Tanar borrelios, fara obligatii, caut medic de familie

Cum spune si titlul, caut un nou medic de familie.
Cerinte:
– sa cunoasca borelioza Lyme si sa aiba minim un alt pacient cu aceeasi boala sub supraveghere
– sa elibereze retete fara sa spuna: „ce-s dozele astea? si ce-i cu nenea asta? nici nu stiu ce e, e infectionist? de ce nu te duci la un infectionist ca oamenii normali? uite, am fetite care au fost muscate de capusa si au primit zinnat 5 zile nu cu lunile”.
– sa lucreze mai mult de 20 de ore pe saptamana (sau) un program accesibil muncitorilor (adica nu 9:30-14, sau 14-17:30).
– sector 2,3,4, Bucuresti (dar toate sectoarele sunt binevenite)
– sa mai primeasca

Multumesc.
p.s:O sa pastrez lista adunata daca vor fi mai multe optiuni. sunt convins ca va fi nevoie pe viitor daca doctorii continua sa-si faca idei  pe baza a ce zice dr. Mandruta – academician de renume mondial.

p.p.s: recomanarea pe mail. multumesc!

presimt ca urmatoarea cautare va fi de farmacisti care dau abx-uri pe sub mana.

Anunțuri

124 comentarii la “Tanar borrelios, fara obligatii, caut medic de familie

  1. scrisese doina de doctorul ei. poate ar fi mai bine ca lista sa circule pe mail intre noi si nu online pe blog, nu de alta dar sa nu ii execute si pe medicii ce cred in parsivenia sistemului si contribuie la tratarea bolnavilor de borelioza.

    • Da, nu-i mai dau numele, insa medicul respectiv m-a uimit in cel mai placut mod posibil.Mi-a zis, printre altele, sa nu ma las influentata de cei care afirma ca lyme nu exista , ca este o boala rara, si ca, atat timp cat pe microscopie se vad spirochete, sa nu am niciun dubiu ca fca ceea ce trebuie. Adica sa tratez infectia. Dar daca doreste cineva, il recomand cu toata increderea.

      • Si, Costin, se incadreaza in cerintele tale. Nu stiu daca mai are si alti pacienti de borrelioza, dar sora mea e unul, asa ca se incadreaza si acestui criteriu.Mai ales la faza cu retetele compensate. Am vrut sa iau omezul la pret intreg, dar n-a vrut, a spus ca-i dreptul nostru. Sa nu depasesc plafonul lunar de 300 lei, mi-a impartit reteta in 2 etape.

        • Doina, cand ai timp, trimite-mi un mail cu numele si adresa ca eu saptamana viitoare ma duc sa-mi ridic dosarul de la „actuala” (dupa ce mi-a prescris de voie de nevoie reteta 😀 ).
          Sunt nemilos, nu mai stai la discutii! rabdarea mea are o limita. Cand spui ca exista vaccin pentru boala Lyme si ca austriecii sunt toti vaccinati neavand ‘abar ca vaccinul ala e de fapt pentru TBE inseamna ca n-am ce sa conving.

  2. Pentru ca dorinta sa-ti fie indeplinita haideti sa incepem sa-i documentam. Eu am postat Ghidul lui Burrascano pe pagina FB care s-a deschis si ti-am facut si reclama gratuita la blog 😉

      • Sa fie primit ! Apropo puteti sa dati informatii de farmacii de unde se poate lua Minoz.Pentru tura asta a trebuit sa rog pe cineva din Bucuresti sa-mi ia de la Academiei, completata cu mino de la CMHC la care a fost lipsa sapt trecuta.

      • Si apropo ai uitat sa specifici la anunt : intentii serioase pe termen lung , relatie de durata si apropiata, bazata pe „abx” si „intaritoare” 😉

    • Eu am dat de unul… chiar avea habar, chiar daca avea cunostinte generale. Dar clare. Stia ca sunt necesare antibiotice, cure prelungite, ca bacteria pacaleste sistemul imunitar, ca se cantoneaza in celule si tesuturi- acolo unde nu patrunde antibioticul, stia destul de multe pentru un medic de familie. Mai multe decat un infectionist. Stia inclusiv de rolul HBO, ca exista la Constanta.

    • mindruta asta are sotia la dl Bajenaru in sectie, seful comisiei supermegaultra de renume mondial din cazul S.I. (care nu a putut da un diagnostic). Si ce ii spune nevasta in pat despre bolnavii ei si ai sefului, atunci cand se culca cu ea, ca se mai intampla sa greseasca patul, scrie a doua zi pe blog.

    • pai cred ca ar putea fi urmatoarea: celor de la spitalul univeritar, acolo unde lucreaza si sotia lui pe sectia de neuro cred ca le este putin cam teama, pt ca ei pun cam des diagnosticul de sm fara sa stea prea mult pe ganduri, au trimis probe pt analiza in cel mai bun caz la cantacuzino si de ceva vreme trimit si la synevo in baza unui protocol (oare cat de transparent este si acest protocol?!) analizele se intorc negative, normal nimeni nu sta sa isi bata capul cu genospecii, sau sa repete proba, synevo cel putin s-a scos, ei au scris pe site ca rezultatele nu sunt sigure si ca trebuie repetate, deoarece reflecta o masurare indirecta. si baga omul in el imunosupresoare pana nu mai poate fiind convins ca are sm. poate da, poate nu. atat timp cat nu se face diagnostic diferentiat, nu se poate spune ca omul s-a pricopsit cu o autoimuna sau cu lyme. ceea ce, nu doar univerisitarul ci toate spitalele nu fac! pt ca nu au existat kituri de identificare. nici la infectiose , nici la urgente, nicaieri. cam despre acest lucru este vorba: incercare de musamalizare a incompetentei crase din intregul sistem medical.

