Apoi am inceput analize, internari in spitale, am cunoscut foarte multi medici, unii mi-au devenit chiar buni amici.
      Nu e ok ca credem ca ORICE boala incurabila e data de borelii. Trebuie aduse si ceva argumente pentru acest diagnostic. Si chiar cei care fac aceste anlize, pe camp intunecat, stiu ca nu e sigur 100% ca ceea ce se vede e neaparat o specie de borelia si ca e si patogena sau vinovata de simptomatologie. Da, seamana….ne da niste indicii ce sa cautam! In decurcul anilor au fost mai multi medici care au fost ferm convinsi ca au gasit leacul artritelor sau bolilor demielinizante. Eu am citit cartea aceea publicata de dr Wyburn-Mason si dansul era ferm convins ca o cauza sunt amoebele. A avut medici care l-au sprijinit pentru ca chiar ei s-au vindecat de forme grave de artrite care-i lasasera la pat ptr ani buni. Acest dr a publicat o carte pe care a oferit-o GRATUIT in spitalele din lume..doar pentru a ajuta alti medici sa trateze. Teoria e aproape izbitor de asemanatoare cu cea a bolii Lyme. Si el a fost persecutat si la finalul vietii in Anglia i-a fost luata chiar licenta de medic( si fusese si cercetator intr-o universitate de prestigiu de acolo si ii inchisesera si cabinetul) si a fost nevoit sa se refugieze la fel ca si „altii” acum in SUA.
      Descoperirile lui ai fot negate dar culmea ca au fost ridicate in slava ale altora care se ocupau de animale in padurile din zona si le tratau tocmai pe acest principiu.
      In acea carte sunt cazuri explicite, cu analize si poze inainte si dupa tratamente si cu urmarirea pacientilor in ani de zile. tratamentul e ca si ptr borelii dar in alte doze si pe alt principiu. Dansul a pus pe picioare si organizatia americana care trata cu antibiotice bolile autoimune( ptr prima data).
      Apoi s-a pornit ideea ca de fapt sunt niste micoplasme mutante folosite ca arme biologice si mai incoace ca borreliile au fot la baza, dar cei de dinainte s-au mai inselat ne avand in acea vreme posibilitatea sa studieze mai bine…ca acum.
      Teorii sunt sute!
      Nu putini suntem cei care le-au incercat pe rand in disperare…ca POATE scapam. Eu am facut asta, recunosc. Am avut si imbunatatiri dar se pare ca nu indeajuns.
      Fiecare are argumente solide PRO. Nu ne ajunge viata sa incercam tot.
      Cunosc multi bolnavi de Lyme si le-am vazut analizele. Unii au 100% boala, altii…..doar banuiesc. Unii au rezultate la tratamente… altii doar efect placebo si de scurta durata.
      Nu-s nici paranoica si nici nu ma joc cu viata mea refuzand sa ma tratez.
      Sotul meu mi-a fost alaturi si m-a sprijinit in toate tentativele de tratamente.
      Am citit amandoi, ne-am informat in ultimii ani.
      Nu mi-a interzis mie sa ma tratez..logic. Dar el.. sau copiii chiar daca au simptome usoare ce-i drept, nu vor lua nici o pastila pana nu au si o confirmare. E alegerea lui si e normala cred eu.
      Confirmarea o vreau ptr ei, nu ptr mine. Eu as fi si cobai ptr orice..daca exista o mica sansa sa scap de calvarul asta. Nu vreau sa ma tratez eu si sa plimbam apoi „microbul” iar si iar de la unii la altii la infinit si sa spun ca nu au mers tratamentele.
      Se stie ca autoimunitatea are la baza o infectie cu „CEVA”. Poate se va descoperi acel „CEVA” sau poate ca e un cumul sau sunt germeni diferiti. Pe principiul banuielii nu-i putem trata pe toti.
      Daca macar unul dintre dr veterinari cu care am tot vb m-ar fi incurajat sa ma tratez asa oricum…as fi facut-o.
      Am trecut prin multe de cand cu boala asta si am invatat sa nu ma mai entuziasmez usor si sa am rabdare. Poate ca de data asta, facand lucrurile cum trebuie… nu ajung iar la un esec si la o renuntare.
      E o lupta pe termen lung asta. Presupune atat siguranta propie ca o vom duce la capat, ma refer asa psihic, cat si fizic sa rezistam si…financiar, logic.
      Incerc sa le pun in ordine pe toate.:)
      Eu una nu ma gandesc ca antibioticul va face toata „munca”. Am si eu treaba cu respectarea regimului meu si a celui de viata.
      Eu va multumesc tuturor care ma sprijiniti cu sfaturi si chiar si cu „certat”.
      Nu ma mai simt atat de singura in durerea mea.

  69. Nici un medic veterinar nu poate sa dea sfaturi cu privire la tratamentul oamenilor!!!!
    Dar , banuiesc ca odata ce exista o analiza facuta la dr. Boszick exista si o recomandare de tratament . Cred ca indicatiile domniei sale sunt mai importante decat orice sfat veterinar.

    Pot sa va spun ca in privinta animalelor , atunci cand am de-a face cu COINFECTII si nu sunt sigura care boala se manifesta acut , amestec antibioticele .
    Sunt situatii in care tratez intai una dintre boli , cea care se dovedeste amenintatoare de viata in acel moment , si starea proasta inceteaza. Dar in urmatorul sezon al capuselor se declanseaza boala a carui patogen il depistasem inainte , inactiv.
    Din experienta clinica va spun ca fiecare patogen ( la animale ) , va declansa mai devreme sau mai tarziu boala !
    Sunt situatii in care animalele pastreaza inactive patogenii , in organism , iar cand ceva „disturba ” imunitatea , acestea apar ca fiind active !Exemplu: caine batran cu un cancer osos , face o anemie babesioasa amenintatoare de viata.

    La animale de cele mai multe ori , bolile evolueaza acut , si aplicand antibioterapia adecvata , avem un raspuns favorabil la tratament.
    Am avut si cazuri cronice ( trei ani de manifestari diferite ) la care tratamentul a durat mai mult de un an!
    Alt caz: 4 luni de antibiotic NEINTRERUPT ceea ce ar insemna ca un om ia 1an si 8 luni neintrerupt antibiotic.

    • D-na A. Moscu, eu am facut tratamentul dat de dr. Boszik acum 4 ani, bineinteles. Nu-mi spusese atunci ca trebuie sa fac asa ani neintrerupt, ci cure de 6-7 saptamani.
      Am mai vb cu dansul apoi si a recomandat ANALIZE suplimentare in special pentru COINFECTII. Dansul spusese ca inca de atunci aveam muuulte gemma si concluzionase ca e o infectie foarte veche si e greu sa mai apara anticorpi( ii povestisem de capusele gasite pe mine acum 15 ani, gripa de vara si artrita reactiva).
      Din pacate m-am lasat convinsa de medicina clasica….ca am boala autoimuna si.. de cativa dr. ca mi-au omorat si ultima urma de spirocheta( si vreau musai sa-i arat d-nei dr ca nu a fost asa).
      Apoi a urmat o perioada mai grea pentru mine si nu am mai putut continua nimic ( am ramas fara casa, stam in gazda cu copiii si cu un singur salariu de bugetar…in fine).
      Eu am sa ma tin de tratament , dar imi doresc sa lamuresc situatia pentru a face simultan si „restul” care necesita, in familie.
      –––––-
      Acum ma gandesc ca catelusul meu o fi murit saracul pentru ca a luat ceva de la mine :((. Dupa 10 ani de casnicie, sotul meu a fost de acord sa-mi cumpar de ziua mea un puiut de Yorkshare Toy. Era o bijuterie. Il iubeam asa de mult ca eram nedespartiti( era mereu la mine-m buzunar cat imi faceam treburile prin casa). Eu eram atunci pe terapia Mayson. Brusc catelusul s-a simtit rau, nu prea manca, si intr-o zi dupa ce s-a jucat s-a dus in cosuletul lui si a murit ( se uita la mine, s-a facut moale ca o carpa si a scuipat sange). Culmea ca in ultimele 10 zile fusesem cu el la mai multi veterinari si ma asigurau ca nu are nimic.
      Avea vaccinari facute la zi, nu intrase in contact cu alte animale. Am plans dupa el cateva zile fara incetare. Acum la cat a citit sotul pe net despre paraziti si capuse…. nu mai vedem niciodata animale in preajma, clar.

      • Rasa despre care vorbiti poate prezenta o problema genetica, a ficatului ( din nastere , ficatul lor lucreaza prost ) . Multi fac encefalopatii hepatice care sunt confundate cu crizele de epilepsie .
        La un caine din aceasta rasa sunt sanse mari ca sa se administreze un medicament si efectul acestuia sa se vada tardiv ,( cand teoria spune ca el a iesit de mult din sistem /organism ) tocmai din cauza prelucrarii lente a acestuia de catre ficat.
        Nu cred ca bietul caine a luat ceva de la dumneavoastra ci ca ati avut nesansa unui exemplar tarat.

        Sanatate multa si rabdare .

  70. Buna dna Anca !
    Ce mai faceti ? Cum va mai simtiti?! 🙂
    Si ce-i cu amoebele astea ?!
    Am aruncat doar o mica privire pe internet in ultimele minute. Nu am reusit sa ma lamuresc.

    • Roger Wyburn-Mason (Oct. 2, 1911 – June 16, l983)

      http://www.garynullforum.com/GNthisArticle.php?article=229

      anka27 , aici am citit eu pentru prima data acum 4 ani. Apoi am cautata date despre „The Arthritis Trust of America” si am tot gasit referiri la lucrarile acestui medic.
      Acum am vazut ca au incercat si altii din Ro tratamentele. Eu una, personal, pot zice ca mi-am tinut sub control boala neuro urmand mai multe scheme din cartea acestui dr…dar nu au avut efectul scontat pe partea articulara din pacate. Undeva, nu mai stiu unde, pe siteul organizatiei trebuie sa aexiste o biblioteca virtuala cu carti scanate. Acolo gasesti fiecare caz cu poze si date exacte.
      Teoria ar fi ca intre timp, de prin 1960 pana in prezent, speciile respective de microbi au suferit diferite mutatii, s-au adaptat la antibioticele folosite…si nu mai au aceleasi rezultate tratamentele. Readu un pasaj sa vezi cam la antibiotice se refereau.
      „Medicines used for the treatment and remission or cure of
      Rheumatoid Arthritis and related collagen diseases now called
      “Rheumatoid Diseases” are the following:
      1. Metronidazole
      2. Clotrimazole
      3. Tinidazole
      4. Nimorazole
      5. Ornidazole
      6. Allopurinol
      7. Furazolidone
      8. Diiodohydroxyquinon
      9. Rifampin
      10. Potassium Para Amino Benzoate
      11. Copper Ions
      Not all of the above medicines will work for everyone, and
      usually one must start with a commonly accepted medicine or
      combination of medicines, and make a trial, which will be described ”
      Dadea o doza mare de SOc ptr 2 zile si facea 5 pauza. Explica si de ce.
      Mai tarziu Marshal i-a preluat idee se pare.

      Eu nu mai am linkurile salvate, am doar documente facute pe pc… In fine, cine e interesat sa citeasca.
      Cartea este: „The Causation of Rheumatoid
      Disease and Many Human Cancers” by by Roger Wyburn-Mason si o gasiti scanata aici:

      http://www.arthritistrust.org/Books_&_Phamplets/Causation%20of%20Rheumatoid%20Disease%20and%20Many%20Human%20Cancers%20–%20A%20Pre'cis/index.htm

    • Dl. Dr. Ion stie despre cine este vorba si… undeva a comentat parca ca e un tratament mult prea slab pentru a vindeca o borelioza. Unii chiar au incercat varianta asta…si logic ca nu au reusit. Asta pentru cine are borelii logic!

  71. Buna ziua !
    Multumesc, bine ! Dar dumneavoastra ? (eu continui sa citesc …ceea ce inseamna ca ma pot concentra eficient …deci nu am de ce sa ma plang)
    …n-am idee…despre povestea cu amoebele…

    • Multumesc de intrebare! 🙂
      Sunt functionala. Chiar daca nu sunt intotdeauna chiar bine. Si asta mi se pare important.
      Eu citesc „Autobiografia unui Yoghin” de Yogananda Paramahansa.
      Evident nu e chiar beletristica, dar imi place mult, am aflat multe lucruri si am invatat multe lucruri.
      Cele de beletristica sunt inca pe raft, mai au de asteptat putin.

  72. OFF TOPIC :
    Unde e Costel ?! A disparut?!
    O sa ne suspecteze lumea ca am fost in concediu impreuna.:))))) Daca lipsim de pe blog in acelasi timp. Contrastele se atrag intotdeauna. Eu, o plapanda care abia rezista la 10 sapt de 300 mino si Costel Super-Pacientul care rezista la doze de 900 de mino si poate chiar mai mult.
    Just kiding!

    O zi senina tuturor !
    Cat mai suportabila si mai asimptomatica! 🙂

  73. nictatiana :
    ….Si chiar cei care fac aceste anlize, pe camp intunecat, stiu ca nu e sigur 100% ca ceea ce se vede e neaparat o specie de borelia si ca e si patogena sau vinovata de simptomatologie. Da, seamana….ne da niste indicii ce sa cautam! …

    Pe microscopie si pe DFM ceea ce se vede poate fi interpretat ca fiind o bacterie, uneori chiar avind caracteristicile unei anumite specii.

    Desigur ca nu orice formatie cu aspect filamentar este o bacterie, dar cele care sint, la dimensiunea aceasta sint spirochete, unele chiar borrelii. Legate de anaplasme/ehrlichii (de fapt ricketsii) NU EXISTA DUBII, la fel cum si micoplasmele hemofile (haemobartonellele) sint foarte usor de identificat. Si legat de babesii, cind acestea se vad SINT INCONFUNDABILE>

    DESIGUR ca daca vedem o babesie sau chiar si pe Borrelia burgdorferi nu inseamna ca simptomatica este declansata de aceasta, chiar daca unii medici sustin ca aceasta spirocheta ar da o serie de leziuni cunoscute generic ca Boala Lyme.

    DAR cert este ca este borrelia si cert este ca are borrelioza, manifesta sau nemanifesta.

    Indiferent daca aceasta bacterie este sau nu vinovata de o stare sau alta, indiferent daca entamoeba lui Wyburn sau micoplasma lui Marshall sau chlamidia lui Welldone este de fapt bacteria care declanseaza artrita, lupusul sau SM-ul, in momentul in care iti bazezi strategia terapeutica pe examene directe poti la un moment dat spune daca aceasta infectie este eradicata sau nu si astfel poti vedea in ce masura eradicarea infectiei a dus si la disparitia simptomatici.

    In momentul in care tratezi o boala de cauze NECUNOSCUTE te poti prevala de prezumtia necunoasterii mecanismului boli si poti cauta o rezolvare simptomatica a situatiei.

    CIND INSA AFIRMI ca vorbesti de o boala infectioasa, atunci trebuie MACAR sa fi IN STARE CA MEDIC sa poti spune cu exactitate ce specie tratezi si pe ce te bazezi in tratament pentru a verifica daca ai eradicat aceasta infectie sau NU!

    Acum Marsall si apoi Welldone sint cei mai aproape de problema deoarece si unul si altul folosesc minociclina, dar si azitromicina, alaturi de tinidazol, pe termen lung, ceea ce desigur ca functioneaza foarte bine nu numai pe micoplasma respectiv chlamidii ci si pe borrelii. Wyburn este cel mai departe de de tratamentul borreliei, curativ, chiar daca simptomatic poate ca este mai aprope decit ceilalti.

    ORICUM insa nu asa se trateaza o infectie: intii zici ca este bacteria X, apoi faci tot felul de teste doar testele directe de confirmare nu le faci. La fel si BCA: exista indicii clare ca restabilirea numarului normal de CD 57 nu inseamna eradicarea infectiei ci doar o normalizare a situatiei, astfel ca un rezultat normal al CD 57 nu inseamna si o eradicare a borreliei. La fel cum disparitia simptomelor pe Marsall sau Welldone nu inseamna eradicarea infectiei, ci poate doar o restabilire temporala a CD 57 in limite normale.

    ASTFEL intre protocoalele de mai sus sau administrarea LA PLEZNEALA de plaquenil si moldamin in PR nu vad nici o diferenta!

    Ca ideea insa aveti dreptate cind afirmati ca nu neaparat un rezultat pozitiv de borrelia inseamna automat faptul ca ati gasit cauza problemelor Dvs ci doar ca ati descoperit ca aveti o infectie cu o specie de borrelia care trebuie investigata. Cind insa spuneti ca ceea ce vedeti in singele Dvs s-ar putea sa nu fie patogen, cred ca va inselati, deoarece si spirocheta palida cind o vedeti in singe pare dragalase si nu este patogena, pina cind DEVINE!

  74. Am o mare dilema..care ma „roade” de ceva vreme.
    Daca o bacterie sa zicem ca o micoplasma declanseaza o stare autoimuna intr-un organism, prin eradicarea infectiei chiar si 100% avem garantia ca dispare si fenomenul autoimun????
    Eu am inteles cam asa ( babeste luind lucrurile) ca functioneaza sistemul imunitar: apare un microb, „santinele” dau alarma si „soldateii” ataca dusmanul pana-l distrug. De fiecare data insa memoreaza caracteristicele acelui dusman pentru a-l recunoste in cazul in care va mai indrazni sa ne atace ( memoreaza proteinele acelea specifice de adeziune). In cazul in care microbul sau secventa microbiana memorata seamana cu celule propii ale noastre… atunci „soldateii” imunitari se inseala si ataca propiile structuri. Asta e autoimunitatea, nu?!
    Si daca microbul e disparut din corp, si totusi sistemul imunitar crede ca mai are de luptat cu „cineva” nu se va stopa producerea de anticorpi..Deci zero microb si…..totusi boala continua???
    Am tot auzit de „imunomodulatoare” dar in logica mea nu-mi pot da seama cum functioneaza.
    Chiar as vrea sa inteleg procesul.
    In medicina se zice ca un microb necunoscut declaseaza boli autoimune. OK! Si.. apoi??? Cum scapam de AUTOIMUNITATE???
    In cazul meu vand HLA B 27+…..aceasta proteina seaman cu cea microbiana si…..ma lupt cu morile de vant, nu???
    In randul pacientilor dv tratati in ultimii ani a disparut si fenomenul autoimun…sau doar microbul??? Ca de fapt noi de demielinizari si artrite vrem sa scapam ca acolo ne doare cel mai rau nu de microscopie negativa 😛
    Scuze ca pun atatea intrebari dar…chestia asta chiar nu am gasit cum sa o rezolv in mintea mea, si am terminat informarica… am sanse mari sa fi gandit ceva gresit.

  75. nictatiana :
    Am o mare dilema..care ma “roade” de ceva vreme.
    Daca o bacterie sa zicem ca o micoplasma declanseaza o stare autoimuna intr-un organism, prin eradicarea infectiei chiar si 100% avem garantia ca dispare si fenomenul autoimun????….

    Prin eradicarea infectiei avem garantia ca scapati de micoplasma, cel putin PINA CIND O LUATI DIN NOU!

    Sa va explic altfel. Daca de exemplu aveti o apendicita SI INDIFERENT CE ALTE TARE, va adresati unui chirurg, care impreuna cu un anestezist si o echipa de operatori va scoate apendicul. In principiu aveti o garantie ca acest apendic va fi scos si in marea majoritate a cazurilor chiar este scos.

    DAR NU AVETI NICI O GARANTIE ca:
    – va veti trezi DUPA anestezie,
    – sau ca prin permeabilizarea barierei hematoencefalice dupa anestezie nu ve-ti dezvolta neuroborrelioza,
    – sau ca in urma anesteziei nu veti suferi un atac ischemic si in cel mai fericit caz ve-ti putea privi la televizor, DOAR DACA NU VA ALUNECA CAPUL INTR-O PARTE,
    – sau ca nu faceti un soc anafilactic de la antibioterapia profilactica sau curativa
    – sau ca nu dezvoltati o reactie Jarisch-Herxheimer
    – sau ca nu luati un microb din spital, un polirezistent
    – sau ca nu faceti o peritonita.

    Si lista poate continua.

    In general tratamentul antibiotic al unei INFECTII se refera strict la eradicarea infectiei. Ca Dvs. va doriti si alte aspecte sa le rezolvati imi este greu sa ma pronunt. In general eu recomand pacientilor sa-si rezolve intii infectiile si apoi sa se adreseze serviciilor specializate (reumatologului, neurologului etc) sa-si rezelve deficitele sau restul de probleme.

    nictatiana :
    …Am tot auzit de “imunomodulatoare” dar in logica mea nu-mi pot da seama cum functioneaza.
    Chiar as vrea sa inteleg procesul…..

    Pai si cei care se ocupa de bolile autoimune AR DORI sa inteleaga aceste procese pentru a le putea stamani mai bine!

    Eu nu stiu cum este cu bolile autoimune si nu tin de specializarea mea.

    nictatiana :
    …In medicina se zice ca un microb necunoscut declaseaza boli autoimune. OK! Si.. apoi??? Cum scapam de AUTOIMUNITATE???
    In cazul meu vand HLA B 27+…..aceasta proteina seaman cu cea microbiana si…..ma lupt cu morile de vant, nu???…..

    Pentru un pacient cu HLA B27 + probabil ca este destul de dificil deoarece orice infectie poate declansa Bechterew-ul, DAR NU STIU.

    nictatiana :
    …In randul pacientilor dv tratati in ultimii ani a disparut si fenomenul autoimun…sau doar microbul???…..

    Nu intotdeauna putem urmarii pacintii pe termen lung, deoarece CMHC nu este un Institut de cercetari sau un centru dedicat pregatitii, studieri unor fenomene. Astfel ca de cele mai multe ori ne ocupam doar de o parte din problemele pacientului, in special de necroze sau problemele infectioase sau de problemele care tin de hiperbara. Pe perioada tratamentelor in mare parte fenomenele autoimune dispar, DAR acest lucru poate fi cauzat si de EFECTUL IMUNOSUPRESOR AL ANTIBIOTICELOR!

    Este clar ca un pacient cu poliartrita de artrita vrea sa scape iar pentru acest lucru exista o serie de tratamente, simptomatice sau cauzale. In general insa daca vorbim de o artrita spirochetala, aceasta dispare dupa eradicarea spirochetozei.

    Acum toate aceste „protocoale”: Marshal & Co sint nascute din ideea ca ce conteaza infectia daca pacientul la un moment dat ajunge sa se simpte bine? La fel si biologicele sau alte medicamente de durata. La fel si moldaminul: ce conteaza in ce infectie dam daca pacientul se simpte bine ii dam moldamin.

    Eu cind eram mic daca ma durea genunchiul mama ma ducea la analize si cum ASLO era marit reumatologul imi pleznea 6 LUNI de moldamin. Nici o data n-am inteles pentru ce infectie, ca nu m-a cautat nimeni de nici o infectie, dar toti ziceau ca am infectie si trebuie sa fac moldamin. Din cauza genunchiului nu puteam merge cam o luna, dar din cauza moldaminului vre-o 6. Cind am mai crescut am constatat ca daca zic ca ma doar genunchiul: automat ma inteapa sa dau singe, ASLO iese mare si PANG 6 luni ma inteapa cu moldamin. Daca faceam moldamin trecea durerea de genunchi intr-o luna, de cind n-am mai facut moldamin tot intr-o luna trecea.

    La mine acest moldamin n-a avut nici un efect, nici pe durere si nici pe biochimie.

    In momentul in care eradicati infectia puteti vedea ce este generat de infectie si ce trebuie in continuare tratat.

  76. e complicat cu bolile autoimune. Nu stie nimeni cum sa le vindece 😦
    Am auzit cazuri de spondilite si artrita reactiva vindecate dupa 2 ani de imunosiupresoare, salazopirin, imuran. Probabil ar fi bine sa eradicam infectia si apoi cu imunosupresie sa stapanim procesul autoimun. Naiba stie. Suntem in ceatza .

    • Boala autoimuna este la nivel energetic si spiritual o agresiune fata de propriul corp.
      Evidentele ca medicina alopata nu poate sa rezolve multe afectiuni sunt din ce in ce mai multe. In medicina vestica (pe alocuri ce-i drept) se tinde spre o abordare holista, adica a omului, nu doar a afectiunii. Abordare mai complexa si mai inteleapta.
      Mai sunt inca multe lucruri de descoperit, de cercetat.

    • Pai cum se stie niciodata „infectia” nu va fi eradicata 100% ci poatea sa 99%. Undeva intr-un tesut acolo tot va ramane o spirocheta sau o micoplasma ceva. Daca dupa antibiotice ne adresam reumatologului si intram pe imunosupresoare, va scade simptomatologia si imunitatea. Tocmai bine sa iasa la lumina un microbel ascuns bine si sa-si faca de cap inmultindu-se nestingherit, sau…..luam iar mai usor infectia din jur. Micoplasmele sunt peste tot in jurul nostru. Daca suntem imunosupresati..mai mult ca sigur ca le luam si se vor dezvolta iar.
      Am tot citit ca atat borelia cat si coinfectiile pot da in timp reactii autoimune. Deci le eradicam si ramanem in continuare cu boala… asta inteleg eu.
      Ptr. un diagnostic de spondilita ankilozanta nu exista o analiza specifica. Se asteapta distrugeri articulare, sudare vertebre si apoi ai un diagnostic cert…de parca ne mai ajuta cu ceva. Eu de 5 ani am suspiciune de…dar media de definitivare a diagnosticului e de 9-10 ani. Boala are cauza necunoscuta si din pacate nu prea raspunde la nici un tratament. Chiar si cel biologic are rezultate slabe fata de poliartrita sau altele. Avem doar calea acceptarii si chinului.
      Ma zbat sa refac analizele, poate ma chinui sa fac si 1-2 ani antibioticul, mi-am schimbat regimul de viata…. dar la final e posibil sa raman cu boala autoimuna. Poate asta e cauza pentru care numerosi pacienti care se trateaza de ani… nu sunt asimptomatici, pentru ca ramane acest fenomen autoimun declansat. Si noi credem ca e inca un microb in corp. Aceasta autoimunitate nu o putem masura, verifica…nu exista test ptr asa ceva( in cazul SA de ex).
      Eu mi-am facut un fenotip imun( numaratoare limfocitara) la nemti acum 2 ani si am rezultatul de acolo perfect normal. Nu am VSH, nu am proteina C reactiva, nu complexe imune circulante, imunograma IgG, IgA, IgM, IgE..normale, imunoelectroforeza normala, anticorpi AAN,anti ADN, anti SM, anti SS, anti Jo, anti SS, anti cardiolipin, antifosfolipidici,C-anca,P-anca, anti RNP, anti CCP, LA, C3, C4……negative!!!! Apare un anti MAG odata si anti B 2 GP 1, atat!
      Sunt boli autoimune care pot fi dovedite si altele care se pare ca nu. Ajungi sa fii din punct de vedere al analizelor PERFECT SANATOS…si paranoic, logic in fata majoritatii doctorilor. Cu demielinizari nespecifice ptr SM( cazul meu) si articulatiile praf…… astepti sa fii de gradul „X”..pentru a primi un diagnostic definitiv si primi un tratament care oricum nu te va vindeca.
      Sunt prima in neamul meu care are asa ceva si… teoretic HLA B 27 ar fi genetic.
      Un medic mi-a zis sa accept si sa nu ma mai distrug psihic eu cat si familia financiar( asa am ramas fara casa)…. cautand solutii si „gargauni” de alde borelii…ca si gasite……tot nu va trece. Stiu de 5 ani de la dr. Boszik de borelia..dar…
      E totul mai complicat decat pare…
      De fapt nu un microb de cativa microni „papa” din articulatii sau mielina….si propiul sistem imunitar in incercarea de a eradica infectia. Dar se va opri candva???

  77. Anti mag acela la ce se refera . Am facut si eu multe testari de anticorpi dar pa asta nu. . Nici B2 GP1 Pe toate celelalte le-am facut si eu , inclusiv EMG :/ Intr-un final am primit diagnostic de spondiloartropatie seronegativa dar cu juma de gura , cu absolut toate analizele perfecte . Nu am fost niciodata convinsa de acel diagnostic mai ales ca toti
    reumatologii spuneau ca NU EXISTA boala autoimuna fara anticorpi !!
    Am luat totusi si imunosupresoare , cu atata speranta … dar nu m-au ajutat.

    Marshall trateaza bolile autoimune cu antibiotice in doze mici dar baza protocolului lui este un ARB, inhibitor al receptorilor angiotensinei care inhiba TNF alfa si astfel imunitatea se redreseaza in timp ce antibioticele scad incarcatura patogena . Se tine in frau si inflamatia
    generata de raspunsul imun . Chiar si acelora care aveau anti ADN , ANA , anti CCP si alti anti draci li s-a normalizat productia de anticorpi . Deci acolo se ia in calcul si modularea
    raspunsului imun. E destul de riscant sa incepi a trata o infectie cand s-a pornit o reactie autoimuna pentru ca reactia autoimuna poate face mai multe distrugeri decat patogenii implicati. Poate de aceea inca se mai recurge la imunosupresie in cazul bolilor autoimune, desi mai toti banuiesc cauze infectioase …. ca nu se cunosc toti patogenii implicati si nu se cunoaste trat. eficient care sa stopeze activitatea autoimuna. . Trat. imunosupresor existent la ora actuala e o solutie de compromis, un efect al nestiintei si neputintei .

    Cred in ideea ca boala autoimuna are cauze multiple si loveste oamenii slabiti energetic.
    Agresorii sun multi si pretutindeni dar cred ca si noi avem o sensibilitate deosebita ca
    putem fi afectati. pe mine ma surprinde cat de sensibila pot fi la diverse lucruri marunte
    care in mod normal ar trebui sa nu ma afecteze. De pilda cand vad pe cineva langa mine ca fumeaza , ma inunda valuri de draci si asa ma enervez ca greu ma pot controla si tot atunci ma apuca subit durerile de genunchi. ei, nu-i normal sa fii atat de sensibil si atat de usor de afectat. Prin urmare, strategia mea de terapie holistica este sa-mi cultiv nesimtirea .
    Am ajuns la concluzia ca nimic nu e mai sanatos decat sa fii nesimtit .
    Si totusi… nu pot sa nu ma gandesc ca la mine s-a declansat toata nebunia autoimuna dupa acel cantastim ( imunostimulator) care cica stimuleaza imunitatea nespecifica .
    Deci nu este totul provocat de acei patogeni .

    • Ba exista: spondilita ankilozanta. Ce anticorpi sa cauti la asta???? Nu au analize specifice. Daca ai HLA B 27..care e o proteina…… cica boala e mai nasoala…atata tot. Poate ca daca ai analiza asta negativa…..tu nu ai boala. Sunt prea putini negativi in SA.
      In rest…cica nici obligativitatea inflamamtiei nu da un verdict in boala asta, dar…… daca nu ai VSH mare nu-ti dau nici biologic.
      Ca la mine!
      NU ma ajuta cu nimic…si m-au pus sa fac toata duzina de anticorpi ca banuiau sa nu fie altceva..dar dupa ani…. a ramas unicul diagnostic in observatie.
      Si faza cu demielinizarile….. o banala coincidenta datorita unui vas de sange „stricat” la anestezia de la cezariana.
      Asta e parerea oficiala.

    • Aoleu fata !
      No bine, poti sa iti cultivi nesimtirea, eu am ales sa imi cultiv intelepciunea. (mai e mult pana acolo) Si mai incolo facem o analiza comparativa sa vedem efectele.
      Oricum eu te iubesc si daca devii o nesimtita.
      PS: Nu cred ca poti, asta trebuie sa o ai in sange. Iar la tine nu mai e loc de atatea bacterii si pentru nesimtire. :p
      Hai te pup ! 🙂

      • Pai am cultivat si eu cativa ari de intelepciune dar la ce mi-a folosit ? O mai profunda intelegere a lumii si a vietii aduce implicit mai multe tristete.
        Vorba lu` tetea Shakespeare : ” Prefer un nebun care sa ma inveseleasca, decat un om cu experienta vietii care sa ma intristeze „

    • anti MAG=myelin associated glicoprotein SE pare ca am anticorpi impotriva propiei mieline, dar absolut toti neurologii nu i-au dat importanta si in cazul meu… chiar si dl. prof. Bajenariu a zis ac nu am Scleroza Multipla. Asa ca….. nu mai stiu nici eu!
      Anti B2GP 1 sunt anticorpi care pot apare asociati cu anticardiolipina sau antifosfolipidicii si ajuta la punerea de diagnostic intr-un sindrom antifosfolipidic. Nici astia nu au fost considerati indeajuns ptr diagnostic… deoarece au fluctuat la anlize si restul au fost permanent negativi.
      Citisem undeva ca pot apare sporadic si in anumite infectii.
      Mai mult un dr ar putea explica…..nu o casnica 😛 😛

      • o sa fac si eu anti MAG asta ca sunt curioza . E scump, ha??
        Mie nu mi-au recomandat d`atea ca n-aveam dureri de cap si ameteli. De fapt ametita sunt de cand ma stiu dar nu cred ca exista teste genetice pentru atare diagnoza. 🙂

  78. Tatiana, tu ai incercat naturiste gen quarcetin , bromelain, papaya, glutamina??
    Mie mi se par foarte eficiente in stapanirea inflamatie si vad ca folosesc si cei de la INUS
    ceva combinatii de genul . Se spune ca scad inflamatia printr-un usor efect inhibitor de TNF.
    Eu suimt foarte puternic efectul lor. Am fost plecata cateva zile si nu mi-am luat toate suplimentele cu mine si am simtit imediat ca e mai nasol fara .
    In special Quarcetinul este foarte bun.

    Am inteles ca la INUS se folosesc multe combinatii de naturiste pentru stapanirea reactiilor autoimune , in combinatie cu abx urile.
    Aici e lista lor cu suplimente.
    http://www.natures-own.de/de/unsere-produkte
    Poate pricepe mai mult Dom Doctor ca e in germana.
    Poate ar fi util sa ne inspiram si noi . In afara de curcumin si vitamine, mai sunt si alte ajutoare pretioase , atat pt. reducerea inflamatiei cat si pentru protectia matelor fara omez
    ( emoticon cu canini evidentiati) 🙂

    • Asa fata, mai zi si tu !
      Imediat te cearta dr si pe tine, ca eu mi-am primit deja o „mustruluiala” online.
      Dupa care m-am cumintit in mod evident. 🙂

      Off the records: si eu consider ca s-ar putea sprijini tratamentul si ameliora simptomatologia cu ajutorul a diverse suplimente nutritive.
      Pe probate! Unele m-au ajutat, altele mai putin.

      Dar acum sunt cuminte ca un ingeras, fac ce zice dr. (emoticon sugubatz)

  79. Nu am luat toate, doar unele. Eu am ghinionul de a nu putea lua AINS…si-ti dai seama ca in boala asta era vital. Dupa 3 pastile, spuozitoare.. maxim, fac o reactie astmatica. Nu stiam ca de la ele si initial am avut diagnostic de astm si am luat Singulaire cativa ani si chisr si cortizon inhalator…si era tot mai rau. Luam AINS…….si cateva luni am luat slazopirina, aspenter…etc.
    Cand m-am prins ca e de la ele….. de la sistare a trecut complet si „astmul” Nu mai aiua medicatie de 1,5 ani..si nu am avut atacuri.
    Asa ca de omez… nu am nevoie.
    Ma chinui….asa fara tratament.
    Dupa anlize am sa iau naturiste.
    Acum sincer ma gandeam ca fiind chiar naturiste, pot duce o usoara suprimare imuna.. poate ca am simt mai bine dar eu vreau sa refac serologia Lyme si coinfectii..sa fiu sigura si…..nu stiu ce e ok sa iau si ce nu. ptr sfaturi de genul asta am vrut sa ajung la un dr….pe aici dar am sunat ieri si colegul dansului mi-a zis revin-o dupa juma de ora, ca sigur te primeste..apoi asistenta mi-a zis ca nu se poate ca e prea ocupat… Asta e!
    De dl. dr. ION era vb….bineinteles.
    Asa ca iau ce stiu eu si astept inca 3 saptamani…daca mai pot si nu ajung la urgenta ca nu ma mai pot misca.
    Macar…au cedat toate simptomele neurologice. Ma gandesc ca antibioticul fusese vinovat, cine stie.

    • Cine stie care supliment mi-a declansat brusc o durere de cap: Zn, echinaceea, unei catina, B 12??? Logic ca iau mai multe dar dupa astea la juma de ora ma buseste o durere de cap.
      Nu-i de la altceva ca e asemanatoare cu cea pe care o aveam cand luam Life-Pack ( nu mai stiu cum se scrie) multivitamine. A luat si sotul si tot asa patise si ne-am prins ca de la ele.
      sa fie Zn – ul oare???
      Ala l-am luat ptr prima data acum asa separat…

      • Zincul se ia obligatoriu cu mancare sau se ia dupa masa .( zice Cristi ) . Nu-mi cereti sa argumentez fiindca dupa atatea cuvinte spuse in lumea color , va tacea 3 zile!

        • Da, l-am luat pe stomacul gol!!!!! Nu mai stiu cum sa le impart si naturistele astea ca pe Catina scria pe stomacul gol…….am inghitit capsula de ulei si am luat la scurt timp Zn ca m-am gandit ca nu au ce interactiona, dar nu am luat in calcul ca Zn se ia pe dos, adica pe mancate. Asta o fi cauza. Ce nu ne omoara..ne invata! 😀
          La jumate de ora am mancat o supica si vad ca cedeaza nitel durerea de cap.

          • Tatiana,
            Eu aveam dureri de cap de la B-uri intr-o vreme si e clar ca era de la ele. Ca altceva nu luam. Incearca sa schimbi vitaminele.
            Ai scris corect Life Pack (cele de la Pharmanex), doar ca e fara liniuta. Oricum nu conteaza, ca iar ma cearta Irina_t.

  80. nictatiana :
    …..nu sunt asimptomatici, pentru ca ramane acest fenomen autoimun declansat. Si noi credem ca e inca un microb in corp….

    Pai ca sa nu credem ci sa stim, se fac aceste microscopii!

    • Buna ziua dle dr!
      Azi e o zi incinsa pe blog (temperaturile ridicate ne fac irascibili si neprietenosi) si Costin e cam suparat de oamenii care au mai multe ID-uri pornind de la aceeasi adresa de e-mail si acelasi IP.
      Nu aveti din intamplare o pacienta Gentiana ?! Sau poate e un pacient? Don’t know…

    • Pai am facut-o…si sunt spirochete!!!!! Seamana a afzeli, dar vom vedea la analize, inca mai asteptam.
      Domnule dr. acum citeam exact ce ati raspuns unei paciente pe forumul de Hiperbara:
      „De asemenea SE PARE ca cel mai des cure de antibiotice declanseaza aparitia problemelor in borrelioza, de aceea este bine pina avem o imagine de asamblu a problemelor legate de aceasta infectie sa se EVITE pe cit posibil tratamentele alopata antibiotice in favoarea celor naturiste sau homeopate.”
      ––––––––––––––––
      Redau din Prospect Zinnat- pentru ce se utilizeaza:
      „- stadiului precoce al bolii Lyme (transmisa prin intepatura de capusa) si prevenirea ulterioara a complicatiilor tardive la adulti si adolescenti”
      ––––––––––––––––
      Asta am luat noi 4 ptr E-coli, si eu de atunci sunt in puseu teribil articular, dupa 1-2 ani aparura si prb. neuro vechi, baiatul cel mare puseu articular+neuro, sotul articular….. cel mic la 4 ani si 8 luni…habar nu avem ca zicea el ceva de durut la un genunchi si talpa dar s-o vi lovit la joaca.
      Mama mea de 2 ani ( a mai venit la noi, i-am mai dus nepotii) e si ea cu prb articulare la cele mari: solduri, genunchi.
      Ce sa mai spun!!!!
      Eu in 5 ani sigur am boala autoimuna ca am avut si ghinionul cu HLA-ul. Dar ce vina am daca dupa terapia dr. Boszik toti medicii mi-au zis ca e de ajuns. Eu atunci asa am crezut.

  81. Anca draga am sa caut informatii despre Domnul Dr.Ion si am sa incerc sa fac o programare pentru consult.Vad ca toti de aici aveti incredere in dinsul,am sa va urmez.Nu prea am incredere in medici pentru ca toti mau dezamagit.

    • Eu cred ca e necesar ca fiecare sa fie convins/convinsa ca e cea mai buna alegere si nu neaparat sa faci alegerea pentru ca asta au facut ceilalti.
      Da, eu am incredere in dr. Ion !
      Altfel nu as merge pe mana lui.
      Mai bat eu din gura uneori, dar merg pe mana lui. Mai comentez eu asa pe ici pe colo, dar execut. Dr e dr, dansul stie ce face.
      De fapt este unul dintre foarte putinii medici (al caror pacient am fost/sunt evident) in care am incredere.

  82. Techno :
    LifePak e produsul, asa se scrie.

    Ai dreptate tinere domn ! Iar eu am pus o litera in plus.
    Dadusem doar un google search, dar am verificat acum direct pe nuskin.com si asa este.
    What happened to my brain ?!?!?!?
    By the way, nu am luat niciodata LifePak.
    Sunt intr-adevar ATAT DE BUNE ?!
    Le-am descoperit intr-o perioada cand evitam orice sursa de vit D., iar acestea au si vit D.
    In schimb am luat OverDrive tot de Pharmanex pentru ca aveau B-uri. Oricum cele mai misto mi se par cele de la CaliVita Mega B Complex.

    • Noua nu ne-au priit LifePak chit ca sunt foarte laudate de altii. Aveam dureri de cap si alte imbunatatiri nu am vazut.. Ma si inscrisesem la firma aceea sa le iau cu reducere.

    • Life Pak este scump si nici nu functioneaza.Am mai luat si AgeLocVitality de la acelasi firma ,dar fara folos.Va spun din experienta.Am mincat LIfePak ca bomboanele de-a lungul tratamentului (6 pliculete pe zi) si nu am avut nici un efect pozitiv de la el parca ar fi fost placebo.Plus ca sunt very expensive.They don’t work at all.

    • Sunt mai bune decat Overdrive dar si mai scumpe. Eu am luat, insa la mine, cam orice suplimente iau nu simt mai nimic. Tare mi-e ca le iau degeaba. Iar din antibiotice, azitromicina mi-a creat fotolii moi 🙂 iar minociclina un pic de „betie” si un pic de nervozitate, asa, pe la colturi…

  83. Eu am invatat pe propria piele sa testez produsele, sa iau cantitati cat mai mici si sa vad cum imi merge.
    De ex de la Neuromultivit (B-uri) aveam niste dureri de cap, mama-mama ! Plus ameteala bonus. De la OverDrive nu aveam nimic, dar nici nu simteam ceva.
    Am ramas la MegaB Complex.
    Fiecare reactioneaza diferit.
    Cred ca in aceasta schema conteaza biochimia fiecaruia si evident tipul de molecula si biodisponibilitatea produsului ingerat.
    Insa nu as generaliza. E un fel de anti-reclama gratuita.
    As spune doar ca „produsul X nu a fost eficient IN CAZUL MEU”. Poate la un alt pacient sa fie eficient si atunci mergand pe ideea noastra nici sa nu il mai probeze.
    Eu cred in testare si observarea efectelor individuale.
    Asa mi se pare cel mai intelept si mai corect ! 🙂

    • are you kidding me? cum sa nu stai afara? ideea cu soarele-antibioticul e sa nu te expui aiurea prea mult la lumina directa a soarelui caci te parlesti mai usor. colegu’ s-a dus la mare cand era pe tura cu doxy, s-a dat cu crema cu factor de protectie 30 + si n-a avut nimic. sa nu exageram totusi ca nici lipsa vitaminei D nu e prea indicata 😀

      • M-am dat si eu cu crema de protectie dar nu foarte des, asa ca m-a si prins un pic soarele si am facut si ceva vitamina D, zic eu.

      • Soarele asta ar fi nociv si daca nu as fi pe antibiotic.
        Plus ca am tenul f deschis (blonda cu ochi verzi) !!!!! Asta spune ceva despre sensibilitatea epidermei ca tipologie.
        Exista antibiotice care dau fotosensibilitate si este contraindicata expunerea la soare.
        Si mai exista prieteni cu bacterii care s-au ars rau de tot cand erau pe abx. La propriu, nu la figurat.
        Cred ca pe prospectul de clinda nu scrie nimic despre asta sau poate nu imi amintesc eu.
        Pe-afara stau mai mult seara. Nu am birou in aer liber, desi mi-ar placea tare mult sa il pun in mijlocul padurii unde e racoare si canta pasarile … 🙂

    • anka 27, lasa sorele mai si vino maine pe seara si racoare la Mamaia, ca Mazare al nostru vrea sa trasforme statiunea in RIO….avem carnaval cu care din alea spectaculoase si dansatori exotici 🙂 🙂 Asta pentru cine-l tin articulatiile pentru o samba!!!!
      Eu sunt de aici localnica dar sincer nu-mi prieste soarele de cand cu boala. Zac 2 zile dupa si nu-s pe antibiotice. Am devenit numai plimbareata nocturna asa…

  84. @Anka27,
    Puteti sta la soare cat doriti in timpul curei cu clinda.

    Stiu mai multe persoane care atunci cand luau doxi , s-au ars rau de tot la soare …dar n-au folosit creme ca nu au dat importanta prospectului .

  85. Organismul expus la soare reactioneaza cel mai rau in timpul administrarii Ciprofloxacinei! 🙂 Mie mi se pare ca asta da si cele mai multe reactii adverse dpdv fizic dar si psihic. Sau ” m-am umplut” eu ;))

  86. Multumesc tuturor pentru raspunsuri !
    Mie imi place la mare, dar in septembrie cand e caldut ziua si racoare noaptea. Anul trecut am fost pe la mijlocul lui septembrie. Mi-a placut enorm.
    Daca este sa ma gandesc la un moment relaxant, primul care imi vine in minte este de anul trecut de la mare in septembrie. Stateam, doar privind marea, ascultand valurile, pescarusii si rasetele copiilor. A fost magnific.
    Nu imi place cand e luma multa, galagie, cald si bubuie muzica de la fiecare terasa.
    Anul asta nu am starea necesara.
    Sunt mai „beata” de la antibiotice decat altii dupa o noapte de cocktail-uri si shot-uri.:))))))
    Imi iau revansa anul viitor cu deplasarile si calatoriile.

  87. nictatiana :
    Pai am facut-o…si sunt spirochete!!!!! …..Dar ce vina am daca dupa terapia dr. Boszik toti medicii mi-au zis ca e de ajuns. Eu atunci asa am crezut.

    Pai n-aveti nici o vina. Mai sus insa ati scris referitor la bolile autoimune ca poate acestea nu trec chiar daca spirochetele dispar din singe.

    Iar eu v-am raspuns ca poate este adevarat dar asta vom sti doar dupa ce dispar aceste spirochete din singe.

    EU CRED ca cei mai multi medici, care au cit de cit habar de borrelioza observa ca este extrem de greu sa obtii aceste microscopii negative (la oameni, dar mai exista o serie de specii „dificil” de negativat) si de aceea cauta sa CONTESTE aceasta investigatie.

    DACA aceste microscopii chiar arata borrelii, si deci pot fi folosite in diagnostic, atunci tratamentul este extrem de complicat si de durata. Eu unul nu am dubii ca pe microscopii nu s-ar vadea borrelii, mai ales ca mai bine de un an am efectuat multe microscopii pe un numar mic de subiecti sigur pozitivi, cu WB-uri concludente, in tot felulul de ipostaze. Am recoltat singe pe diferite paliere de terapie hiperbara sau in momentul perfuziilor cu antibiotic, din branula de antibiotic, sau l-am tinut la incubator sau la diferite temperaturi pentru a observa evolutia acestor probe, TIMP DE LUNI DE ZILE!

    Cert este ca microscopiile se negativeaza greu si aceste spirochete sint EXTREM de des raspindite. In functie de morfologia lor (dimensiunea lor) putem gasi care din ZECILE de teste WB de la diferiti producatori se potriveste mai bine pe acestea, adica putem intui care test ar trebui folosit. Progresul real in borrelioza pe care il constituie Lyme Diagnostic consta in faptul ca de regula au pe stoc ZECI DE WB-URI DIFERITE de la cei mai buni producatori din Eurupa. Astfel putem rapid alege ce test sa folosim, moment in care aceste WB-uri standardizate si considerate ca test de electie, devin incontestabile de orice comisie medicala.

    CEL putin la ora actuala stim sa spunem conform protocoalelor IDSA si ale infectionistilor cine are si cine nu are borrelia si chiar sintem in stare, la Constanta, spre deosebire de spitalele de Boli Infectioase atit din Bucuresti cit si din Cluj sa afirmam si ce specie/specii de borrelii au acei pacienti, alaturi de familiile lor.

  88. nictatiana :
    …..eu …sunt in puseu teribil articular, dupa 1-2 ani aparura si prb. neuro vechi, baiatul cel mare puseu articular+neuro, sotul articular….. cel mic la 4 ani si 8 luni…habar nu avem ca zicea el ceva de durut la un genunchi si talpa dar s-o vi lovit la joaca.
    Mama mea de 2 ani ( a mai venit la noi, i-am mai dus nepotii) e si ea cu prb articulare la cele mari: solduri, genunchi.
    ….

    Ori de cite ori exista suspiciunea unei afectari in care spirochetele trebuiesc excluse, atunci acestea trebuiesc excluse. Probabil ca se va trezi acum unul sa zica: ” pai asa trebuie sa-i cautam pe toti”. DE ACEEA SINT PROTOCOALELE, alea care sint!

    Acum desigur ca nu are rost sa-i cautati de toate speciile, este de ajuns sa faceti testele la care iesiti Dvs. pozitiva. Sau eventual un test complex de afzeli!

    • Am filmuletele din august 2011 facute la Dr. Moscu…. care nu au fost vazute de nici un medic.
      De 2 saptamani sunt pe suplimente cu echinaceea, vit c, minerale, vitamine, B-uri, catina, propolis etc. Vreau ca peste 2 saptamani sa repet testele WB.
      Tot incerc sa ajung la dv..dar asistenta dv spune ca de luni face programari..asa ca astept. Am vb la clinica cu un alt medic dar la finalul discutiei a spus ca… in cazul meu cel mai bine e sa vin cu dosarul medical si testele la dv. si ma veti sfatui.
      Seamana cu borelia afzeli ce apare acolo.
      Interesant e ca eu m-am uitata la o proba de sange vara trecuta exact cand le venisera microscopul la Goofy si impreuna cu o d-na dr s-a concluzionat ca nu vede decat muulte gemma dar dansa nu vede spirochete. Spusese sa aduc probe ale copilasului( pe sarcina cu el a izbucnit problema) ca poate la el le vede mai bine..dar nu m-am mai dus. Am incercat sa comparam filmuletele. De aceea am renuntat. Ma gandesc ca fiind la inceput..poate ca d-na dr. nu avea foarte mare experienta in lucrul cu acel microscop pe camp intunecat, in comparatie cu dr. Moscu sau Boszik, dar si-a dat silinta sa ma ajute( gratis chiar ca eram intr-o perioada ff proasta financiar) Pe film mai apar „chestii” ce seamana cu: micoplasme, babesii si hemoplasme.
      Eu eram in perioada aceea …in care uitasem de problemele neuro si cele articulare erau acceptabile. Acum insa dupa zinnat-ul asta a izbucnit iar cosmarul..mai rau parca.
      Daca nu aparea acel HLA la teste nu as fi dat niciodata crezare dr care au decis ca „probabil” e boala autoimuna…caci totusi nici un diagnostic nu a indeplinic criteriile si am ramas asa…
      O d-na profesor reumatolog din C-ta dupa 2 ani de diagnostic de spondilita in observatie.. a decis ca ma misc prea bine si mai degraba e fibromialgie sau.. altceva.
      la fel si la neurologie, macar au zis unanim ca nu-s leziuni specifice de SM ci mai degraba demielinizari datorita unor prb vasculare..dar cauza necunoscuta.
      Poate se va lamuri totul.
      Azi am vrut sa vad si eu carnavalul din Mamaia dar ma dureau atat de tare soldurile si gleznele ca am ramas acasa plangand( asa ca vad viitorul tot mai sumbru, sunt foarte decazuta si psihic in prezent) si au plecat baietii la plimbare singurei.

      • lasa mai tatiana ca-l sa-l vezi pe mazare si fetele lui in carele alegorice nu e tocmai o pierdere prea mare, cu atat mai mult nu merita sa-ti faci sange rau. mai bine gandeste-te ca pui zilele astea bazele unor iesiri cu familia mai importante pe viitor 🙂

  89. Perla zilei, poate chiar a lunii :
    „Toate filmurile au final fericit in seara asta?!?”
    Dupa 2 secunde de la rostirea propozitiei mai sus redate, mi-am dat si eu seama ce prostie am spus. Ma gandeam la pluralul pentru „final” si nu stiu ce scurtcircuit s-a facut in capul meu si a iesit „filmurile”.
    (Cred ca EBA are spirochete si nu stie. Eu propun sa o testam.)
    Am senzatia ca spirochetele joaca badminton in creierul meu cu tabletele de clindamicina.:))))))))

  90. nictatiana :Azi am vrut sa vad si eu carnavalul din Mamaia dar ma dureau atat de tare soldurile si gleznele ca am ramas acasa plangand( asa ca vad viitorul tot mai sumbru, sunt foarte decazuta si psihic in prezent) si au plecat baietii la plimbare singurei.

    Nu te mai necaji Tatiana.
    Lasa ca mai face Mazare carnaval pe malul marii si anul viitor. E un hobby pentru el.
    E frustrant sa nu poti face lucrurile pe care ti le doresti. Dar vin vremuri mai bune. 🙂

  91. as vrea sa va spun despre experienta mea de acum 2 zile.In urma insistentelor mai multor prieteni am fost la o testare de BIOREZONANTA, cu aparatul indigo.Nu stiam multe despre aceasta testare, dar am ramas surprinsa!!!!!!!!!Fara a spune doctoritei ce diagnostic am in prezent- borelioza-. dupa primele 10 minute a spus ca ii arata o infectie cu o bacterie care crede ca poate fi borelia cdare da boala Lyme. Am ramas cu gura cascata pt ca in oraselul meu mai toti medici habar nu au despre aceasta boala.Am tacut in continuare, fapt pentru care a continuat sa ma diagnosticheze cu alte boli de care am cunostinta: circulatie periferica deficitara, spondiloza cronica, demieliniyari( scleroza multipla) si chesti de care nu auzisem pana atunci: infectie bacteriana cronica pleomorfa, teren alergic ORL. Intrebarea mea este daca a mai facut cineva testare cu acest aparat, si daca este adevarat ca poate vedea atatea lucruri despre o persoana inclusiv starea mea de spirit, problemele care ma coplesesc, cand a debutat boala etc.

    • Mihaela, eu am facut o testare de genul acela, acum 4 ani. Insistatse mama care a si platit-o. Ceea ce a iesit a fost total fiferit de ceea ce am eu..sincer. In schimb dr. incercase sa ma descoasa inainte de problemele mele de sanatate si nu i-am spus absolut nimic. Asa ca nu a nimerit-o deloc! Ce tin minte ca-mi iesisese sistem osos cel mai bine si sunt praf cu oasele…. In fine..nu crede in astfel de aparate.
      O alta dr de la un centru naturist m-a retestst cu alt aparate de biorezonanta si a iesit :LUPUS, si nu am sigur.
      Eu una nu pot crede in asa ceva. Am terminat informatica si am intrat sa vad softul acestor aparate. Iti perminte sa modifici tu asa pur si simplu tragand cu mouseul in sus sau jos de nite bare acolo si..modifici graficele in favoarea unei afectiuni sau alteia. Chiar am ras ca m-am prins despre ce e vb. Elecrozii aceia care uneori se pun pe cap glezne sau altii te pun sa-i tii in maini..mai mult de puls nu au ce masura. Valori energetice..sa fim seriosi mai.
      Or fi coincidente ca le nimeresc la unii…si ca la mine nu au nimerit-o niciodata.
      La un astfel de aparat mi-a dat la tratament :consultari spirituale cu un duhovnic deoarece am aura de deasupra capului stricata si nu mai comunic energetic cu divinitatea+ plus niste plante!!!! ( e bruiat Wirless-ul si degeaba zic eu „Doamne, ajuta!” ca nu se mai trasmite cica…)
      Eu nu am dat bani pe asa ceva , dar daca am rude „dragute” care au insistat am zis ca e distractie gratuita.
      Nu cred in asa ceva!

  92. Imi place cind e agitatie pe site.
    Dar imi place si cind este liniste….fiindca sper din tot sufletul ca ati petrecut weekend-ul in aer liber, la munte sau la mare, sau pur si simplu in aer curat si ati adaugat nitica culoare in obraji 🙂
    Va doresc o saptamina usoara!

    • Mie mi se pare ciudat sa fie asa liniste.
      Ma tot intreb „oare unde e toata lumea?” , „s-a intamplat ceva de nu se mai scrie nimic?”.
      Lasa ca asteptam sa plece Costin in concediu si dup’aia ne facem de cap pe blog.
      Trebuie sa ii cer cheile inainte sa plece. 🙂

  93. Mihaela,
    Am fost si eu la o testare de acest gen in urma cu mai multi ani, la insistentele unei matusi (care poate fi foooooooarte persistenta si perseverenta!). Nu mai stiu ce tip de aparat era.
    Si tin minte doar ca mi-a zis de mycoplasma, ca am o infectie sistemica (probabil era borrelia) dar nu stie sa imi spuna cu ce bacterie si ca pe creier nu apare nici o modificare (eu aveam deja primul RMN cu leziuni multiple). Mi-a mai spus ca am deplasari de coloana. Am facut radiografie si medicul care a interpretat a zis ca nu e nimic. Cand am fost insa la medic osteopat, aveam deplasari (tot alea) si aveam si la bazin.
    Deci pana la urma aproape tot ce mi-a zis acolo s-a dovedit a fi adevarat, in afara de faptul ca mi-a zis ca am insuficienta cardiaca si de faza ca nu am nici o afectare la nivelul creierului. Tipa a zis ca nu mi se oxigeneaza bine celulele si probabil s-a gandit ca e o cauza cardio-vasculara, cand era de fapt din cauza bacteriilor si toxinelor.
    Am mai facut electrosomatograma la dr Anghelus (Cluj N.), unde am aflat tot felul de chestii interesante : de ex. ca am tot timpul o cantitate mai mare decat limita normala de acid lactic in tesuturi (de-asta ma dureau muschii la orice efort cat de mic) si ca nivelul de hidratare al organismului este peste limita normala (inclusiv la nivel celular, inclusiv in neuroni).
    Am gasit apoi informatii despre chestia cu acidul lactic in lyme.
    Iar cu retentia de apa e evidenta, sunt perioade in care retin 1-1,5 litri in cateva zile. Nu coreleaza cu consumul de sodiu. Cred mai degraba ca e o interferenta hormonala.

    Cred ca ai intrebat undeva recent despre ce ai putea sa mananci ca sa mai pui niste kg.
    Miere, seminte, uleiuri presate la rece, polen, cereale integrale, peste, fructe uscate (nuci, migdale, arahide, curmale, etc.), fasole uscata (are calorii si fibre), paine integrala.
    Inca nu am reusit sa traiesc fara gluten, asa ca mai mananc si paine si cereale integrale. Incearca sa mananci mai des, sa te saturi la fiecare masa, sa mananci divers si bogat in calorii din ce e permis.
    Eu ma straduiesc sa dau jos ce am pus pe tura de mino. Am luat 4 kg in 3 luni. Nu e prea amuzant.
    48 kg la ce inaltime?! Si asta conteaza. De fapt care e indicele de masa corporala conteaza.

    • mersi pt raspuns Anka, si eu am 48-49 kg la 163 inaltime,dar eu ma simt bine asa numai ca din cate am inteles kg astea nu se prea impaca cu cant de antib care le luam, La o prietena doctora nu a vrut sa-i mai dea tratam pt ca este sub 50 kg.Si da mananc cam tot ce ai spus dar tot degeaba nu se pune pe mine nici un kg. Macar sunt bucuroasa ca m-am oprit aici si nu mai slabesc. In ianuarie aveam 54 kg. Nu inteleg de ce, pt ca iau atatea vitamine, suplimente ,mananc mai mult. Probabil lipsa dulciurilor,pe care eu le mancam in cantit mari inainte.

    • iar cu referire la aparat, cica era de ultima generatie, nu mai este din acela cu electrozi, si am mai spus am ramas surprinsa pt ca eu nu am spus nimic legat de boala sau simtome si numai dupa 10 min a spus ca am niste bacterii care ar putea fi borelia.

      • Intr-adevar,multe aparate de biorezonanta”bat campii” si din acest motiv trebuie sa stiti ca nu toate aparatele de biorezonanta sunt la fel si mai trebuie sa tii cont de doctorul care face biorezonanta.O testare completa la un aparat de biorezonanta bun poate dura si 6 ore.Eu,in disperarea mea pt ca nu mai stiam ce sa mai fac am fost pe la 4 astfel de aparate din care doua au fost total pe langa,unul le-a nimerit in proportie de 75% si la cel de-al 4-lea,pot zice ca aproape 100% din ce mi-a zis doctorita respectiva a fost adevarat.Aparatul este unul rusesc(IMEDIS) si testarea se face pe cateva puncte de acupunctura din palma.La acest aparat mi-a gasit borrelia+alte infectii care au fost comfirmate ulterior de analize si alte probleme care pe unele le stiam pe altele nu.Asta dupa ce timp de vre-o 20 de ani am fost pe la toti doctorii,sute de analize,tratamente,….bani cheltuiti din buzunarul meu si al familiei si totul in zadar,…aproape toate analizele erau bune pe cand eu nu ma mai tineam pe piciore.Vreau sa va zic ca doctorita habar nu avea de borrelioza si de ce poate provoca.Inca ceva de care trebuie tinut cont:daca infectia este tinuta sub control de sistemul imunitar sau este in remisie in urma unui tratament antibiotic nu mai apare la aparatul de biorezonanta

  94. sper sa primesc si eu minociclina ca parca mi sa lasat la ea, atat de mute calitati are?ha,ha!!!crestere in greutate, ameteli, stari de rau, super abia astept sa primesc si eu sa mai pape ceva alea mici ca pe mine m-au terminat de tot nu mai au cesa pape ca sunt piele si os.

    • Lasa mihaela ca nu esti piele si os, se poate si mai rau… la a 3 sau a 4-a tura de mino, dupa un an de abx-uri aveam 41 de kg, la 163 cm, stiu ca in ziua aia am plans ca daca a doua zi cantarul imi va arata 40 kg am sa renunt la tot. Iti dai seama ce schelet eram? Pe vremea de dinainte de tratament aveam 46-48 de kg. De cand am inceput sa iau laptisor de matca am tot pus pe mine, acum am 52 si sunt aproape om normal.
      Am o mare temere: oare cat timp pot sa iau laptisor, fiindca eu inca iau, mi-e frica sa renunt la el?

      • Cura dureaza patru-sase saptamani, iar laptisorul trebuie luat pe stomacul gol, inaintea mesei de dimineata. Pentru a detecta o posibila alergie, mai ales suferinzii de astm sau cei care fac deseori eczeme trebuie sa inceapa cura cu un dozaj mic (250 mg zilnic), crescand apoi progresiv doza. Dupa terminarea curei, faceti o luna pauza, apoi reluati tratamentul pana va intremati.

        Citeste mai mult pe: http://stiri.acasa.ro/social-125/laptisorul-de-matca-un-adevarat-medicament-95855.html#ixzz24jzgiopw

      • mersi Gina, eu nu am luat laptisor de matca, dar mi-ai dat o idee buna. Poti sa-mi spui de care ai luat? E de mai multe feluri? in ce cantitati?

        • Aveti grija ca laptisorul de matca expus la caldura si scurt timp isi pierde din propietati. Cumparati din sursa sigura si sa fie tinut in vitrina frigorifica. La farmaciile srioase asa l-am vazut. Acum 2-3 ani eu am facut apiterapie si schema era atat cu intepaturi de albine cat si cu produse ale stupului. Stiu ca capsulele acelea cu laptisor de matca sunt slabute rau de tot. Mai degraba luati din cel la fiole care se dizova cu un ser ( se dau si la bucata in farmacii) sau la cutiuta dar nu din piete ci de la farmacie serioasa.. Nu lasati cutiuta deschisa si rapid la frigider.
          La anumite persoane, mai ales femei poate da ceva dezechilibre hormonale. Deci conteaza si dozele luate si perioada.
          Am o carte cumparata acum un an „Apiterapia” si am vazut ca sunt scheme diferite pe afectiuni…

  95. Mihaela,
    Eu cred ca la pe la 16 ani am avut ultima data 48 kg.:((((
    Acum am 56 kg la 1.65 m, iar inainte de mino aveam 52 kg. Ceea ce era perfect!

    Mihaela si Gina,
    La greutatea asta aveti silueta de fotomodel. Altele cat fac foame sa ajunga la greutatea asta…
    Cat despre laptisor nu stiu sa existe o perioada maxima. Dar cand mai fac comanda la Apiland, voi intreba.

  96. ohh da, si eu cat ma chinui sa slabesc ….:(
    am vreo 60 si ar trebui sa am 50 , hai 54 maxim, la inaltimea mea. Cu toata dieta vegetariana si regimul fara paine, fainoase ,dulciuri si cu abx uri la greu … nu reusesc sa scap de cateva kile macar. De cateva zile m-am apucat de qi gong. E pentru sanatate dar sper sa si slabesc , ca te solicita destul de mult.

  97. Eu nu ma chinui sa slabesc, dar sper sa se intample.:)))
    Sunt tot cu oasele aiurea si ma cam frustreaza faptul ca nu pot sa alerg si alte alea. Dar mai trebuie sa stau un pic cuminte. 😀
    Rabdare. Rabdare. Rabdare.

  98. numaiunaltblog – blog de fashion! :p
    dom’le, de slabit va arde voua? pai eu am impresia ca aia grasi nu resimt lyme-ul asa brutal. ati cunoscut pana acum „vre-o” persoana bolnava de lyme care sa aiba peste 100 de kg ? (ma rog, care sa prezinte o pre-obezitate)? eu nici n-am auzit de asa ceva

    si daca mai adoptati atitudinea „noi, bolnavii de lyme sa ne vindecam? cand?” va dau afara de pe blog! :p
    raspunsul la intrebarea „cand?” si-l da fiecare 😀

    • Aoleu Ciobane !
      Ti-ar pierdut sarcasmul in concediu.
      Da’ tu ce cauti pe blog?!?! 🙂
      Have a break, have a Kit Kat ! :p Esti in concediu.
      Hai chiar, da-ma afara ! 🙂
      Ce problema ai tu ca noi vorbim despre kg ?!?!??!!?
      Te incurca cu ceva ?!?
      Parca e o tara libera?!

      • Corectare : „Ti-ai pierdut sarcasmul in concediu?!”

        Si ce, ti se pare aiurea ca ne preocupam de felul in care aratam?!
        Nu vad care e problema. Sincer!
        Adica ce, daca avem spirochete trebuie sa ne lasam de mantuiala ca nana Floarea ?!
        Hai ca acum chiar m-am enervat !

        • haha! nu te enerva! nu, deci ati inteles gresit, n-am zis ca nu-mi doresc caprioare trase prin inel pe aici pe blog ci doar ca fluctuatiile intre limitele minime si maxime ale optimului nu-s o problema. problema e cand te duci in subsol rau de tot.
          eu de exemplu am venit de la 71 si colesterol 189 la 64 kg si colesterol 138 cand renuntasem la gluten, acum sunt stabilizat pe la 66 si 148 colesterol, sunt cam slab, nu ma plac femeile dar sunt in optim 😀

    • Jos dictatura ciobanului „zburator” (si a aluia „plutitor” stiti voi care). Si daca e sa ne mandrim cu kg si eu aveam inainte sa ma imbolnavesc 98 kg la 1,78 si am ajuns la 70 kg in 2 ani jumatate. de ex pe prima tura de mino am scazut 8kg (78-70). Dar dupa o saptamana la mare cu restrictii mai „soft” la alimentatie (si completata cu bere fara alcool pe post de ganoderma) cand am ajuns acasa si m-am suit pe cantar „surpriza !!!!” : +3 kg (70-73). Asta m-a mai linistit ca 70 kg n-am mai avut din vremea studentiei (o perioada preistorica de care imi aduc aminte cu drag, fara TV,cablu,calculator dar asezonata cu Obelisc de Costinesti noaptea fugariti de militieni , Valea Prahovei cu alergarea nasului intre statiuni, discoteci la care se si dansa, cu „fata blocului” si „curtea scolii” si o gramada de alte actiuni neintelese in ziua de azi).

      • pai la 1.78 e ideal sa ai 73 kile. N-ai ce cauta peste 80 !
        Odata cu bacteriile distruse de antibiotice, re regleaza si metabolismul, inclusiv metabolizarea grasimilor asa incat
        a fi grasutz, asa e semn mai degraba de boala decat de sanatate . Trebuie sa ne mentinem in limite normoponderale. E si asta un indicator care spune multe, geaba zice ciobanu ca sunt fitze de mamzele.

      • erata CCR : aveam 89 kg la 1,78… probabil spirochetele sunt de vina… sau ciobanul (oricine altcineva in afara de mine). Si apropo de Costel sa stiti ca este posibil cu dozele alea ca si eu am luat clindamicina doza dubla vreo 10 zile , din greseala ca Dl Dr mi-a dat de 300 si eu am luat de 600 la farmacie. Farmacistul m-a intrebat iar eu care nu aveam schema la mine am zis ca de 600 ca noi nu ne incurcam cu doze mici. Si in afara de durerile obisnuite plus faptul ca seara adorm mai greu ca ma iau niste stari pe care cred ca le cunoasteti nu e mare diferenta.

        • Adrian,
          Aseara am adormit dupa ora 2:00 AM.
          Ori a fost in atmosfera ceva ori e de la abx.
          Dar nu am pierdut vremea, am facut exercitii de meditatie si am citit. Si vad ca azi sunt functionala, atata doar ca-s foarte usor ametita si casc destul de des.
          In rest, no problem. Am timp sa citesc daca dorm mai putin.
          Ce am observat la clinda, in primele zile parca mintea mea era in reluare pe slow motion. Dar acum nici vorba, zbarnaie sinapsele cu viteza luminii. Mai ceva ca Enterprise in Star Trek.

          • Eu in ultima vreme adorm foarte greu. Trebuie sa ma culc la 11 ca sa adorm la 2. Noroc ca sunt obisnuit cu putine ore de somn (rareori adorm inainte de 12). Noroc ca am program de serviciu la 9. Nu stiu de ce in ultima vreme imi este mai rau in pat la culcare decat in picioare. Iar cand trebuie sa ma culc apar niste senzatii de palpitatii, senzatie de lipsa de aer, dureri care coboara pe brate, amorteli. Este probabil si de la pozitia de somn (pe burta) de care nu ma pot dezobisnui.

  99. vai ciobane, ce-mi place cand ne certi 😛

    daca ma dai afara de pe blog, imi schimb IP ul si va bantui precum Costel. 😀

    • Subscriu si eu.
      Imi place ideea asta de bantuit enorm.:)))))
      Ciobanul este bantuit de mioarele lui.:))))) LOL. Super fun!

      Eu am chef de glume (inclusiv sarcastice), ca am ajuns la o stare bunicica de functionare pe clindamicina+biseptol si ma bucur si eu de viata cu prietenii de pe blog.
      Trebuie sa vina Ciobanul sa strice el atmosfera…
      Ntz-ntz-ntz.
      Not nice Ciobane !
      SHAME ON YOU ! 🙂

  100. Ciobanul Aviator :
    haha! nu te enerva! nu, deci ati inteles gresit, n-am zis ca nu-mi doresc caprioare trase prin inel pe aici pe blog ci doar ca fluctuatiile intre limitele minime si maxime ale optimului nu-s o problema. problema e cand te duci in subsol rau de tot.
    eu de exemplu am venit de la 71 si colesterol 189 la 64 kg si colesterol 138 cand renuntasem la gluten, acum sunt stabilizat pe la 66 si 148 colesterol, sunt cam slab, nu ma plac femeile dar sunt in optim

    Subtirel, tras printr-un inel.
    Vorba poemului. 😀

    • Mai copii, voi va plangeati candva de niste chestii pe piele. Mie imi creste ca o alunita pedunculata, de culoare alba, stiti unde, drept in cerul gurii. O am cam de o luna si nu dispare, ce mai da peste mine oare? Tot de la borrelii o fi, ca ma apuca strechea…

        • As putea sa merg la un medic, dar parca nu mai vreau sa-i vad. Poate ma intelege-ti ce spun. Dar am citit ca nu e de bine nici o rana sau excrescenta aparuta in gura care nu trece in 10 zile.

          • Asa ar fi frumos, sa mergi la un medic. 🙂
            Poti sa inchizi ochii cand te consulta. Asa nu il mai vezi deloc. Glumesc…
            Sau si mai amuzant, sa ti-l imaginezi intr-o postura comica. Ceva de genul, il vezi cu ochi de chinez, urechi de golden retriever si coafura de diva. Lasa-ti creativitatea libera ! 🙂
            Poate fi chiar amuzant.:))))
            Si nu e ilegal.

  101. Ciobane,
    Stii cum se spune cand vrei sa strunesti mioarele (in Ardeal) ?!?!
    Presupun ca nu. Nu de alta, dar nu cred ca ai avut oi vreodata. (Bunicii mei au avut.)
    No, las’ ca iti spun io. Se zice „Brrrrr hoooo!!!”

    PS: Of ce-mi mai place sa te necajesc ! 🙂

  102. eu sunt de doua saptamani pe zhitro + zinnat , cea mai grea tura pentru mine
    si totusi… coafura rezista. Daca inca ma preocupa kilogramele si n-o mai dau in dambla cu limfoamele, e inca foarte bine . Am tot facut reiki si asta cred ca ma ajuta mult . M-am trezit dimineata sa-mi fac exercitiile si mi-a fost cam greu sa ma misc . Nu e o durere efectiv pe undeva ci doar o stare de oboseala , ma simt vlaguita.

    • Oboseala asta pe abx-uri cred ca-i de bine. Omoara din ganganii si corpul scoate anticorpi la greu, de aia te simti obosita. Tot raul e spre bine, ai sa vezi.

    • Irina, deci iei Zinnat ptr borrelii. Eu de cand luai alea 10 zile sunt si mai praf….. La naiba cu e-coli aia ca de acolo balamucul se pare.
      Cum le suporti?
      Azi sunt mai rau ca toata luna: pe langa degete, genunchi solduri sunt teapana si de coloana si gat. zici ca am stat in curent si zac in casa de zile in sir totusi.
      Ma arde si ma inteapa asa pe portiuni de piele de parca ma ataca albinele..
      Senzatii super naspa.
      M-am saturat si de tratamentul asta de crestere imunitara.
      Clar si un fenomen autoimun la mine de reactioneaz in halul asta cu toate 😦 sau nu le place la bacterii cresterea imunitara oare? Zici ca atrecut trenul peste mine, asa ma simt.
      Daca nu luam zinnat-ul ala eram ok si acum. Si sotul e furios ca i-am dat ca na….. inainte nici la el nu era absolut nimic. Cica i-am dat pe toti peste cap 😦 😦 cu imunitatea. Dar clar nu e vina antibioticului…ce naiba… cel putin copiii mai luasera in alti ani.
      Vineri de abea ajung la dr. ION si eu sa vedem ce zice de dosarul meu medical stufos si microscopii si o traista de RMN-uri.
      Mai am de rabdat..

      • nu stiu cat este pentru borrelii si cat pentru coinfectii. Eu am avut mari asteptati de la zinnatul asta . Unul dintre motivele pentru care am intrerupt marshallul a fost acesta, sa rotesc mai multe antibiotice care merg pe patogenii implicati in aceasta patologie . Prima tura am suportat-o foarte greu si chiar am intrerupt-o ca nu mai puteam … mi se inflamasera toate organele , limfa parca fierbea in mine si ma dureau ganglionii , plus multiple manifestari psihice , horror !
        dar dupa tura aceea am avut si cele mai semnificative imbunatatiri pe articulatii si tendoane. Zinnatul combinat cu azitrox, sa ne intelegem.
        Faptul ca reactionam asa la zinnat e semn ca avem patogeni sensibili la acest antibiotic.
        Acum nu ma mi simt asa rau ca prima data. ba chiar e infinit mai bine, semn ca incarcatura patogena s-a diminuat . Am o usoara durere de spate, difuza si oboseala pronuntata .
        E o doamna care povestea pe lyme.ro cum s-a chinuit cativa ani cu borrelia si cum niciun trat n-a dat rezultat si cat a suferit pana cand a facut o pneumonie pt. care s-a internat si i-au administrat zinnat si desi i-a fost extrem de rau de la el… cu asta i-a dat in cap bolii definitiv., au disparut toate manifestarile.
        Eu zic sa nu te mai invinovatesti ca ai luat zinnat sau sa dai vina pe ceasul rau. Mai bine gandeste-te ca ai niste infectii vechi si netratate cum trebuie pe care le duci pe picioare
        si te multumeai asa.. cu o stare de subsanatate dar intr-o zi nebunia s-ar fi declansat oricum, ca era de la zinnatul asta sau de la altceva. Faptul ca ai recationat asa la zinnat, poate fi sugestiv pentru un medic priceput.
        Abia astept sa te vada Dr. Ion. Pe mine m-a intarit foarte mult intalnirea cu dumnealui. I-am povestit cum m-am tratat singura atata timp, fara sa am un doctor care sa vada de mine si mi-a raspuns ” acum aveti ! ” Pentru mine acel moment a fost total. Am capatat un confort psihic si oarecare sentiment de siguranta stiind ca undeva , oriunde pe planeta asta … exista un doctor care e doctorul meu si la care pot apela oricand si mai stiu si ca ” poate !! ” 🙂
        Cu copii si familia e foarte delicat . Foarte foarte delicat .
        Ia-o usurel Tatiana. Nu trebuie sa disperi ca timpul le va lamuri pe toate.

  103. Gina, trebuie sa-ti dau drepturi de autor pentru alegoria cu coafura 😀 Cu prima ocazie te cinstesc 🙂
    Am citit despre niste uleiuri esentiale care ” ingheata ” formatiunile astea aparute pe mucoase dar trebuie sa caut in carte ca nu am retinut exact ce uleiuri trebe.

    • Asta cu coafura rezista mi-a venit de la reclama aia de dupa revolutie. Era vorba de fixativ, parca, si tipa se plimba prin lume ca era vedeta. Londra-ploaie-coafura rezista,Paris-vand puternic-coafura rezista…etc. Cam asa eram cu simptomele: ameteala-coafura rezista, durere de cap-coafura rezista, stare de lesin-coafura incepe sa nu mai reziste, halucinatii si plans-coafura cu greu rezista! De vreo 2 ori a cedat coafura mea. EuMa refeream la rezistat, adica inca inghit pastile si nu mor. Cand zic ca a cedat nu am murit, doar nu am mai inghitit pastile 😉

  104. daca nu gasesti toate astea, pune macar ulei esential de lamaie . E foarte bun pt. asa ceva.
    Ar trebui sa treaca in cateva zile- o saptamana .

  105. nu gasesti combinat, se cumpara separat .
    Oricum e bine sa le ai in casa. Si pentru copii, le pui pe orice rana si se vindeca imediat .

  106. Nu vad linkul de pe you tube la munca dar imi imaginez ca e reclama la fixativ. Eu sunt tipa aia asa de bine coafata, doar ca mai ales de mino. Cel mai rebel mino ma coafa.
    Acum imi arde dimineta de tzepi in cap. Se mira lumea de mine pe la munca, ca ma coafez asa, ca m-am ingrasat, ce e cu mine? Era un banc cu una despre care zicea lumea dupa ce a murit: si se ingrasase, arata bine de ce o fi murit?

      • in mod sigur sunt destui care doar „citesc” si care asta cred (ai vazut doar ca acum ceva timp spunea cineva ca nu intelege de unde atata amuzament avand in vedere gravitatea bolii).
        daca as fi fost in „exterior” poate asa as fi crezut si eu. din interior insa imi dau seama ca „hazul de necaz” e foarte benefic pentru psihic ori altfel daca ajungi sa cuprinzi cu mintea ce inseamna boala asta cu adevarat cazi rapid in depresie asa ca liber la conversatii de genul indiferent de ce spune „lumea”. cine vrea sa-si planga de mila si sa se adanceasca in tenebrele bolii e liber s-o faca, cine nu, il asteptam la un pahar de voie buna pe aici, o invartita si o batuta si poate candva si terapie cu tuica.

        • si a propos:
          trei tipe cu lyme discutau despre problemele lor:
          prima zice: of, cateodata mi se intampla sa ma gasesc in fata frigiderului cu un borcan de maioneza in mana si sa nu-mi dau seama daca trebuie sa-l pun inapoi sau sa ma apuc sa fac un sendvis.
          a doua zice: asta nu e nimic! eu uneori, pe scari nu-mi dau seama daca trebuia sa urc sau sa cobor
          a treia spune: ei! ce bine! eu n-am niciuna din problemele astea, Slava Domnului! si bate cu degetul in lemnul mesei, continua spunand: oh! bate cineva la usa, ma duc sa-i deschid!
          🙂

          • 😀 tare ! eu ma incadrez ca de obicei la mijloc . Mi s-a intamplat sa ies in strada si sa uit unde trebuia sa merg 🙂 Pe bune , nu e gluma. 🙂 si m-am intors inapoi acasa ca toanta.

            • Mi s-a intamplat sa nu-mi amintesc cum o cheama pe fata mea cea mica – greu nume-Teo. Stiam numele de familie dar prenumele, ioc.

          • In viata reala nu-i suport pe cei care nu stiu de gluma si se basica din prostii. Lumea (adica eu) are probleme serioase si tot glumeste si ei se supara pe o gluma, ce sa-ti spun, draga… Si daca ma mai trimite inca unul la psihiatrie ce, nu e primul, m-au trimis ei oameni cu scoala dara-mi-te un oarecare, nu ma supar ca tin la tavaleala. Telul nostru e sa ne simtim bine, nu sa nu-i intrigam pe cei ce ne citesc.

        • avand in vedere ca si eu ma plimb deseori cu google maps-ul peste tot imaginandu-mi ca sunt acolo, nu pot sa-ti interzic astfel de gesturi de libertate nici aici pe blog. cat timp ramanem decenti!:))

  107. Cand vreau sa ma relaxez ma plimb cu google maps pe unde mi se pune pata, vizitez locuri, vad poze, ma simt acolo. Pierd asa ore in sir. Odata cand imi era rau m-am dus la Augsburg la spital si am stat deasupra curtii daca mi se face rau ma vedea cineva si ma salvau. Sunt aproape de ospiciu? Spune-ti nu va sfiiti!

    • OOO, Gina…ai fost la Augsburg! Asa nu ma gandisem sa ajung, virtual!
      Am avut si eu curajul sa ies juma de ora din casa azi…nu ca mi-ar fi mai bine dar asa sa iau o gura de oxigen pe furtuna..si de cand am venit mor de ras de „noutatile” postate. Cred ca rasul ingrasa totusi…ca tot fac haz de necaz si am pus 3 kg 🙂
      Gina, laptisorul de matca nu face rau dar stimuleaza hormonal. Unele femei au facut chisturi ovariene sau au crescut mai rapid fibroamele( asta am patit si eu si apoi am citit despre astea) sau chestii banale ca sa zicem cresterea sanilor sau stimularea apetitului ala… Nu-i o tragedie! A! Stiumuleaza si pofta de mancare…

      • Trebuie sa faci ceva sa iesi din starea asta de durere. Ai incercat paracetamol?
        In alta ordine de idei chisturile le urmaresc la echo daca e sa apara iar fibroame nu se mai pune problema ca nu mai e uterul.


        • Asta e borrelia mea. Cam rahitica asa…fata de alte filmulete vazute.
          Gina, incerc sa rabd inca cateva zile pana fac testele alea. Nu iau AINS. Oricum nu ma scot din puseu ci „ametesc: durerea doar.

  108. joaca-te tu cu google maps mai departe , nu-ti fa probleme. E un exercitiu foarte bun . Cand ajungi deasupra la obregia te anunt 😉
    Chiar mi-ai dat o idee . Ma duc in tibet 🙂

  109. apropos de prosteala si nebuneala … eu la asta ma refeream ca nu ne mai facem bine .
    Adica in sensul figurativ bun, zic eu. Ca altfel de lyme se scapa usor 🙂
    Oricum, cu mine e cam clara treaba . Nu sunt in stare sa iau nimic in serios, nici macar boala lyme .

  110. He he! super tare…piss on lyme disease :)) ! I did it all ready, and i m still doing few time a day!
    Dar si cind o face ea pe noiiiiiiii

  111. BUCUREŞTI, (miercuri, 19:11)
    Actorul Şerban Ionescu, care a fost diagnosticat în urmă cu aproape un an cu borelioză, a primit un nou diagnostic în Germania, cel de scleroză amiotrofică, boala fiind incurabilă, a declarat, pentru MEDIAFAX, Cătălin Dancu, avocatul artistului.
    Şerban Ionescu s-a întors în România în urmă cu aproximativ o săptămână şi se simte bine.
    „Vorbeşte, râde, discută, însă are probleme locomotorii, cauzate de boala sa. A fost la patru clinici în Germania şi a fost diagnosticat cu scleroză amiotrofică. Boala este incurabilă, nu există un tratament (care să ducă la vindecare, n.r.). Săptămâna viitoare îl vom interna cel mai probabil la spitalul Elias, unde va urma un tratament medicamentos şi fizioterapie, impuse de medicii din Germania”, a explicat avocatul Cătălin Dancu.
    El a mai spus că, în prezent, Şerban Ionescu locuieşte în Bucureşti, în casa unui prieten.
    De asemenea, Cătălin Dancu a spus că îl reprezintă pe Şerban Ionescu în divorţul de soţia lui, Magda Catone. Primul termen este 19 octombrie, la Judecătoria Sectorului 2.
    Până la ora difuzării acestei ştiri, Şerban Ionescu nu a putut fi contactat.
    Scleroza laterală amiotrofică constă într-o pierdere progresivă a anumitor celule nervoase din creier şi măduva spinării, numite neuroni motori, ce controlează muşchii voluntari, care fac posibilă mişcarea. Scleroza laterală amiotrofică este o boală progresivă, invalidantă şi fatală. Mersul, vorbitul, mâncatul, înghiţitul şi alte funcţii fundamentale ale corpului devin treptat din ce în ce mai dificile şi pot provoca diferite alte boli şi complicaţii.
    Maladia poate debuta la orice vârsta, însă este mai frecventă la vârsta a doua şi a treia.
    Cauzele sclerozei laterale amiotrofice sunt necunoscute, dar se ştie că aproximativ 5-10% din pacienţi prezintă o formă moştenită a bolii.
    Boala cu care a fost diagnosticat iniţial Şerban Ionescu, borelioză, prezintă o serie de simptome asemănătoare celor ale sclerozei amiotrofice, afectând la rândul ei muşchii şi alte organe şi provocând probleme cu vorbirea, respiraţia şi deglutiţia.
    Actorul Şerban Ionescu a fost diagnosticat, în urmă cu aproape un an, cu borelioză, o boală gravă provocată de înţepătura unei căpuşe.

    • ei as….. si marmota doreste sa inveleasca ciocolata in staniol….borrelioza nu exclude sla-ul… mi-am facut acum cateva zile nervi pe seama articolului…’voi nu intelegeti ca in romania nu exista borrelioza, decat cea tratata de infectiosi cu 2 pastile de doxi?’

  112. Neatza prieteni ! 🙂
    Lipsesc si eu o dupa-masa de pe blog si uite ce distractie a fost. Ieri dimineata cand eu aveam chef de glume si de bancuri si de facut misto, nimeni nimic. Hmmmm ! :/
    Cred ca m-am defazat eu.

    Piss on lyme disease ?!?!?
    Asta da, mai ales la cate lichide bem noi, e chiar de bun augur.

    O zi buna tuturor !

  113. Adrian :
    Eu in ultima vreme adorm foarte greu. Trebuie sa ma culc la 11 ca sa adorm la 2. Noroc ca sunt obisnuit cu putine ore de somn (rareori adorm inainte de 12). Noroc ca am program de serviciu la 9. Nu stiu de ce in ultima vreme imi este mai rau in pat la culcare decat in picioare. Iar cand trebuie sa ma culc apar niste senzatii de palpitatii, senzatie de lipsa de aer, dureri care coboara pe brate, amorteli. Este probabil si de la pozitia de somn (pe burta) de care nu ma pot dezobisnui.

    Aoleu Adrian !
    Dormitul pe burta e un obicei nesanatos in special pentru coloana vertebrala.
    Scrie-mi pe anka 27 at yahu punct com sa iti trimit niste chestii despre oase, pozitiile corecte de dormit, de stat la calculator etc. si un material despre somn.
    Aseara am facut relaxare si meditatie si am adormit inainte de 1:00 AM.
    Daca te pui in pat si nu adormi, iarasi e un obicei gresit din punctul de vedere al igienei somnului. Iti trimit mai multe pe mail. 🙂 Daca imi scrii, evident. 🙂

  114. Ce este interesant la blogul „Oierului Pasarila”, care a devenit un fel de club al nostru, este faptul ca nu apar conflicte iar cei care incearca astfel de lucruri nu reusesc. Nu stiu daca boala noastra ne face mai intelepti, dar eu unul ma regasesc aici intre voi. Se dau sfaturi, se asculta pararea fiecaruia, chiar daca nu este pe placul tuturor, te incurajeaza in momentele grele. A devenit pentru mine un fel de drog, in loc de cafea, de tigara, de un pahar de vin. Ganditi-va la societatea romaneasca de astazi unde esential este sa strigi cat mai tare ca sa fii cel mai tare(nu conteaza ce spui), sa fentezi munca, sa furi cat mai mult, si sa dai la gioale tot timpul, la prieteni si dusmani deopotriva. Si sa te vada lumea ca ai masina bengoasa si palat, sa moara de invidie. Si sa te dai mare destept cu n facultati si masterate, facute cu bani pentru a avea ce pune pe perete in rama. Iar autoironia este semn de inteligenta, sau cel putin asa se spune. Si numai noi stim prin ce stari trecem zilnic si trebuie sa tragem cu dintii pentru a merge inainte. Si ca sa inchei, va spun un banc sec: Gandurile sunt ca si firele de par…La unii sunt murdare, la altii rare iar la unii lipsesc cu desavarsire!

  115. Adrian,
    Este intr-adevar o atmosfera placuta pe blog, o atitudine benefica, de prietenie, de hanging on togheter. 🙂
    Si intr-adevar doar anumite persoane raman pe acest blog si activeaza cu consecventa.
    Cred ca e o chestiune de afinitati, atitudine si de scop comun.
    Chiar daca ne-am vindeca toti brusc, tot am ramane pe blog. Sa discutam despre altceva. Am discuta despre vindecare de exemplu, despre hobby-uri, despre job, ca intre prieteni.

    O zi senina tuturor! 🙂

  116. Nu stiu ce e cu mine ca zic de Adrian dar cam de ieri m-a luat o stare de melancolie. De ceva vreme ma enerveaza starea de oboseala (e vaga dar nu dispare), imi simt picioarele umflate de la bazin pana la genunchi (o fi din cauza ca m-am ingrasat si asa trebuie sa simt), am chestia aia din gura care nu stiu ce poate fi, a fost foarte cald…s-au strans multe si iar ma simt doborata dar coafura inca rezista.

  117. eu m-am apucat de reiki, tai chi si qi gong . Ma indrept catre yoga dar mai am mult de invatat si-mi trebuie un maestru bun .
    E fascinant cum putem accesa energia univerului si cum o putem folosim pentru vindecare, regenerare si energizare in viata de zi cu zi. Totul e sa deprinzi niste tehnici si sa te tii de ele. Suntem componente ale sistemului energetic universal si functionam ca un acumulator, cu plus si minus . Daca exista blocaje energetice in noi nu mai putem functiona corect si se strica tot sistemul. Eu cred cu convingere in chestiile astea pentru ca le si simt.
    Cunostintele dobandite prin reiki si qi gong nu au facut decat sa-mi confirme ceea ce eu simteam de mult .
    Cand citeam forumuri straine de boli autoimune, am intalnit multe cazuri care practicau tai chi ( in america e dezvolatta chestia asta ) . Oameni cu oboseala cronica, artrita, fibromialgie lupus, sarcoidoza etc. …si-au ameliorat mult conditia practicand asta . Sunt tehnici speciale care ajuta la cresterea imunitatii, a energiei vitale si a mobilitatii .
    Atunci nu am dat importanta, am zis ca-s prostii si acum nu inteleg cum am putut fi atat de oarba. Daca cunoasteam treburile astea dinainte si chiar le practicam, sunt sigura ca nici nu
    ma mai imbolnaveam.

  118. Ia uite ce am gasit eu.
    „Nu ai voie să intervii la: cancer, declanşat şi observat pe cale medicală; hepatită cronică sau acută; tuberculoză de toate formele; rinitele alergice rebele la orice tratament; tumori cerebrale; afecţiuni maligne; inima care a avut preinfarct sau infarct miocardic; candidoze; infecţii cu stafilococ; sifilis în orice stadiu; boli de piele transmisibile. Nu vei reuşi să vindeci SIDA.
    Fereşte-te de bolile virale, căci te poţi îmbolnăvi şi nu le poţi trata ! Lasă-le să se vindece şi apoi vei interveni pentru restabilirea sănătăţii.

    • m-am interesat la surse mai avizate si cica e asa: „orice boala are si o componenta energetica si drept urmare reiki poate actiona asupra oricarei probleme fara sa trebuiasca nici macar s-o numim”. in acelasi timp e scris mai in toate cartile de profil ca reiki nu inlocuieste tratamentul alopat dar ca poate fi un bun adjuvant in a atenua efectele adverse ale medicamentelor precum si pentru a elimina stres-ul.
      Sigur, multe cazuri de dureri luate „cu mana” au fost relatate insa de la a vindeca o durere de cap lucrand pe chakra 6 pana la a vindeca o infectie gen sifilis sau borrelia e o cale lunga…

  119. hmmm. indicatii reiki de la SPIRITUL lui Mikao Usui ?!!!
    ce credibilitate sa ai intr-o sursa care umbla cu d`astea ??
    INVESTIGAŢII CU AJUTORUL SPIRITELOR
    Mesaj de la spiritul Elodiei (7 august 2011)
    Mesaj de la spiritul Mădălinei Manole (14 iulie 2011)
    Mesaj de la spiritul lui Ion Ţugui (1 noiembrie 2009)
    Mesaj de la spiritul lui Ion Dolănescu (7 octombrie 2009)
    Mesaj de la spiritul lui Nicolae Ceauşescu (6 noiembrie 2008)
    Mesaj de la spiritul Mihaelei Runceanu (23 februarie 2007)
    Mesaj de la spiritul lui Ionuţ Lung (8 iulie 2006)
    Mesaj de la spiritul lui N. Ceauşescu (25 decembrie 2003)
    Mesaj de la spiritul lui Dumitru Tinu (21 ianuarie 2003)
    Mesaj de la spiritele lui Nicolae şi Elena Ceauşescu (24, 26 iunie 2001)

    hai sa fim seriosi ! Trebuie accesate surse serioase nu d`astia care se ocupa cu spiritisme si prostii. Eu am luat carti serioase , bazate pe stiinta si practica indelungata.
    Alea sunt aberatii, fara suparare ! habar n-au aia de reiki

    • Irina,
      Imi rezolvi si mie o intrevedere cu spiritul lui N. Ceausescu ?!
      Cate rautate la tine fata?!
      Astia vorbesc doar cu VIP-urile si tu ii discreditezi asa pe fata.
      Vai-vai !
      Dar mie imi placea partea aia in care zicea ca se le lasi sa se vindece.
      Poastarea Ginei :
      “Nu ai voie să intervii la: cancer, declanşat şi observat pe cale medicală; hepatită cronică sau acută; tuberculoză de toate formele; rinitele alergice rebele la orice tratament; tumori cerebrale; afecţiuni maligne; inima care a avut preinfarct sau infarct miocardic; candidoze; infecţii cu stafilococ; sifilis în orice stadiu; boli de piele transmisibile. Nu vei reuşi să vindeci SIDA.
      Fereşte-te de bolile virale, căci te poţi îmbolnăvi şi nu le poţi trata ! Lasă-le să se vindece şi apoi vei interveni pentru restabilirea sănătăţii.”
      Toate bolile enumerate au nevoie de interventie terapeutice, medicamentoasa, etc., iar ei iti spun sa le lasi sa se vindece ?! C’mon!!! Serios pe bune?! Si se vindeca de la sine ??! Hmmmm…. Nu m-as fi gandit. Serios ?!
      Si dupa ce s-au vindecat, doar dupa, poti interveni in restabilirea sanatatii. Pai daca s-au vindecat, inseamna ca sanatatea s-a restabilit. Atunci ce sa mai faci dupa ?!
      Mi se pare mie sau rationamentul este usor ilogic ?!?!?
      Pe bune ?!? Sa le lasi sa se vindece ?!!
      De ex infactul miocardic se vindeca de la sine. Prin moarte. Dup’aia poti interveni in restabilirea sanatatii.
      Sunt pe spate de ras.:))))))))))

  120. Hai sa-ti zic ceva, pe vremea cand cautam boala misterioasa care ma macina m-a dus sotul la acupunctura. Dupa ce am stat de vorba cu terapeuta mi-a facut o sedinta de echilibrare energetica urmand sa fac mai multe sedinte. Dupa ce mi-a pus acele, pielea s-a marmorat toata, am inghetat, m-a cuprins o stare de lesin astfel ca cele 10 minute cat am stat acolo au fost o vesnicie. La sfarsit a trebuit sa ma duca sotul pana la masina caci eram asa de ametita incat nu puteam sa merg.
    Deci, energiile astea chiar exista, trebuie doar sa stim sa le controlam. Cred ca e lesne de inteles ca nu am mers la urmatoarele sedinte de frica. Acum, am o retinere fata de tot ce inseamna implicarea energiilor corpului, universului sau alte energii. Sunt sigura ca dupa ce ma stabilizez cu sanatatea niste sedinte de acupunctura vor fi bine-venite pentru consolidarea imunitatii.

    • Stii cum e Gina cu astea? Trebuie sa si crezi in ele. Eu aveam o dr foarte buna pe vremea cand eram in liceu si..era maestra in acupunctura( acum minim 16 ani parca). Ma diagnostica cu ochii inchisi si un ac magnetic tinut intre degete deasupra unei harti. Atunci eram „vrajita” de tot ce-mi spunea ea. Punea cateva ace pe mine si ca prin minune treceau toate relele. Ba si frica de examene. Cu niste „pioneze speciale” infipte in anumite puncte pe ureche…ma duceam l aexamene si eram zmeu. M-a vindecat de multe ” chestii”….
      Acum mi-am amintit de ea si am fost la debutul bolii.
      Era schimbata, tarifele tarife, multi pacienti, nu mai avea caldura aceea pe care o stiam eu. Am facut cateva zeci de sedinte de acupunctura..am respectat tot ce mi-a zis ba am crezut ca nu am nici o boala ci doar un dezechilibru energetic ce se va rezolva…… Mda!!! Dupa 3 luni in care eram din ce in ce mai rau..si ma bazam pe ce-mi spunea ca e ultima tura de ace…. ca facem „incheierea” si gata…..plecam la Constanta si sunam la 2 zile plangand ca e mai rau.. Zicea „Ciudat! Sa vii as mai punem niste ace!” Si lasam copiii si fugi in alt judet si mai baga niste „ace”.
      Odata am ajuns pe cortizon ca na……eram toata intepenita urlam de dureri de cateva zile ca nu amai suportat sotul si m-a dus la spital.
      I-am spus d-nei dr si a zis: „Ai stricat tot tratamentul cu cortizonul. mai rabdai nitel si erai vindecata!!”…. Aha!
      habar nu am cum de „vraja” s-a rupt si nu mai functioneaza acum.
      Daca ma gandesc eu mai bine in tinerete apelam la dansa pentru frica de teze, migrene dupa o cearta cu mama, intarzieri de ciclu sau…dracii din astea. Nu stiu cat era „hipnoza” si increderea in ce face si cat era..vindecarea in sine.
      Sa mai dau un exemplu: iarna trecuta ma duc cu o ruda, tarata de mama logic, la un „domn” recunoscut vindecator zonal. Eu razand de ele, doamnele foarte serioase.
      „Domnul” ma ia de maini se uita in ochii mei si-mi spune : ” Ai crescut fara tata, stiu ca a murit si inca te mai afecteaza pierderea lui. De acolo ti se trag toate problemele. Ai foarte multe probleme de sanatate dar…ai sa le rezolvi. Ai o energie vitala foarte mare!”.
      Am iesit prapadindu-ma de ras.
      In fine, o ruda tot drumul mi-a povestit ca ea se simte miraculos de bine de 2 ani de cand il asculta pe „domnul”. Ma convinge mama ca „plateste” ea.. doar sa ma duc la „tratament „.
      Super! Masaje gratis! Care refuza? „Domnul” avea o duzina de diplome pe pereti..in asa ceva! Exact ce trebuia oaselor mele. Ma apuc eu de „tratament”, ceaiuri, regim naturist si masaje si ma simt destul de bine, logic. Pana cand s-a gandit sa ma „incarce energetic ” tinanadu-ma strans in brate dupa ce ma sculam de pe masa de masaj( imbracata doar in chiloti ca doar nu facea masajul pe pluovar de lana, nu?). Am zis ca e cam frig si m-as imbraca, dar astea se rezolva rapid cu o aeroterma pornita si na…..ce energiile intra prin haine? Asa deodata nu mai mergea tratamentul ca ma stresam si ma intrebam ” Ce puii mei se intampla??”. A 2-a seara la masaj ” i-au scapat” si mainile rau de tot si.. ofticata am zis „GATA!”. In ziua aceea mi-a mai sugerat ca sunt la un nivel energetic superior ca am o aura speciala deoarece in perioada aceea ma hraneam preponderent cu germeni cruzi si seminte……si ca m-as potrivi cu un sot mai batran. Ii spusesem ca al meu e si mai tanar ca mine.
      I-am trasmis mamei ca nu ma mai duc chit ca platea ea. A! Domnul avea un 70 de ani asa…deci motivul de stres era maxim. Cand a vazut ca nu mai vin….. a sunat „dansul” sa vin GRATIS!!!!!! Dar……m-am lipsit de toate „energiile”.
      Am discutata cu alti specialisti in asa ceva si m-au asigurat ca metodele nu aveau de a face cu incarcarea mea energetica si singurul beneficiu l-a avut „domnul”.
      O dr. amica cu mine il cunostea si m-a sigurat ca e un „geniu” in domeniu lui, ca are un nivel „x” de energie..etc….. superior ei si ca la un congres impreuna cu altul schimbasera si vremea doar cu gandul. Am ras in drum spre casa sa ma prapadesc!!!!!!. Aflasem asa subit ca si dr. mea are „energii”.
      Si asa…….nu mai cred nici in astea! Cred ca oi avea eu leziuni cerebrale si articulatii busite dar…..situatia devenise de plans nu de ras.
      Suparat pe toate cele ma intalnesc cu un agent imobiliar, cunostinta si-i povestesc patania. Razand, mai in gluma mai in serios imi spune ca si el are diploma de maseor profesionist si ma poate „ajuta” gratuit si ca multe persoane i-au zis ca are in palme asa ca o energie. :)) :)) :))
      Cand ma gandesc cat de zuza am fost in disperarea mea de a ma vindeca. Eu care nu cred pana nu cercetez?
      Ma uit la mormanul de carti cumparate intr-o anume perioada: „The Secret”, „Puterea unui singur gand” si altele de genul……”Vindecarea cu ajutorul puterii mintii”.
      Imi amintesc de diminetile de iarna cand faceam exercitii de respiratie in fata geamului deschis si meditam …de-mi degera sufletul.
      Suntem disperati, asta e clar!

      • pentru transmiterea energiei nu trebuie sa fii dezbracat Energia trece si prin zid , pentru cine stie sa practice .
        Maestra mea a videcat doua cazuri de ciroza la distanta , deci nici nu i-a atins fizic pe oamenii aceia, si-un caz cu hipotiroidie. .
        Am dat si eu peste unul care asuda sa-mi deschida indeosebi chakra dintre picioare dar acum nu trebuie sa judecam o stiinta cu atata istorie dupa astfel de intamplari .

  121. Irina,

    Ai citit asta ?
    „Se impune o viaţă sexuală normală, fără excese sau abstinenţă prelungită care ar deregla sistemul energetic al vindecătorului, cu repercusiuni asupra mentalului pacientului.”
    (sursa: http://www.spiritus.ro/TERAPII/mikao_usui.htm#b)
    Este una dintre specificatiile despre viata si indrumarile date reikistului.
    Deci (intentionat plasat gresit la inceputul frazei), eu zic sa ai grija cand si cum practici reiki. Ca nu e o treaba pentru nestiutori.
    Pun pariu ca acolo unde ai fost tu si te-ai initiat nu ti s-a spus asa ceva.

    Am observat ca sunt niste greseli de scriere. Cum as putea sa nu observ?!?! :/ De cateva zile merge creierasul destul de bine. Am o limpezime a mintii pe care nu am mai simtit-o demult.
    Poate e de la clinda….
    Poate e de la meditatie…
    Poate de la amandoua…
    Nu stiu.
    Si cheful de glume habar nu am de unde e, dar imi prinde tare bine! 🙂

    • ankuta, sursa asta e dubioasa. Comunica cu elodia si cu dolanescu. ma lasi ??!! Nu gasiti si voi treburi serioase? Numai gogomania asta o gasirati?
      ma apuc si de sex daca asta-i baiul 😛 stai asa …
      gata. sex break 😀

  122. orice terapie energetica te rascoleste la inceput si poate sa-ti fie rau . Pe mine la primele sedinte ma dureau rinichii. Se dezintoxica masiv organismul. Acum imi fac autoterapie
    ca mi-am facut acordaj si pot controla totul. Simti efectiv orice, obtii o buna comunicare cu tine si o cunoastere a propriului organism . Nu e ca si cand te terapiaza cineva .
    Sa poti pune mana undeva si sa-ti traca durerea… e un miracol.
    Si eu am facut acupunctura si nu mi-a fost prea bine . Asta e altceva .

    poate fi adevarat orice se scrie pe oriunde asa cum poate fi si fals. In general nu acord nici cel mai mic credit unor afirmatii obtinute prin intermediul „spiritelor ” si scrise prin bloguri dubioase . Daca tu crezi ca cei care au scris acolo, au informatiile de la spiritul elodiei,poti crede si in cele provenite de la spiritul lui usui .Eu prefer sa ma bazez pe legile demostrate a fizicii cuantice , pe studii stiintifice asupra energiilor ce guverneaza universului deci implicit si pe noi , astia micii 🙂
    Ca informatiile sa fie corecte, ar trebui sa se regasesaca amendamentele si in surse serioase, care abordeaza fenomenul reiki la nivel stiintific .
    O sa ma interesez pe la altii mai destepti ca mine … sa vad ce zic si ei.
    In orice zac… eu ma simt foarte bine cand practic . Intru intr-o stare de gratie si ma simt protejata de ceva . Ai sentimentul acela ca ai ingerasi pazitori si nimic nu-ti poate face rau.
    si o stare euforica … super fain.
    daca nu faceam reiki eu nu cred ca puteam duce tura asta de azitrox cu zinat , sincer va zic.
    Imi era imposibil.

    • Fata,
      Nu stiu ce-i cu tine. Sigur nu ti-a dat dr Ion prescriptie pentru ceva de voie buna ?!:))))
      Sper ca nu ai halucinatii in momentele alea ! :p
      Acum practic meditatie si studiez despre yoga. E urmatoarea pe lista mea !
      Reiki poate pe la Cluj, ma interesez.
      Hai te pup si pe tine si pe ingerasi ! 🙂

  123. uite nenea asta, cred ca e din Cluj http://terapie-cluj.shops4you.ro/acordaje-reiki-cluj-napoca/
    Interesant este ca reiki poti sa-ti faci singur si nu depinzi de diversi indivizi . Totul este sa primesti acordajul care e pe viata si apoi sa practici frecvent .
    Aici nu intervin sarlatani. Esti tu cu tine si cu tot universul. dar desigur, trebuie sa crezi si sa simti .
    Eu nu sunt disperata Tatiana. Am multe bube-n cap dar numai disperata nu-s !! Am fost poate in urma cu doi ani cand a inceput boala si nimeni nu stia ce am dar acum nu. Nu trebuie sa fii disperat ca sa-ti doresti sa te simti bine si sa sa te echilibrezi . Eu am avut asa o hameseala spirituala de cand ma stiu. Mereu m-au fascinat treburile astea dar poate trebuia sa ma imbolnavesc ca sa ma opresc si sa-mi indrept atentia asupra lor .
    Cand eram sanatoasa eram intr-o continua agitatie. Parca ma falerga cineva si trebuia sa fug. Aveam eu timp de meditatie , reiki si d`astea mancatoare de stat degeaba , de golit capatana si sters de praf ai doi neuroni obositi ?

    • Irina, eu sunt disperata din zona asta. Nu stiu ce am! Ieri am fost toata ziua pe dos, am decis sa ma izolez de toata lumea ca nu mai suport sa fiu interogata si sfatuita de unii care habar nu au. Chestii de genul: ” Dar dute draga la urgenta, nu mai sta!” sau „Mai dar la un dr. ai fost? lasa gargaunii si bolile sf si dute sa-ti dea o reteta si trece!”. Mi-e o lehamite…Cred ca stii cum ?
      Am vazut ca si cei din familie ma ocolesc cand sunt in starea asta. Am luat niste calmante din plante si am incercat sa dorm dar nu am reusit. Tarziu in noapte stateam si plangeam singurica zribulita in balcon(am si racit) privind cuplurile care se intorceau din oras de manuta fericite.. gandindu-ma ca eu nu mai ies din asta niciodata si ca nici copii pana la scoala nu am sa fiu in stare sa-i mai duc. Durerile astea ma fac sa decad parca din ce in ce mai rau. Ieri am avut pe jumatatea stanga a corpului niste spasme asa de sareau muschii de pe mine. Dar articulatiile si degetele ma ardeau urat de tot. Ma uitam la ele si plangeam.
      Sa stii ca in perioada in care citeam eram mai ok.
      Parca tot ce stiu..nu-s in stare sa mai aplic acum pe mine.
      Mi-am amintit de un pasaj dintr-o carte..
      Cica, mintea noastra e o gradina cu pamant fertil. Daca suntem „gradinari” iscusiti vom avea grija permanent sa plantam seminte roditoare( ganduri pozitive), sa plivim buruienile ce dau sa rasara( ganduri negre) si..intr-o zi vom culege roadele . Daca insa lasam gradina asa la voia intamplariii.. .acolo cu siguranta tot va creste ceva si buruienile vor sufoca orice samanta de gand bun si recolta e compromisa( ca intr-o gradina parasita).

      Candva mi-a placut chestia asta. Cred ca ma napadesc „buruienile” rau de tot..ca „gradinarul” e cu minte-an colturi se pare sau in „concediu de bocit”.
      Ce m-am saturat de viata asta chinuita…… 😦

      • stiu perfect cum e . Si eu am fost disperata, foarte disperata . faceam atacuri de panica in cascada , nu-mi mai pasa deloc daca mor sau traiesc intrucat viata oricum era un vesnic chin si nici nu mai aveam capacitatea sa vad vreo solvare ever.
        Imi ziceam ca daca dumnezeu a decis ca ai mei trebuie sa traiasca mai departe fara mine, cine sunt eu sa ma impotrivesc ?
        M-am redresat foarte greu psihic si inca mai am de lucru.
        Si eu m-am izolat de toti . Am renuntat sa ma iluzionez ca cineva care nu a trecut prin asta, poate intelege asa ceva.
        Offf… mi-ar placea sa fiu langa tine si sa te tin de mana, sa-ti dau oleaca din puterea mea si din optimismul pe care l-am dobandit .

        • Am vb cu baietelul meu care e la mama. Mi-a zis ca de 2 zile cand se da jos din pat il doare rau de tot coloana…
          Frica ca are si el se adauga la disperarea mea.
          Si da…….nu ma intelege nimeni. Parca sunt suparati toti pe mine ca sunt bolnava. Cred ca „deranjez” populatia sanatoasa cu prezenta mea….asa ma simt 😦
          Cateodata am asa o dorinta sa ma fac mica de tot…si sa dispar.
          Ma uit si la voi cum va chinuiti dar sa aud ca e careva vindecat de tot……

          • pai ce, dl Guranda nu s-a vindecat de tot ? Doar stii prea bine. Si Dl. Szanto? Eu mai stiu inca trei care-s vindecati de tot si mai sunt si altii care nu scriu pe aici .

            • Pe Dl. Guranda am fost sa-l vad personal. E foarte sanatos!!!!!!!!!!
              E o deosebire in a fi VINDECAT de simptome si a fi negativ la microscop sau teste. Aceasta e teoria celor 2 vindecati. Ei urmeaza pe viata un regim ce pare foarte strict ptr oamenii obisnuiti. Se merge pe principiul: sistemul imunitar va mentine echilibrul intre boala si simptome. Daca se abat de la acest regim si stil de viata…au iar simptome, asa stiu eu. Ei ii admir in mod deosebit ptr. taria lor si ambitie.
              Noi vrem doar prin antibiotice..sa scapam.
              Sincer..e ok si asa…. As tine regim o viata ca pana la urma nu traiesc sa mananc ci mananc doar sa traiesc. Gasesc eu alte „placeri” in viata! 😛
              La cati inghit de atat timp antibiotice..putini sunt vindecati…sa recunostem. Poate ca secretul e undeva la mijloc: antibiotice initial si regim de viata…apoi a la long. Adica de asta nu putem uita! Cred ca asta e secretul lor….
              Eu stau cuminte ca in momentul de fata sunt cu nervii in pioneze rau de tot. Reactionez ciudat si simt ca am o presiune naspa asa in cap. Am o stare de pesimism totala si sincer imi doresc ceva intelegere din partea celor din jur..fara sa mai fiu atat criticata.
              Voi face absolut tot ce trebuie daca exista o sansa de vindecare.
              Chiar daca cred ca fara antibiotice nu se scapa de o infectie…….eu nu voi renunta la regimul alimentar si stiu ca se poate chiar imbunatati.
              Cand mai scap din simptome.. voi lucra si la recuperarea „morala”. Acum simt ca nu prea am putere…….

            • Eu observ ca atunci cand sunt obosit, spre seara mai ales si inainte de somn, imi apar ceva simptome, cand sunt „mai” odihnit nu prea sunt simptomele astea, decat vagi si rare. Asta indiferent daca sunt pe antibiotice sau nu.

      • Nictatiana, sa stii ca si starile astea fac parte din tratament si ajuta la vindecare.
        Hai, ia-ma de mana ca ma doare mana de cand stau cu ea intinsa.

        • Gina, eu nu sunt pe tratament. Astept sa repet analizele in 10 zile. tratament ca voi am facut acum 4 ani…de atunci doar asa ture de scheme Mayson…… Sunt asa de rau de cand am luat zinnat ptr altceva si a rabufnit. Acum am venit din piata. Am avut curajul sa ies si de abea m-am intors asa cu lacrimi in ochi si dureri la fiecare pas.
          OOF! Vineri ajung la dr….

    • Fluturas e bine. 🙂
      A inceput tura de azitrox cu niste doze mai lejere decat ale noastre.
      Acum mai are cate o problemuta, cate un efect, dar tolereaza mai bine decat mino si este functionala.

      Mavros nu stiu.

      Eu sunt foarte curioasa ce a facut Marian. Ce decizie a luat privind tratamentul? Cum se mai simte?! Stie cineva ceva despre Marian ?!

        • Nu stiu sa raspund la aceasta intrebare…
          Cred ca e ocupata, munceste. Daca se simte bine, isi vede de activitati. Pe tura de mino a stat pe-acasa si avea timp de blog.
          Dar vorbeste cu mine des, chiar foarte des uneori, iar eu vorbesc cu voi. 🙂
          I-am spus ca ai intrebat de ea.

      • Cu placere:). Sper sa va tina speranta vie,ca si mie dealtfel.Cand vedem exemple ca se poate si in cazuri mai grave nu ne ramane decat rabdarea..mult succes cu tratamentul in continuare tuturor !

    • In filmuletul postat de adi77 daca ati observat pe masuta dr sunt exact medicamentele pe care noi le luam ptr borrelii. Dovada e clara ca indiferent de ce banuiesc ei ca ar declansa cslvarul asta…tot cu alea trece! Si spune clar..minim 1 an de administrare!
      Tocmai ii aratm filmul sotului care mi-a taiat-o raspicat” Neinteresant!”. Astia ma baga la nebuni cred ca nu pricep ce am de „ma agit degeaba” cu durerile astea… ca teoretic nu am nimic.
      Noroc cu voi ….

      • asta mi se pare cel mai dramatic pentru noi, bolnavii de lyme sau cum i-o zice spurcaciunii asteia de boala… ca dupa ce trebuie sa ne luptam cu boala, mai suntem nevoiti sa luptam si cu prejudecatile celor din jur, si cu neputinta doctorilor si cu jegul sistemului.

  124. nictatiana :
    Gina, eu nu sunt pe tratament. Astept sa repet analizele in 10 zile. tratament ca voi am facut acum 4 ani…de atunci doar asa ture de scheme Mayson…… Sunt asa de rau de cand am luat zinnat ptr altceva si a rabufnit. Acum am venit din piata. Am avut curajul sa ies si de abea m-am intors asa cu lacrimi in ochi si dureri la fiecare pas.
    OOF! Vineri ajung la dr….

    Tatiana,
    Eu am facut o decompensare neuro oribila dupa 3 zile de ospamox dupa o extractie dentara in martie. Aproape 2 saptamani am fost intr-o stare dezastruoasa, vertij, slabiciuni, ameteala, stare de rau general, dureri de cap, simptome cognitive etc. – ma simteam bolnava.
    Am deranjat spirochetele.
    Insa mi-am revenit in 2 saptamani pe schema pregatitoare a dr Ion.
    Sunt sigura ca va gasi o solutie si pentru tine. 🙂
    Ai rabdare, va trece si de data asta!
    Mai sunt doua zile.
    Nu mai plange, plansul iti face foarte rau. Consumul emotional iti reduce resursele necesare sa rezisti. Mai e doar putin pana ajungi la dr.
    Rabdare, suntem alaturi de tine! 🙂

  125. adi77 :
    Pentru cei suspecti de MS/demielinizari se pare ca tratamentul cu antibiotice da rezultate http://www.abc.net.au/catalyst/stories/3572695.htm

    „Protocolul” Wheldon, ca si Marshall de altfel sau Wyburg sint de fapt un fel de MOLDAMIN, ca ASLO inseamna streptococ si indiferent daca dai de streptococ sau nu tu poti ca medic da moldamin, indiferent ca-l are sau nu, indiferent ca-i trece sau nu, pina cind te plictisesti sau pur si simplu nu-ti mai vine pacientul!

    Daca primii, in ordinea aparitiei pe piata, erau „chititi” unul pe entamoebe, celalalt pe micoplasme, ultimul este cu chlamidiile. Iar TOTI trei au postulat, ca multi LLMD-isti de altfel, ca aceste PATRU BACTERII (fiecare cu a lui) sint extrem de greu de diagnosticat. Fiind extrem de greu de diagnosticat, dupa parerea lor, nici nu mai are rost sa le cauti, pentru ca oricum le gasesti greu, dar poti sa le tratezi (asa zic ei).

    Acum poate ca aveau dreptate. Micoplasme sint atit de des intilnite incit eu personal NU CRED CA EXISTA OM CARE sa nu aiba macar o micoplasma hematofila (haemobartonela). DAR Marshall nu la micoplasmele astea s-a referit, dar nici prea concret nu a fost decit in ultima parte a carierei. Chlamidiile sint si ele destul de greu de diagnosticat, NUMAI CA aceasta chlamidia pneumonie (descrisa de WHELDON) este o specie si nu un grup de specii, care se diagnosticheaza relativ usor. Mai mult pe paginile adeptilor teoriei chlamidiilor veti gasi DFM-URI cu aceasta, numai ca acele DFM-uri sint definitiv DFM-uri cu GEMA de borrelia si nu cu CPN. De altfel CPN este o bacterie STRICT intracelulara, care extracelular exista sub forma unor „particule elementare” de dimensiunea unor virusi, ADICA NU POATE FI VAZUTA LA DFM. Numai ca adeptii teoriilor CPN o vad si la DFM.

    Acum ce zice acest Wheldon.
    1. ca el la nevasta-sa cu SM a gasit cpn
    OK si corect. De ce n-ar putea avea cpn un pacient fie IMUNOSUPRIMAT de o terapie imunosupresoare su imunosuprimat de o spirocheta eventual si de intotitoarea lor cvasi permanenta, micoplasma.

    2. daca tot are, de ce n-ar trata-o, ca oricum cu antibiotic in SM sau in orice boala autoimuna nu ai ce sa strici, acestea avind de regula un efect imunosuprimant (CU CITEVA EXCEPTII, destul de importante).

    3. daca o trateaza, atunci cum s-a gindit acest microbiolog sa o trateze. PAI exista o biblie a tuturor celor care considera ca bolile autoimune sint declansate de bacterii: Marshall. Deci minociclina sa fie. NUMAI ca mino nu da chiar asa pe chlamidii. Dar nu-i nici o problema ca dupa trei luni de mino la doua zile vine tini (Wyburg). Dupa jumatate de an de mino + tini, acum vine rindul la azitromicina. Toate in doze mici (ca la tuberculoza) si toate fara pauza.

    Eu ma intreb:
    1. ok daca e CPN atunci de ce nu azitrox, doze si gata. CA ASA se trateaza asta. Ca CPN-ul nu da Herx si pentru ce mino si pentru ce tini?
    2. modul intortocheat de abordare al unei infectii relativ complicat de tratat, dar nu chiar asa de complicat precum acesta o descrie.
    3. faptul ca pe COHORTE semnificative de pacienti cu „acte in regula” de SM („degetele” Dawson pe RMN) EU n-am gasit chlamidia la investigatii (investigatii serioase), desigur cpn.

    ORICUM Wheldon cred ca va intra in istorie, deoarece azitrox-ul CHIAR FUNCTIONEAZA IN borreliozele cu leziuni de demielinizare, dar nu datorita cpn-ul ci probabil asocierii dintre specii precum garini sau similare ce dau demielinizari si un PARAZIT intracelular care raspunde bine la azitrox (pe care ma abtin sa-l descriu).

    Parerea mea este ca in garini cine nu foloseste macrolidele, poate trata nu 1 an ci 10, fara nici un rezultat!

    ORICUM despre borrelioza cel putin la ora actuala stim cum sa o diagnosticam pe specii fara dubii!

  126. (pe care ma abtin sa-l descriu). 😀
    Dar descrieti-l dom` doctor, faceti-i portretul robot, faceti-l de bacanie la lume, `tu-i mama lui de parazit .
    Pe MP erau pacienti care nu reuseau nici dupa doi ani de protocol sa introduca azitroxul
    ca faceau herxuri fatale . Nici eu nu m-am descurcat prea bine. Dupa 8 luni
    abia reuseam sa iau 40 mg o data la 10 zile iar in zilele 3,4,5,6 ale acestor 10 , trebuia efectiv sa zac si altceva nimic. Probabil din cauza acestui parazit netrebnic , ha?
    Altii insa, cu simptome similare, au luat azitroxul fara nicio preoblema si au crescut pulsativ pana la doza maxima in 2 -3 luni. Aia s-au si vindecat , adica au scapat de simptome total.
    si au trecut deja ani , nu a mai revenit boala.

  127. Lamuriti-ma si pe mine, Burrascano in celebrele „Guidelines” spune ca azitromicina e mai putin eficienta oral si recomanda claritromicina:

    „Azithromycin- Adults: 500 to 1200 mg/d. Adolescents: 250 to 500 mg/d
    Add hydroxychloroquine, 200-400 mg/d, or amantadine 100-200 mg/d
    Cannot be used in pregnancy or in younger children.
    Overall, poor results when administered orally

    Clarithromycin- Adults: 250 to 500 mg q6h plus hydroxychloroquine, 200-400 mg/d,
    or amantadine 100-200 mg/d. Cannot be used in pregnancy or in younger
    children.
    Clinically more effective than azithromycin”

    si:

    „The azalide azithromycin is somewhat more effective but only minimally so when given orally. As an IV drug, much better results are seen.
    Clarithromycin is more effective as an oral agent than azithromycin, but can be difficult to tolerate due to its tendency to promote yeast overgrowth, bad aftertaste, and poor GI tolerance at the high doses needed. These problems are much less severe with the ketolide telithromycin, which is generally well tolerated.”

    Nu prea se mai zice nimic in protocoalele de azi din Romania de claritromicina (mai ales combinata cu plaquenil) pe care o recomandau si BCA. De la candidoze si probleme gastrointestinale i se trage sau cum?
    De ce s-au schimbat abordarile?

  128. Eu cred ca acolo unde claritromicina are mai multa eficienta , se datoreaza faptului ca infectia cu borrelia este acompaniata de chlamidia ( claritromicina fiind un antibiotic de electie in clamidioza ) …
    iar azitromicina are eficienta mica daca se administreaza oral pentru ca : se absoarbe oral in proportie mica:
    Azitromicina este o macrolida care are timpul de injumatatire: 72 ore.
    După administrare orală azitromicina este bine absorbită şi se distribuie rapid din plasmă în ţesuturi şi diferite organe.
    SE ABSOARBE IN PROPORTIE DE 37%!!!!! Concentraţia plasmatică maximă este atinsă în 2 – 3 ore după administrarea unei doze unice de 500 mg azitromicină.
    Studiile farmacocinetice au demonstrat că în ţesuturi concentraţia azitromicinei este de 50ori mai mare comparativ cu concentraţia plasmatică.
    . Legarea de proteinele plasmatice este diferită . Azitromicina este rapid distribuită în majoritatea ţesuturilor şi în funcţie de tipul ţesutului atinge concentraţii plasmatice mari, in 12 – 72 ore după administrarea orală a unei doze de 500 mg azitromicină. Concentraţiile terapeutice ale azitromicinei rămân în ţesuturi timp de 5 – 7 zile de la administrarea orală a ultimei doze.
    Azitromicina atinge concentraţii intracelulare mari în fagocite şi are activitate intracelulară foarte bună.Pătrunderea azitromicinei în fagocite, cu migrarea acestora la locul infecţiei este una dintre cele mai interesante caracteristici ale medicamentului. Azitromicina atinge concentraţii mai mari în ţesuturile infectate decât în cele neinfectate.Eliberarea azitromicinei din fagocite şi fibroblaşti este un proces lent. Totuşi, dacă fagocitele vin în contact cu bacteria, eliberarea azitromicinei din celule este mult mai rapidă. Asemenea reacţii nu au fost observate la fibroblaşti. Există o teorie conform căreia fibroblaştii servesc ca un rezervor din care se eliberează lent azitromicina.
    Timpul de înjumătăţire plasmatică prin eliminare este mare, datorită cedării lente din ţesuturi (timpul de înjumătăţire tisulară este de aproximativ 2 – 4 zile).
    Azitromicina este excretată în principal prin bilă.APROXIMATIV 50% ESTE EXCRETATA SUB FORMA NEMODIFICATA ( NEUTILIZATA )
    Studiile de toxicitate subacută şi cronică efectuate la şobolan şi câine, au evidenţiat modificări histopatologice reversibile dependente de doză în toate organele, cu excepţia plămânilor şi creierului, ceea ce arată acumularea azitromicinei în lizozomi. Modificările toxice ale rinichiului (glomerulonefrită), ficatului (necroză focală) şi colecistului (hiperplazie şi necroză focală) au fost observate după 2 luni la câinii care au primit doze de 100 mg/kg şi zi. Nu au fost observate astfel de modificări după administrarea intermitentă a aceloraşi doze.

    Azitromicina NU are acelas efect asupra chlamidiei , precum claritromicina .

  129. Techno :
    …Nu prea se mai zice nimic in protocoalele de azi din Romania de claritromicina (mai ales combinata cu plaquenil) pe care o recomandau si BCA. De la candidoze si probleme gastrointestinale i se trage sau cum?
    De ce s-au schimbat abordarile?

    Burrascano trateaza borrelii americane, iar BCA germane! De asemenea coinfectiile sint oarecum diferite in orient fata de occident. De aceea abordarile sint oarecum diferite.

    Desigur ca azitrox injectabil este mult mai usor de administrat si in doze mai mari, dar perfuziile de regula ridica costurile si necesita internare. Probabil la tg. Mures!

  130. A, am uitat sa pun si asta din Burrascano:

    „So why is it that erythromycin ineffective, and why have initial clinical results with azithromycin (and to a lesser degree, clarithromycin) have been disappointing? It has been suggested that when Bb is within a cell, it is held within a vacuole and bathed in fluid of low pH, and this acidity may inactivate azithromycin and clarithromycin.
    Therefore, they are administered concurrently with hydroxychloroquine or amantadine, which raise vacuolar pH, rendering these antibiotics more effective.”

    Tinand cont de aceasta aciditate a fluidului din jurul borreliei (aciditate care cred ca nu e tipic americana sau germana) nu e ok sa bagam plaquenil pe langa azitromicina, sau altceva – nu stiu ce – care ridica pH, micsorand aciditatea si sporind efectul distrugator?

  131. Citat:(fiti atenti la tratamentul dat de un psihiatru )

    J’ai finalement eu le nom d’ un psychiatre du Nord de la France qui connaissait la maladie de Lyme. J’ai pris RV. Quelle chance j’ai eu! Il m’a rassuré et surtout confirmé que mes problèmes au niveau du cerveau (dépression, anxiété, phobies, cerveau pas clair, gros troubles de mémoire) ne relevaient pas de la psychiatrie mais de la maladie de Lyme. Comme il avait déjà traité quelques cas avec succés, il m’a prescrit le traitement suivant sans aucun antidépresseur:

    3 fois/ jour: 500 mg Tetracycline = 1500 mg – !!!!!!!!!!!
    A prendre jusqu’à ce que les symptômes s’améliorent :

    restul povestirii :
    http://www.tiquatac.org/2_4.htm

    • Azi am ajuns si eu la dr. Pe filmulete se vad chestii ce ar putea fi borrelia garini si afzeli, logic trebuie confirmate serologic.
      Acum sincer sunt si mai cazuta psihic…..chiar asa cum nu am mai fost niciodata…… Pe de alta parte apreciez sinceritatea, ca nu mi-au fost date sperante desarte.
      Nu am nici o sansa sa ma vindeca de boala nici dupa 10 ani de antibiotice, nici daca le iau toata viata!!!! :((
      De ce? Datorita HLA B27 + !!!
      Mi-a confirmat si domnul doctor ceea ce mi-a spus si dr. Moscu….
      In cazul meu nu se mai poate vorbi de vindecare.
      Pot eradica borreliile dar asta nu inseamna ca vor trece durerile articulare sau opresc sudarea si distrugerea lor. Din pacate boala asta chiar nu are nici o solutie…
      Pe de alta parte nici eu una nu mai vreau sa ma mai lupt daca nu mai am cu ce…sincer! Oricum e o lupta pierduta. Si sa astept ziua cand voi fi ajutata de altii sa ma misc…. eu una nu vreau.
      Ar trebui sa fac tratament pregatitor(altul, nu asta care l-am facut eu ca nu e bun cu echinaceea, catina, vitamine, minerale, q 10, vit C, etc) si sa repet serologia. Dar…tot bolnava am sa fiu din pacate.E aceeasi concluzie care a tras-o si dr mea de familie care mi-a spus ca trebuie sa accept ca NU EXISTA NICI O SOLUTIE!!!!! Nu stiu ce sa fac! Nici in tratament biologic nu cred pentru SA pentru ca stiu ca nu a prea dat rezultate. In fata mea nu e nici un viitor bun…doar chin si eu nu-l vreau.
      Sanatate voua..care macar aveti o sansa! Tineti-va de ea!

      • Tatiana , te baat !! Cunosc pe cineva cu HLA B 27 Pozitiv, spondiloartropatie severa ,cu deformari articulare si mult medrol la activ, care s-a vindecat intr-un un an jumate de trat, cu abx in doze mici dar dupa 9 luni nu mai avea simptome.
        O sa vreau sa va pun in legatura. El e vindecat deja de vreo 4-5 ani si nu prea mai vrea sa auda de boala asta insa
        in cazul asta s-ar putea sa accepte sa vorbeasca.
        E inuman sa crezi ca nu mai ai nico sansa. Nu-i adevarat!

        Mai am o prietena apropiata care s-a vindecat in doia ani de spondiloartropatie dupa ce 8 luni a mers in carucior. Are HLA B 27 pozitv si ultima criza a avut-o in urma cu 16 ani iar acum e foarte bine. Deci se poate !

        • Tu vrei doar sa ma incurajezi. Crezi ca domnul doctor nu stia daca se vindeca careva????? Poate nu aveau HLA-ul pozitiv mai. Mi-a spus clar ca boala reumatica nu va trece, ca la orice infectie si de la o masea se activeaza. Si D-na Moscu a zis ca si in studiile veterinare se zice ca pe HLA B 27 pozitiv nu se raspunde la tratament si…. nu prea se vindeca.
          Ei au multa experienta mai……… Logic ca nu mi-ar fi spus asa ceva de aiurea!
          Daca bag antibiotice nu fac decat sa reduc din spirochete si sa nu mai am leziuni noi cerebrale..poate dar…….de durerile astea cumplite de oase nu scap…..
          Asta nu e viata! Poate sunt egoista ca stiu ca altii sunt mai grav.. dar eu una nu mai suport. Asa ma simt eu…………. :((
          Uf am speriat copilul de atat plans. Mi-e si mila de astia micii ca au avut ghinion de asa mama!
          Ma duc sa-l culc macar sa nu ma mai vada ca eu una nu reusesc sa ma potolesc……scuze!
          Dar e nasol cand ti se confirma partea naspa. Nu e ceva nou…. dar am sperat si eu macar nitel….. Apreciez ca nu m-a aburit sa stii dar… nici nu ma ajuta!!!!!

    • Dar precizeaza ca esti tratat daca ai serologia clar pozitiva si in Franta e in picioare regula aceea: ai initial Elisa pozitiv, confirmat de WB pozitiv.. teste facute pentru borrelia burdoferi…..
      Altfel la ei nici o sansa, ca si la noi. Am o cunostinta la Strasbourg si asa mi-a explicat. In plus tratamentul e conform casei de asigurari: SCURT! Si in Franta bolnavii au o mare problema, ca nu degeaba au strans 10.000 de semnaturi in primavara si au trimis o petitie la guvern..ca sunt prost diagnosticati si netratati. Suplimentar in toamna aceasta la Strasbourg vor fi judecati dr care au facut analize si cel care avea clinica aceea cu naturiste( perfect legala de altfel..dar i-au gasit nod in papura). De chestiile astea stia sigur si cunostinta mea din Strasbourg. Deci adresele cu clinicile lor……nu prea ajuta..parerea mea.
      Tipa cu blogul dupa ce s-a tratat asa cursiv de Lyme cativa ani din 2003 pana acum tot e nevoita sa ia anual o cura de cateva saptamani de antibiotice deoarece simptomele ii revin.
      Se ajunge iar la ideea ca….bacteria asta nu moare niciodata si nu poate fi eradicata total.

      • unii au scapat de simptome , altii nu. Augsburg raporteaza 60 % succes . Restul nu scapa din motive pe care nici ei nu le-au identificat concret dar e de datoria fiecaruia sa fie optimist si sa-si incerce sansa la vindecare prin toate metodele care exsita .
        Nu cred ca cineva poate sa spuna ca tu nu o sa te vindeci niciodata . S-au vindecat altii mult mai bolnavi carora nu le dadeau doctorii nicio sansa si s-au intors din morti. Cine nu crede in vindecare e din start pierdut.
        Pe mine m-a dus o oftalmoloaga la un vraci care avea zeci de oameni pe care-i trata pe acolo , gratuit de altfel, el fiind un fost bolnav ” incurabil” care a zacut vreo 12 ani si medicii nu-i mai dadeau nicio sansa .. si care intr-un final s-a vindecat singur descoperind puterea corpului omenesc de vindecare bla bla. Ehhh, povestea e mai lunga .
        de 12 ani el vindeca bolnavi incurabili de cancere si tot felul de nenorociri.
        Pe mine cand m-a vazut a zis ca nu mai am nicio sansa , ca degeaba ma duc la doctori ca in cel mult doi ani is pa !! ca am luat-o pe calea pierzaniei, ca nu mi-am invatat lectiile de viata, am facut numa porcarii si uite d`aia sunt bolnava si nu ma mai fac bine decat cand o vrea dumnzeu dar Dumnezeu nu prea vrea in cazul meu ca am fost eu rea cu el, ceva de genul … ca daca eram credincioasa dadeam banii la saraci si nu-mi luam masina de`j da mii de ieuro . Poate ca daca mergeam cu tramvaiul ramaneam plina de virtute . Eu nu i-am mai zis ca am dat mult mai mult la altii decat am cheltuuit eu in viata mea ca deh, chestiile astea se fac nu se spun. dar el a decis ca trebuie sa fiu pedepsita pe veci , inclusiv pt. ca dau mancare la cainii maidanezi si nu-i hranesc pe sarmanii tuicari de la metrou.
        Ca prin ce am trecut pana acum e nimic fata de ce-o sa fie si prin ce voi trece voi vedea iadul. . Acuma sincer, nu stiam ce sa fac, daca sa plang sau sa rad . Norocul meu ca eram dupa o sedinta de reiki si eram euforica si am inceput sa rad
        si sa-i spun cum stateam eu la cioace cu aia cu coasa , in noptile cand imi poposea prin prispa. A ramas un pic socat de ” tupeul” meu si a doua zi m-a sunat dar am decis ca nu mai vreau astfel de terapie ” reparatoare”
        I-am mai spus ca nimeni nu are dreptul sa faca prognoze cu asa ceva si sa se substituie lui Dumnezeu . Nimeni!
        Eu cred ca fiecare are sansa lui iar corpul omenesc e o uzina incredibila cu multiple mecanisme de vindecare de care doctorii uneori nu tin cont.

        • adica trebuie sa ma duc si a doua zi, sa ma salveze … dar eu am refuzat salvarea . Acum astept sa se declanseze toate nenorocirile promise dar macar am certitudinea ca mai mult de doi ani n-o mai trag 😀 iata si o veste buna.:D
          Aasdar Tatiano, daca vrei sa uiti de vestile primite azi, te duc la nenea asta sa-ti faca un up date. 🙂 la prognoza .

        • Da, am citit. Gandeste ca mine: sa am si spirochete si leziuni cerebrale si spondilita asa din senin?? Dar daca se poate e clar ca s-a intamplat.
          Daca cineva ar spune ca nu e posibil inseamna ca toata medicina asta cu reumatologie si neurologie se inseala si atunci asa ceva nu se poate accepta in lumea medicala! Nu este admis!
          Probabil ca e admisa varianta coincidentelor nefericite.
          Si eu sunt omul ghinionist.
          Daca eu ca pacient as crede ceva contra curentului medical asta acceptat in toate spitalele….e clar ca sunt un biet pacient dus cu pluta ca tot m-a afectat boala, suferinta.
          Daca insa un medic crede asa ceva e foarte grav, deoarece risca discreditarea in randul colegilor si poate mai mult de atat si legal ca vb aia exista niste norme ale lor si…”altceva” au invatat in scoala.
          Habar nu am ce sa cred si ce sa nu cred.
          Un lucru e cert: nimeni nu s-a vindecat nici cu supresoare nici cu biologic. Si ameliorarile sunt numai la inceput si slabe. Mereu pe fisa de externare scrie: sanatos sau ameliorat…chit ca tu te-ai plictisit si ai sters-o din spital. Vb din experienta propie.
          Sunt curioasa ce va face acel medic….cu borrelia, Sm si SA.
          Eu iau propiile decizii.
          Pana la urma tinand seama ca si asa mi-e lehamite de viata asta…am mai multe solutii: pot incerca direct si la cat sunt de lasa iar o dau in bara… sau sa „ma sinucid” cu crestere imunitara si tratare de infectii. Si tot vegetariana raman…asa de bleaga ca m-am invatat cu „pascutul”. Macar sunt o ierbivora mai supla.Mama lor de mortaciuni, ca eu nu le mananc!!!!
          Liberul arbitru!
          😛

          PS. Ati vazut ca nemtii de la Augsburg recunosc WB facute la Lyme Diagnostic( nu le mai repeta la ei) si acum in august au fost cica placut impresionati de filmuletele facute aici in Bucuresti. Le plac si lor…
          Am sa ii intreb si pe ei de HLA. Am vazut ca ii importa anti CCP-ul dar de HLA nu intrebau….Cine stie…

          • pai daca ti-e lehamite de viata asta, vrei sa dai de una si mai naspa ? Nu cred ca exista cu adevarat scapare .
            M-am gandit si eu , daca o termin pe-aici si ma reincarnez prin Tanzania ,intr-o aratare bolnava de SIDA ? Cum ar fi?
            Nu mai bine stam aicisha frumos cu borreliile noastre
            sa ne platim datoriile karmice si apoi… e posibil sa razbim gravitatia .
            Cine crede ca se scapa usor de viata se inseala .

          • Stiti cum imi spuneau colegii mei in cabinet , cand eram depresiva ? : ” acum vorbeste borrelia …” Cand eram vesela ,imi spuneau : ” …acum vorbesti tu ! ” Dupa ce starea s-a imbunatatit , mi-am dat seama ca , desi nu-mi placea exprimarea , ceea ce spuneau ei nu era departe de adevar !!!!( la figurat , evident )
            Cred ca ati interpretat prea „in rau ” cele comunicate :
            HLA pozitiv inseamna ca este influientat raspunsul dumneavoastra la tratament . Poate nu veti scapa de infectie dar poate ca trebuie sa gasiti cea mai buna varianta de a va lupta cu ea. Mie mi se pare ca ati abandonat o lupta pe care nici nu ati inceput-o ! Nu vorbiti de sinucidere , pentru ca tocmai ati scris ca intr-un moment de fericire I-ATI MULTUMIT LUI DUMNEZEU . Pai , va amintiti de Dumnezeu la fericire si la necaz , nu ?

            Intamplare cu talc :
            …un medic veterinar vine acasa pe la ora 11 noaptea si pentru ca nevasta-sa nu putea scoate cainele afara ( se trata de borrelioza si nu prea avea echilibru ) l-a scos el . Dupa aproximativ 10 minute se intoarce in casa si nevasta-sa isi da seama ca ” ceva nu este in regula ” …
            – imi spui despre ce este vorba ? …
            – stii cateaua aia rea din spatele blocului …e cazuta intr-o balta si nu se misca …
            – acum…du-te si adu-o …altfel n-o sa dormi toata noaptea…
            A adus-o , era gestanta si nu putea sa fete !
            …drum dus-intors la cabinet si noaptea la 12 se face o cezariana-castrare pana pe la ora 2… catea salvata , puii nu!
            Inainte de a se intinde in pat deschide televizorul : realitatea , stiri : …nu stiu care parlamentar murise ( cu toti banii lui ) intr-o clinica din Viena .
            Cateaua aia nu a avut nici o posibilitate de a se salva , dar totusi traieste !( nu mai latra cand il vede pe acolo )

            MORALA: Cred ca in acea zi Dumnezeu a
            decis sa traiasca un maidanez sarac si sa moara o jigodie de parlamentar !

            • Eu nu pricep un lucru:ce treaba are potenta antibioticului impotriva unei bacterii sau parazit…cu HLA-ul???? HLA B 27 e o proteina a mea propie care seamana cu unele microbiene si da, poate da un raspuns autoimun cand sistemul imunitar confunda propiile celule cu microbul. Dar……ce face antibioticul in schema asta de nu mai poate omora microbul?? Cum celulele mele care au acea protieina il opresc???
              Eu am inteles ca varianta ar fi asa: antibioticul omoara microbul(ca la toata lumea) dar..din pacate sistemul imunitar ma ataca datorita acelei „confuziii” memorate de el… Adica nu stie ca nu mai e microbul. E o teorie ca de altfel boala e DE CAUZA NECUNOSCUTA, nu?
              Dar, de ce influenteaza tratamentul??? Chiar nu inteleg procesul! Daca aveti amabilitatea poatea ma lamuriti ca eu chiar nu stiu.

            • Din pacate nu m-am bazat pe puterea divina in tratarea bolii mele. Sa ziceam ca eu sunt cea care cerceteaza ca sa creada!!! As fi in contradictie cu biserica aici. Am si eu, credinta mea propie dar nu dupa regulile si sabloanele altora…
              Sper ca salvarea mea sa fie stiinta si nu norocul. Viata mi-a demonstrat ca sunt destul de ghinionionista.

  132. Techno :
    …Tinand cont de aceasta aciditate a fluidului din jurul borreliei (aciditate care cred ca nu e tipic americana sau germana) …

    SERIOS?
    Legat de eficienta acesteia in organism eu nu stiu sa fie influentata de PH ci doar absortia. Mai mult treaba asta cu „ACIDITATEA din jurul borreliei” este o BALARIE, si indiferent cine a spus-o, chiar si Burrascano, nu inseamna si ca asa este!

    MA INDOIESC ca cineva la ora actuala are posibilitatile TECHNICE de a masura pH fluidului din jurul borreliei, asa ca personal consider astfel de afirmatii prostii si in general atunci cind le citesc sar peste ele, mai mult citesc restul afirmatiilor cu o doza mai mare de scepticism.

    Ca sa nu mai spunem ca acesta BANUIE (may) ca aceasta presupusa aciditate ar fi un motiv pentru care si azitromicina si claritromicina dezamagesc. Ceea ce nu v-a spus Burrascano insa in ghidul lui sint DOZELE la care azitromicina (dar si clindamicina) l-au dezamagit! Ori folosirea unor doze mari de macrolide este legate de o serie de probleme, pe care un internist, ca Burrascano, trebuie sa le rezolve, probleme care pentru alte specialitati nu mai sint atit de stringente. De exemplu un spital de boli infectioase care nu dispune de o sectie de terapie intensiva hiperbara poate folosi clindamicina, dar nu foarte multa vreme, ci doar citeva saptamani, datorita riscului de selectionare a unor anaerobi, destul de greu de tratat fara hiperbara.

    Pe urma legat de folosirea plaquenil-ului, chiar daca l-as crede pe cuvint pe Burrascano ca ar creste pH-ul, sa poti afirma acest lucru trebuie intii sa dovedesti. Eu chiar cred ca TOATA aceasta afirmatie este o incercare fortata de a cauta o explicatie pentru ceva ce ei nu-si pot explica, deoarece la dozele folosite de ei n-au putut confirma rezultatele obtinute pe doze mai mari de macrolide.

    Acum referitor la intrebarea daca nu este OK sa „bagam” plaquenil linga antibioterapie, desigur ca raspunsul este DA, adica este OK, chiar se poate folosi, dar nu din cauza unui presupus efect de alcalinizare (care dupa parerea mea este o balarie), ci datorita actiunii pe care acesta o are impotriva gemelor. NUMAI CA si malaronele se poate folosi sau artemisininul, DAR SI tinidazolul. Ori ultimul este aproape moca in comparatie cu primul, asa ca de ce sa prescrii ceva mai scump cind ai o alternativa mai ieftina? Doar ca sa fi in ton cu Burrascano?

    Pe urma ghidul lui este plin de tot felul de medicamente, pe care daca le-as prescrie probabil ca majoritatea pacientilor din Romania le-ar putea sustine financiar doar pe 2-3 doze fara a fi nevoiti sa-si vinda apartamentul.

    Chiar mai sus este un exemplu legat de telitromicina (ketek), un antibiotic care chiar daca are efecte extrem de bune pe borrelii, are o proasta toleranta hepatica ceea ce nu-l califica ca un antibiotic ce poate fi administrat de durata. Ca sa nu mai vorbim de scandalul in care a fost implicata Sanofi legata de ketek (daca nu ma insel o coleguta specializata in studii inca mai sta la puscarie, desigur intr-o tara in care daca medici FALSIFICA studii primesc ani grei de puscarie).

    Acuma legat de ketek, acesta are un efect puternic agravant pe miastenia gravis, in prima instanta, ceea ce sugereaza oarecum ca si in cazul acestei afectiuni ar putea ca borreliile sa joace un rol. Oricum nu tot ce este valabil pe burgdorferii este valabil si pentru alte specii de borrelii.

    Techno :
    …sau altceva – nu stiu ce – care ridica pH, micsorand aciditatea si sporind efectul distrugator?…

    in general pH-ul este destul de stabil si greu influentabil de o SINGURA PASTILA sau o oala de fasole sau de o dieta alcalina. Pentru al modifica este nevoie de o actiune parenterala destul de sustinuta, mai mult chiar, acesta poate fi modificat in niste limite foarte reduse, altfel modificarile nu sint tolerate. Adica ma indoiesc ca apar modificari de pH atit de mari in singe incit sa se inactiveze azitromicina, iar acea stare mai este compatibila cu supravietuirea pacientului. CHIAR daca multi vinzatori de tot felul de prosti va povestesc ca rontaind nu stiu ce sirma ghimpata va creste sau scade pH-ul ca sa functionati normal, acesta nu prea este influentabil si oricum in spatele acestor afirmatii sta numai marketing pentru a vinde ceva lipsit de importanta, cu o ideea despre care majoritatea nu sinteti familiarizati.

    In general pH in organism este foarte bine tinut in granita a 7,35-7,45 iar ce-i sub este considerat acidoza, peste alcaloza si sint stari patologice. NUMAI ca organismul are rezerve MASIVE sa regleze acest pH. CUM? foarte simplu. In general orice activitate in organism produce CO2 care este vehiculat in singe sub forma unui acid slab ce in plaman disociaza si se elimina. Numai ca rata de eliminare a CO2 este data de frecventa respiratorie.

    ACUM frecventa respiratorie este data de acest CO2 care de fapt INFLUENTEAZA pH-ul. ADICA daca cumva concentratia de CO2 creste, ceea ce ar duce la scaderea pH-ului atunci automat creste frecventa respiratorie care automat duce la eliminarea crescuta de CO2 si automat la cresterea pH-ului. DECI cresti frecventa creste pH-ul, scazi frecventa scade pH-ul si asta RAPID, in citeva secunde. ADICA daca v-as perfuza „acizi” pe vene creste un pic frecventa si astfel se elimina ceva mai mult CO2 si singele revine la normal ca pH, daca v-as perfuza baze pe vene atunci ar scadea insesizabil frecventa respiratorie, „acidificindu-va” la normalul cunoscut, dar pH-ul tot nu s-ar modifica. Desigur ca aceste fenomene sint ceva mai complexe dar in mare cam asa stau.

    Astfel ca puteti sa cangenizati toata apa depe Dunare ca pH-ul tot nu-l modificati (desigur ca poate avea o multime de efecte pozitive sau negative, dar SIGUR nu are efect asupra pH-ul sangvin)! DAR nu va impiedica nimeni sa credeti in toate prostiile care se vehiculeaza pe internet sau la televizor. Asta cu pH-ul insa este o balarie!

  133. Cred ca provocarea majora in lyme&co nu este sa se remita simptomatologia, nici chiar sa se negativeze microscopia, ci sa fie oprite manifestarile de tip autoimun.
    Cine va reusi sa gaseasca o solutie pentru asta, va fi mare!

  134. anka27 :
    Cred ca provocarea majora in lyme&co nu este sa se remita simptomatologia, nici chiar sa se negativeze microscopia, ci sa fie oprite manifestarile de tip autoimun.

    Pai trebuie sa o luam pe rind!

    – Intii trebuie sa vedem cu cine avem de-a face si CUM o putem diagnostica FARA dubii, dar fara nici cel mai mic dubiu, la pacient si la cei din jurul pacientului. La fel, inainte sa declaram razboi cuiva trebuie sa stim care sint sansele de reusita, altfel dam dovada de amatorism si aventurism similar politicienilor romani. Si mai trebuie sa stim cum se da ca sa stim la cine o cautam!

    – apoi trebuie sa vedem cum o omorim cit mai repede si cit mai bine, dupa care vedem si cum putem repara stricaciunile. Dar toate pe rind ca altfel nu prea se poate.

    nictatiana :
    …Daca eu ca pacient as crede ceva contra curentului medical asta acceptat in toate spitalele….e clar ca sunt un biet pacient dus cu pluta ca tot m-a afectat boala, suferinta.
    Daca insa un medic crede asa ceva e foarte grav, …

    In general medici venind in contact des cu o multime de pacienti infectati cu borrelia si in special cu singele lor, au la fel ca si veterinarii un RISC ENORM crescut de a lua aceasta bacterie, mai bine zis de a colectiona forme VIRULENTE, DIFERITE de tot soiul de borrelii. Mai mult au toate sansele de a o duce acasa familiei lor sau au toate sansele de a dezvolta RAPID simptome prin incarcatura diferita de multi patogeni pe care o pot atinge. ESTE DE AJUNS sa se caute ca vor vea o revelatie in privinta bolilor infectioase, mai ales ca acum in Romania, spre deosebire de multe tari europene, chiar dezvoltate, este extrem de usor sa te poti diagnostica fara dubii de borrelia.

  135. nictatiana :
    ….Ati vazut ca nemtii de la Augsburg recunosc WB facute la Lyme Diagnostic( nu le mai repeta la ei) si acum in august au fost cica placut impresionati de filmuletele facute aici in Bucuresti. Le plac si lor…

    Este normal acest lucru deoarece Lyme Diagnostic sau Fundeniul, la fel ca si Spitalul de boli infectioase Cluj dau aceste rezultate in FORMA RECOMANDATA DE PRODUCATORUL Euroimun. Adica acestia au softurile originale si publica buletinul de analize in forma clasica folosita si in Germania:
    1. poza stripului cu benzile respective
    2. graficul cu intensitatea fiecarei proteine, dar si cu proteinele care pica intre proteinele testului ce dau indicii despre alte specii de borrelia inrudite ce ar trebui cautate
    3. tabelul cu fiecare proteina cauta si intensitatea raspunsului pe test.

    Laboratoare ca Sinevo, Ecoparadiagnostic, Cantacuzino sau chiar laboratoarele unguresti (acestea avind o apropiere mai mare catre Mikrogen) au un mod aparte de a da aceste rezultate sub forma FANTEZIILOR medicilor de laborator care lucreaza acolo. Adica fiecare proteina a testului o descriu ca fiind pozitiva sau negativa, CEEA CE NU MAI ARE NICI O LEGATURA cu testul ORIGINAl sau softul producatorului (ce permite si o analiza cantitativa a acestor anticorpi) si reprezinta o IMIXTIUNE grava si inacceptabila in recomandarile producatorului, astfel ca eu personal astfel de teste NU LE IAU IN CONSIDERARE.

    Testele care insa sint conform cu recomandarile producatorului nu ai ca medic nici un motiv sa nu le accepti, astfel ca este de inteles ceea ce fac cei de la BCA.

    Legat de DFM, aceasta se face si in Germania (Inus) de aceea nu este ceva neobisnuit, numai ca la BCA conceptul terapeutic nu este de a eradica infectia ci de a restabili functia imunitara si in special raportul CD 57, astfel ca testarile ulterioare efectuate de acestia nu se refera la a stabili prin mijloace directe daca mai sint sau nu spirochete in singe sau organism, ci daca simptomatica s-a ameliorat impreuna cu datele paraclinice.

  136. Astazi Dr. Moscu a povestit aici:

    http://forum.softpedia.com/topic/678120-zoonoze/page__st__396#entry11931484

    despre consideratiile unui profesor roman, la Fac de Medicina din Bucuresti, Sef de Sectie la spitalul Bals, despre Boala Lyme. Este vorba de prof. Mircea Chiotan.

    Acum desigur ca o carte despre boli infectioase scrisa de un medic de boli infectioase te astepti sa descrie EXPERIENTELE PERSONALE si nu sa gasesti o traducere a consideratiilor unor medici americani despre o bacterie americana extrem de rara in Bucuresti, chiar daca prezenta in zone precum Dobrogea.

    Personal m-as fi bucurat sa descoper consideratii personale ale medicilor din Spitalul Bals despre diagnosticul diferential al borreliei garini versus afzeli, pondere in teritoriu al celor doua specii dar si a altor si eventualele coinfectii descoperite si tratate cu succes in acest spital Bals, care ori si cit este un Spital de boli Infectioase intr-o tara europeana chiar daca cu un nivel mai redus de dezvoltare.

    Descriere facute in aceasta carte chiar uimesc, deoarece referirile bibliografice cuprind studii publicate la sfirsitul secolului trecut si totusi descriu transmiterea orizontala prin singe contaminat (transfuzii de singe) si de la mama la fat. Oare daca aceste lucruri sint cunoscute in spitalul Bals de ce nu se incearca macar din aplomb stiintific de a aduce o contributie proprie testarea unui lot semnificativ de singe la posibilitatea transmiterii borreliilor. oare de ce nu se emite o ATENTIONARE serviciilor de ginecologie pentru testarea viitoarelor mamici?

    Acum revenind la cele scrise de Dr. Moscu cu privire la acest studiu privind sensibilitatea si specificitatea chiturilor de diagnostic, acestea sint date STRICT de specia de borrelia suspicionata si complexitatea chiturior.

    PERSONAL inca nu am observat un MUSTER regional al spirochetelor din Romania, in sensul de a pozitiva cu predilectie anumite proteine, ci totul pare aleator. Rareori ne este dat sa vedem pacienti cu 10-15 PROTEINE POZITIVE din 17-19, dar exista astfel de pacienti.

    Membrii familiilor acestor pacienti prezinta WB-urile pozitive, dar deseori cu 2-3 proteine, la fel ca majoritatea pacientilor. Cam singura tendinta prezenta este de invers proportionalitate dintre simptomatica si anticorpi. cu cit mai putina simptomatica cu atit mai multi anticorpi, cu cit mai severa simptomatica cu atit mai putini anticorpi.

    De aceea pentru a compara un chit serologic in PRIMUL RIND trebuie sa comparam numarul de proteine continut de acesta si care dintre ele sint. A compara chituri cu 5 proteine cu chituri de 20 de proteine este ca si cum am dori sa comparam loganul cu S-ul sau 911.

    Seronegativitate in sus sau in jos, daca folosesti chitul de WB complex pentru specia banuita, daca pacientul o are atunci acest WB iese pozitiv la toata familia, probabil si la apropiati!

    O fraza insa M-A FRAPAT:
    „Corticoterapia este nerecomandata , ba chiar daunatoare !” (citat din cartea Boli Infectioase-Mircea Chiotan).

    In Germania deseori a trebuit sa fac expertize medico-legale pentru tribunale, ca sef de sectie, si un astfel de citat are o greutate mare intr-o expertiza. As putea afirma fara dubii ca acest citat in mina unui jurist abil poate genera consecinte PENALE oricarui medic care administreaza corticotesteroizi pacientilor cu afectiuni unde borrelioza trebuie exclusa, in cazul in care se demonstreaza prezenta ei, aceasta datorita obligativitatii excluderii acesteia.

    De asemenea este EXTREM de ciudat ca un Profesor la Fac de Medicina din Bucuresti sa afirme categoric posibilitatea aparitiei unor daune in cazul corticoterapiei aplicate la pacienti cu Borrelia si in acelasi timp spitalele de boli infectioase sau Cantacuzino-ul sa nu emita atentionari despre pericolul iminent existent in Romania in legatura cu aceasta tema. Pote ca unii medici chiar ar constientiza pericolul in care se afla pacienti lor, dar si dreptul lor de libera practica!

  137. nictatiana :
    Eu nu pricep un lucru:ce treaba are potenta antibioticului impotriva unei bacterii sau parazit…cu HLA-ul???? ….

    Pai n-are nici o treaba. Chiar in ziua in care ati fost la mine, am mai avut doi pacienti, unul din Brasov si unul din Craiova, cu acelasi HLA, mai in virsta ca Dvs, ca sint de ceva vreme (luni) pe antibiotic, cam fara de simptome.

    Eu sint de parere ca trataterea unei infectiei nu are nici o treaba cu HLA, la fel cum si tratarea borreliozei n-are nici o legatura. Desigur ca este posibil ca pe terapia antibiotica sa avem o exacerbare a inflamatiei, dar si pentru acest lucru exista posibilitatea de a reactiona.

    Problema pe care eu o vad este alta: mentinerea unui nivel mare de anticorpi antiborrelia pe o perioada lunga ce poate preintimpina o eventuala reinfectare! De regula in cartile de medicina este descris un raspuns SLAB imun la infectiile spirochetale. ADICA si in cazul leptospirei si al sifilisului, PROBABIL ca si in borrelioza, un pacient tratat intr-un timp destul de rapid „PIERDE” anticorpii. De aceea protectia ramasa in urma unor astfel de infectii este una modesta.

    Pe de alta parte in cazul HLA-urilor chiar ne dorim sa dispara din anticorpi, pentru a exclude interferentele descrise si de Dvs., numai ca putini anticorpi inseamna poate o atenuare drastica a simptomatici dar si o protectie minima, IN CONDITIILE IN CARE cam tot ce misca in jurul Dvs. este posibil sa aiba borrelia.

    De aici greutatea de a trata borrelioza in general, dar IN SPECIAL LA CEI CU BOLI AUTOIMUNE. Chiar nu-mi fac probleme de familii intregi de pacienti cu borrelioza care n-au nici un simptom. ACESTIA pot in liniste cit timp vor sa se gindeasca ce fac cu borreliile proprii: le cresc, le ingrijesc, le dau la alti sau le omoara, DAR cind in aceste familii apare cite un membru care incepe sa se „strice” din toate incheieturile, atunci desigur ca principala preocupare este de a cauta o eradicare in jurul lui pentru a putea avea un rezultat CIT DE CIT stabil in timp.

    Si iar ne intoarcem la vorba: „pai daca este asa atunci ies pe o terasa ma musca tintarul si o iau de la capat’!!!

    DA, atita vreme cit nu se iau masuri politice si toti borreliosi, la fel ca si sifilitici, nu sint tratati in mod obligatoriu, pe programe nationale, riscul de reinfectie este mare si pe zi ce trece mai crescut. Probabil ca VOM TRAI ACEA ZI in care nu vom mai gasi o conserva de singe care sa nu TRANSMITA macar o specie de borrelia!

    Vedeti: un profesor din Bucuresti a scris intr-o carte despre posibilitatea transmiterii borreliozei prin transfuzii de singe. Lucrul acesta genereaza consecinte penale pentru toti cei din sistemul medical care acum nu organizeaza verificarea acestor conserve! Adica cit de curind unul se va sesiza si vom avea un nou scandal, asemator celui al hepatitelor.

    nictatiana :
    …Dar, de ce influenteaza tratamentul??? Chiar nu inteleg procesul! Daca aveti amabilitatea poatea ma lamuriti ca eu chiar nu stiu. ….

    Dvs ati formulat mai multe intrebari si ati amestecat raspunsurile. „Infectia la masea” nu are NICI o legatura cu borrelia, dar poate declansa spondilita pe HLA B27+, indiferent ca va tratati sau nu borrelioza, la fel cum orice infectie, fie ea la masea sau in alta parte, dar si o borrelioza poate fi trigger pentru aparitia acestor manifestari. Tratamentul borreliozei poate fi unul in puseeuri, ca si puseurile Dvs, adica unul simptomatic sau poate fi unul de durata, curativ, la fel cum poate fi unul care sa se intinda pe o durata lunga in eventualitatea aparitiei unor alte infectii sau reinfectii.

    Indiferent insa de prezenta sau absenta unui HLA, borrelioza ar trebui tratata. Deoarece insa traim intr-o democratie NIMENI nu va poate obliga, pe Dvs, pe sot sau pe sora sa va tratati daca nu vreti, dar la fel de adevarat este ca daca identificati sursele de reinfectie le puteti evita.

    Dvs. insa ati facut in 2008 un tratament antibiotic TINTIT prescris de dr. Boszic, tratament pe care nu l-ati tinut in totalitate, ADICA L-ATI MODIFICAT dupa cum vi s-a parut ca ar fi mai bine (in loc de 300 de mino ati luat 300 de doxi, care sint cam ca si 150 de mino), pentru ca nu ati luat toate suplimentele si cind ati trecut pe mino a fost ca si cum ati fi sarit din tren. CU TOATE ASTEA din 2008 si pina in 2012 NU ATI MAI AVUT CINE STIE CE SIMPTOMATICA. Chiar daca Dvs. credeti ca acest lucru s-a datorat ozonoterapiei, eu cred ca antibioterapiei.

    Dvs. in patru ani ati facut citeva saptamani de antibiotic, desigur ca o multime de alte asa zise tratamente, dar care chiar n-au nici o legatura cu infectia Dvs., si va mirati ca nu ati eradicat aceasta infectie.

    TOTUSI OARE cum un pacient cu HLA B27 pozitiv face un tratament pentru borrelioza prescris de dr. Boszic pe o durata de timp INFIMA, fata de durata pe care se intind aceste cure de obicei si aproape 4 ani nu mai are simptomatica decit minora. Sa stiti ca si in 2008 cind acesta a descoperit borrelioza, chiar daca analiza de HLA nu era facuta, ea tot pozitiva era!

    Legat de Boszic, atit de hulit de medici romani, dar si de medici Dvs., care v-au recomandat TOT FELUL DE TIMPENII sau escrocherii ce n-avea nici cea mai mica legatura cu diagnosticele pe care le aveti, acesta pe vremea cind MAJORITATEA MEDICILOR ROMANI nici macar nu stiau daca borrelia se scrie cu un r sau cu doi, el stia cum arata fiecare specie in parte! UPS! Am spus fiecare specie! Pai si astazi daca mergeti intr-un spital asa zis de boli infectioase roman, cam citi trateaza diferentiat, pe specii, borrelioza? Sau au asa habar cam ce specii de borrelia ar trebui sa caute?

    Oricum cazul Dvs., ca si cel al Anka27 (dar mai am si alte astfel de cazuri pentru a putea trage concluzii statistice), furnizeaza informatii deosebit de importante;

    – o tura de antibiotic inalt dozata (persoane tinere de 50 de kg), adica 3 tablete de mino, cipro, tini zilnic citeva saptamani bune, ajunge deseori pentru o remisie de lunga durata (din 2008 pina in 2012) a simptomelor.
    – cu tot un an de ozon respectiv un an de rife, in acesti patru ani, chiar daca simptomatica a disparut, infectia a continuat sa evolueze subacut, declansindu-se dupa o saptamana de zinat respectiv amoxiciclina, PROBABIL DATORITA FAPTULUI ca nu s-a asociat cu tinidazol!
    – daca ati fi asociat tinidazolul poate ca simptomatica nu s-ar fi manifestat asa de violent, DAR PARACLINICA, cel putin in cazul Anka27, si mai am o pacienta tinara din Cluj cu o evolutie asemanatoare cazului Anka27 (care poate isi va scrie si aceasta povestea), a continuat sa evolueze, ca dovada RMN-urile, astfel ca la un moment dat se ajunge intr-o situatie in care leziunile existente sint atit de dramatice INCIT efectiv nu mai ai ce face.

    NUMAI dupa ce veti eradica aceasta infectie veti sti daca in cazul Dvs. fenomenul autoimun se stinge sau nu, dar chiar daca s-ar stinge, acest lucru nu inseamna ca la urmatorul caz va fi la fel, pentru ca nu stim o multime de lucruri despre aceste afectiuni.

    • Sa inteleg ca la final se trataeaza infectia, poate scadea in intensitate autoimunitatea ca sunt mai putini anticorpi circulanti( dar asta in timp) si trebuie sa ma feresc de reinfectare de la sot( cat se poate protectie) si sa nu intru in contact cu sange sau secretii ale altora infestati……si ferit de tantari. Cat se poate! In rest mai usor cu iarba verde si animalele in casa ( sunt mare iubitoare de animalute..dar mi-a cam trecut.

    • Am gasit azi chestia asta:
      „SAFL este o stare pretrombotică care descoperită în timp util poate preveni starea trombotică. Peretele bacterian conţine fosfolipide care atrag B2GPI, formându-se un anticorp autoimun cu rol în îndepărtarea bacteriei din fluxul sanguin favorizând starea pretrombotică.
      Această teorie presupune existenţa la suprafaţa bacteriei a unui fosfolipid ce ataşează B2GP1 determinând astfel trombusul.
      Unii anticorpi antifosfolipidici reacţionează cu celulele apoptotice care au suferit o modificare a distribuţiei normale, cu asimetria fosfolipidelor membranare şi cu expunerea fosfolipidelor anionice de pe suprafaţa celulară. (Price BE şi colab. 1996) [6]
      Celulele apoptotice induc apariţia anticorpilor antifosfolipidici (Levine JS şi colab. 1998) Ataşarea anticorpilor antifosfolipidici la celulele apoptotice este dependentă de beta2-glicoproteina I (Price BE şi colab. 1998) [7]
      Peretele bacterian conţine fosfolipide care atrag B2GPI, formându-se un anticorp autoimun cu rol în îndepărtarea bacteriei din fluxul sanguin favorizând starea pretrombotică. Această teorie presupune existenţa la suprafaţa bacteriei a unui fosfolipid ce ataşează B2GP1 determinând astfel trombusul[8].
      ■ Spirochetele şi substanţele secretate de ele acţionează direct asupra celulelor gliale, neuronilor cat şi a celulelor Schwann ceea ce explică aspectul RMN-ului cerebral (leziune demielinizanta).
      ■Mecanismele de acţiune directă atât al anticorpilor anticardiolipinici cât şi al spirochetelor se sumează la nivelul endoteliului vascular.
      ■Factorii imunologici , incluzand productia de citokine proinflamatori si formarea de complexe imune ca si de factori genetici cum sunt antigenele leucocitelor umane (HLA)–DR4 and HLA-DR2 se gasesc in lichidul articular.”
      Acum mi-am amintit ca , cu vre-o 5 ani in urma gasisem o lucrare a unui profesor de la Colentina care spunea ca B 2 GP1 pozitivi pot apare in infectii si nu musai doar in SAFL. Mie-mi apareau doar acesti anticorpi (din grupul celor de SAFL) si fluctuanti. Adica acum erau pozitivi si apoi iar negativi. Reastul, cei clasici in SAFL, nu au aparut niciodata. Neurologul de acolo spusese exact la fel: leziunile cerebrale par mai degraba date de o vasculita, arata ca infarcte cerebrale sau un SAFL atipic. Nu s-a lamurit situatia chit ca erau atatea pareri si se certau la capul patului meu. Nu am primit tratament ptr SAFL…
      Se pare ca d-na dr. Rosca..stia mult mai multe despre astea. Nu am stiut eu de dansa in 2008!!! Acum pricep de abea ce ati vrut sa vedeti pe RMN-urile articulare si cerebrale……..si rolul vessel-due.

  138. @nictatiana , Cred ca „amestecati ” putin notiunile.
    HLA … este un profil genetic ! Adica este vorba de o gena din cromozomul 6 , gena care prezinta alele ( sa le spunem surori ) , care sunt implicate intr-o manifestare biochimica in organismul nostru .( exprimarea este neprofesionala )
    Adica , incercati sa comparati organismul nostru cu un computer , la care orice proces biochimic trebuie „codificat ” intr-un program ! Acest program la calculator se bazeaza pe sistemul binar ( parca ) pe cand in interiorul celulelor vii este codificat cu ajutorul genelor. Genele sunt „impletite ” sub forma de proteine , in cromozomi .Ele sunt perechi. Nu actioneaza tot timpul …decat cand este necesar! Am vorbit de genotip !
    Ceea ce se vede …este fenotipul! …adica imbinarea intre mediul extern si genotip! Modificarile externe determina un raspuns codificat in genele dumneavoastra!

    Repet, exprimarea este nemedicala si muuuult simplificata!

    Eu nu as abandona asa usor lupta ( dar si asta este codificat in genele mele … ghinionul , nu !)
    Sanatate !

    • Da, a gandit informaticianul din mine…ca facultate de informatica am terminat.. 😛
      „Modificarile externe determina un raspuns codificat in genele dumneavoastra!”
      Asta inseamna ca „raspunsul” autoimun….va ramane mereu, dupa ce a fost codat in gene???
      De ajuns o unica data in viata sa se fi intalnit cu microbul..si GATA! 😦
      Eu tot fac ce fac si ma gandesc la calculatoare: adica e ca o semnatura in baza de date a antivirusului. Cat e acolo orice „fisier” suspect, care seamana..il ataca.

      –––––––––––––
      Astept sa fac rost de banuti si la drumul la Bucuresti am in plan sa repet si HLA-ul acela la GeneticLab. Nu de alta dar la acea internare au incuract analizele mele si ma scosesera Balsul cu Hep C si D-na Uscatescu de la Fundeni cu Lupus Anticoagulant si am refacut toate testele de mai multe ori si sunt clar NEGATIVA! Dar la Bals orice e posibil, nu???
      De cateva zile „ma misc” iar binisor. Asta cu toata echinaceea de la bord si catina 😛
      Mi-a spus domnul dr. sa nu mai iau. Stiam ca face rau la autoimune dar am zis sa ma risc ca daca creste anticorpii macar aflu ce am…. Eu nu am confirmatele nici autoimunele deoarece dupa 2 ani de „IN OBSERVATIE” am lasat-o balta. Oricum la ultimul consult aveau dubii…
      In final sotul a zis ca face si el testele de borrelii, DAR..dupa ce-mi ies mie :)) Adica exact contrar indicatiilor. Bine si asa! Eu l-am ales asa incapatanat!!!

  139. a.moscu :Citat:(fiti atenti la tratamentul dat de un psihiatru )J’ai finalement eu le nom d’ un psychiatre du Nord de la France qui connaissait la maladie de Lyme. J’ai pris RV. Quelle chance j’ai eu! Il m’a rassuré et surtout confirmé que mes problèmes au niveau du cerveau (dépression, anxiété, phobies, cerveau pas clair, gros troubles de mémoire) ne relevaient pas de la psychiatrie mais de la maladie de Lyme. Comme il avait déjà traité quelques cas avec succés, il m’a prescrit le traitement suivant sans aucun antidépresseur:3 fois/ jour: 500 mg Tetracycline = 1500 mg – !!!!!!!!!!!A prendre jusqu’à ce que les symptômes s’améliorent :restul povestirii :http://www.tiquatac.org/2_4.htm

    Dna Anca,
    Din experienta proprie si a altor bolnavi de lyme/borrelioza pe care ii cunosc, am observat ca de cele mai multe ori anxioliticele si/sau antidepresivele sunt greu tolerate, determina efecte de supradozaj la niste doze mici sau foarte mici (insuficiente de altfel pentru a atinge efectul terapeutic) sau chiar inrautatesc starea pacientului.
    Eu am probat pe vremea cand eram cu diagnosticul de SM anxiolitice si antidepresive din toate clasele gasite la acel moment pe piata, sub supravegherea si indrumarea unuia dintre cei mai buni medici psihiatri din Cluj N. Tot dansul mi-a dat si medicamente aduse din USA. Nu am putut tolera nimic. Imi amintesc clar ca de la un sfert de tableta de sertralina am avut puternice efecte adverse exact cum era trecut la supradozaj.
    Oricum nu erau o necesitate maxima si la un moment dat, am renuntat.
    Neurologii s-au gandit ca daca tot ma agit atata sa ajung la un diagnostic, mai bine sa iau niste anxiolitice si sa fiu fericita.:)))) Insa planul a esuat.

    Am citit despre EXPERIENTA CLINICA (asta este una dintre sintagmele preferate din medicina) a unui medic psihiatru american, din care imi amintesc clar doua cazuri:
    1. o tanara femeie diagnosticata cu lyme si tratata (nu se specifica nimic despre durata, antibiotice folosite, daca era eradicata infectia sau nu la stoparea tratamentului, etc.), iar dupa 6 luni de la incetarea tratamentului a dezvoltat un episod depresiv; nu raspundea deloc la medicatie, din contra starea ei se inrautatea vizibil, progresiv; psihiatrul era aproape sigur ca o va pierde, a trimis-o la un infectionist, insa acesta s-a temut sa ii prescrie antibiotice; pana la urma psihiatrul si-a asumat raspunderea (pe care o avea de fapt infectionistul!!!) si i-a prescris si administrat antibiotice; rezultatul era de asteptat : tanara si-a revenit remarcabil rapid.
    2. un baiat (nu mai stiu exact varsta, cred ca undeva in jur de 10 ani) care dezvoltase OCD – Obsesive Compulsive Disorder (lb. rom. Tulburare obsesiv compulsiva), toata ziua si noaptea era pe bicicleta si pedala, cu greu putea fi oprit ca sa manance sau sa mearga la baie. din nou rezolvarea au fost antibioticele.

    LITERATURA DE SPECIALITATE (o alta sintagma indragita) indica faptul clar ca bacteriile pot determina manifestari psihice multiple si pot mima tulburari mentale : depresie, anxietate, fobii, psihoze, schizofrenie, tulburari obsesiv compulsive, etc. Sa nu uitam faptul ca borreliile traiesc fara probleme in creierul nostru.
    Numai cate manifestari psihice am avut pe tura 1 de mino. Nici nu vreau sa ma gandesc.

    Imi mai amintesc un studiu in care erau comparate creierele pacientilor cu SM si ale celor cu depresie majora, inflamatiile erau SIMILARE. Pentru ca probabil in ambele cazuri existau niste agenti patogeni implicati in acest proces.

    Din tot ce am citit, pot sa trag concluzia ca nu este specialitate de medicina pentru care sa nu fie o necesitate de a cunoaste fenomenul lyme/borrelioza, de la neurolog, la infectionist (in special la infectionist!!!!!!), la dermatolog, la internist, la oftalomolog, la ginecolog, la ORL-ist, la endocrinolog, la psihiatru, etc. Lista poate continua cu toate specializarile. Semne ale unei infectii sistemice exista pretutindeni in organism.
    Gradul mic de cunoastere a acestui fenomen si lipsa interesului duce la ceea ce se intampla in mod curent: nu sunt capabili nici macar sa suspicioneze o borrelioza, daramite sa o diagnosticheze si sa o trateze.
    Medici romani, treziti-va !

  140. nictatiana :
    …. Nu am primit tratament ptr SAFL…
    Se pare ca d-na dr. Rosca..stia mult mai multe despre astea. Nu am stiut eu de dansa in 2008!!! Acum pricep de abea ce ati vrut sa vedeti pe RMN-urile articulare si cerebrale……..si rolul vessel-due.

    In general pacienti cu borrelioza mai devreme sau mai tirziu ajung sa dezvolte SAFL. Dr. Rosca a mers mult pe ideea de a trata SAFL si apoi problema infectioasa, eu sint de parere ca indiferent daca un pacient cu BORRELIA are sau nu SAFL, DACA IL PUI PE ANTIBIOTICE dezvolta SAFL, asa ca aceasta de fapt nu este o problema, ci doar ceva de care trebuie sa tii cont.

    ACUM legat de RMN-uri. Acestea dau o serie de informatii extrem de tintite legate de eventualele fenomene inflamatorii, cu predilectie pelvine si cerebrale in cazul borreliilor.

    DIN PACATE, in loc sa povestesc aceste lucruri medicilor, vi le povestesc voua, pentru ca medici romani nu prea sint interesati de aceste aspecte. In general eu ordon cam 1000-1500 de RMN-uri pe an, iar asta fac CONSTANT de 15 ani. Mai mult, chiar imi iau un timp indelungat in a deschide FIECARE RMN al pacientilor, pe mai multe monitoare, pentru a vedea comparativ evolutiile acestor imagine. Astfel ca am o colectie IMPRESIONANTA de zeci de mii de RMN-uri inseriate (numai oase si creier) despre care pot trage o multime de concluzii.

    La rugamintea Dl Prof. Buruian, seful catedrei de radiologie UMF Tg. Mures, am pregatit trei lucrari pentru congresul RMN-istilor din octombrie la Timisoara; una despre evaluarea RMN a necrozelor avasculare si doua despre borrelioza: una de artroborrelioza si semnele osteoarticulare, in special necrozele avasculare sistemice, deoarece in EUROPA detin, printre putini, o colectie IMPRESIONANTA de citeva sute de cazuri tratate PERSONAL pe durata a mai multor ani, si alta despre neuroborrelioza, in special imagistica cerebrala cu leziuni diferite, din cadrul unor afectiuni neurologice complexe ale unor pacienti 100% pozitivi cu borrelia garini.

    Prima lucrare au admis-o, celelalte doua le-au respins!

    Asa ca va povestesc voua! In general RMN-ul coxo-femural da informatii deosebite asupra:
    – ganglionilor inghinali profunzi si superficiali, care fara nici o biopsie, in functie de o serie de parametri, dau indicii despre procesele inflamatorii pelvine. Acestia sint martori ai inflamatiilor si implicit al unor infectii. De asemenea sint primii care pot trada debutul simptomatici.
    – regiunea trohanteriana, care reprezinta o zona bine vascularizata de maduva rosie, dar supusa unor forte mecanice mari, ADICA extrem de sensibila la vasculita. Daca aceasta apare, atunci prima zona care inflameaza este cea pertrohanteriana. De aici pot pleca inflamatii ale colului sau chiar ale capului femural, de asemenea tot de aici pot pleca fenomenele ischemice osoase epifizare.
    – oasele bazinului sint bine vascularizate si practic extrem de greu de inflamat, daca acestea inflameaza este un semn de gravitate sporita, astfel de asemenea inflamatii (de ex. ale osului coxal) se mai intilnesc in tuberculozele osoase, care insa are o imagine RMn diferita de artroborrelioza.
    – tot pe acest RMN se poate examina si articulatia sacroiliaca, alaturi de gaurile sacrate. Aceasta inflameaza des in borreliozele cu afzeli, eu chiar consider ca fiind un semn patognomonic pentru prezenta borreliei afzeli. Ori de cite ori am dat de sacroileita, am dat si de afzeli.
    – pe gaurile sacrate se pot vedea eventualele chisturi arahnoidiene (chisturi Tarlov), chisturi care provoaca o simptomatologie extrem de stridenta si deseori legate de borrelioza sau mai bine zis o coinfectie a acesteia.
    – de asemenea se vad si corpi vertebrali, in special in incidentele coronare (L4, L5), cam cei mai EXPUSI la aparitia unui Scheurmann.
    – anumite secvente pot dezvalui detalii importante legate de situatia vaselor sangvine si a muschilor.

    Toate aceste zone pot sau avea un anumit grad de afectare in borrelioza si de aceea constituie un element important in aprecierea necesitatii tratamentului, a intensitatii acestuia si stabilirea unui prognostic de evolutie.

    Desigur ca cine stie sa interpreteze aceste CD-uri este intr-un real avantaj, deoarece isi poate optimiza terapia, la fel ca si pacientul care are posibilitatea sa efectueze aceste investigatii.

    • Citeam mai devreme pe blog cele mai recente postari asa pe fuga, dar la propozitia „Asa ca va povestesc voua!” am luat laptopul in brate si m-am asezat confortabil (semiautomat). Stiam ca urmeaza ceva interesant. 🙂
      Si am avut dreptate.