      • Si sa vezi procese de malpraxis de la oamenii nenorociti de ei cu imunosupresoare fara sa investigheze alte infectii.

        • mapraxis investigat de cine? doar nu crezi ca cei care au gresit isi vor atribui singuri pedepse. trebuie mers putin mai sus, adica la institutii europene, unde de obicei romania pierde. dar este greu deoarece sunt foarte multi bani implicati, banii pe care un om de rand nu are sa ii plateasca- avocat, etc-

  3. eu am luat minociclina de pe goldpharma, daca ajuta pe cineva . E din aceea nemteasca.
    Problema este ca mai costa reteta vreo 5 EUR si transportul , nu mai stiu cat … dar am primit-o in aprox. o saptamana .

    mandruta asta e un mediocru ce vrea si el sa faca parte din media aruncand dume pe piata . Eu sunt de parare sa nu-l mai bagam in seama si sa-l ignoram asa cum merita !

    Doctora mea de familie nu stie mai nimic de borrelioza dar se informeaza . Nu am avut probleme cu prescrierea medicatiei deocamdata . Sa vedem pana cand .
    Daca s-a intamplat cum am auzit, ca s-a dat o circulara de la minister catre medicii de familie , e de astepta sa ne lovim de probleme.

    • Daca cineva are nevoie de minociclyna, sa-mi spuna acum. Adica pana luni, cat mai stau la Constanta O pot lua de la centrul HBO. Eu sunt din Bucuresti, ne putem intalni apoi..

    • Va suna cunoscut ? (cititi povestea de pe blogul de mai sus)

      I learned when I arrived at the doctor’s office they primarily dealt with tick borne illnesses. I had no idea there was such a doctor. I had literally had fallen into the hands of an LLMD (Lyme literate Md).

      When I met with the doctor, I had somewhat of a „chip on my shoulder” sure he woud be just another dead end and I would be diagnosed with depression or some other obvious symptom. I told him my entire story and he sat there and listened intently like no other doctor had for over an hour and when I was finished speaking, I asked, „Do you think I am crazy?” He said, „No, I think you have one or more tick borne diseases”. Someone believed me? A doctor actually believed me! It was a surreal feeling, I fell in love with him instantly (in a very platontic way of course!).

      I asked about the possibility of my having viral issues too, he agreed that too was a possibility. They tested my blood for viruses and the results came back positive for 4 active viruses, HHV6, CMV, EBV & HSV. In fact my viral titers were so high, my LLMd said he had never seen titers that high in his career and he said he couldn’t imagine all the pain I was suffering.

  4. Dupa descriere poti lua legatura cu medicul meu de familie … pentru detalii am nevoie de o adresa de email sau ceva de genul

  5. Este cam deplasat si incorect sa inceapa sa comenteze, apoi sa nu isi sustina parerea, sa si-o asume.Pareciudat si ca nu apar pareri ale medicilor

  6. Este NORMAL ca medicii implicati in evaluarea si tratarea acestui pacient sa NU comenteze. Asa este legea !
    Ceea ce se intampla pe un post sau altul de televiziune nu are legatura cu medicina ci doar cu rating-ul .

  7. Da cei care nu sunt implicati cum este pop, spunand unei tari intregi ca stie de la cei implicati, si aruncand cu tone de rahat in singurii medici care sunt preocupati de aceasta boala pe care au si avut-o cum este cazul dvs., al Dr Burre, Dr Boszik si altii probabil pe care nu-i stim noi :angry:

  8. Oare unde vor sa ajungă cu toată nebunia asta?In loc sa ne susțină,își doresc cu siguranță sa ne vadă la bordura,dar greu foarte greu…….

  9. Acum ne-a lamurit mercedesa (se vede ca si Costin este un fel de paranormal, vreau tratament gratuit de la distanta). A adus paranormalu’ la cabinet sa masoare tensiunea cu ansa. Oare ce doctor normal face aceste experiente. Ca de energiile din corpul omenesc si de medicina chinezeasca am mai auzit si noi. Da sa masoare tensiunea cu ansa, asta e premiera mondiala. O fi incercat si cu ghiocu’ si cu globu’ de cristal. Mai Gog vezi ca te depasesc unii la mentalism. Eu o propun pe mercedesa in locul lui Gherghe, sa se lase de medicina ca este mult mai buna la prezentatore la TV. Ati vazut ca are grimase mai ca Pora,, ghiuluri mai ca interlopii, cercei si haine mai ceva ca ghicitoarele.

  10. fiind proaspat diagnosticat cu Borelia , am primit schema de tratament si am sesizat ca minociclina are niste efecte secundare terifiante …are cineva idee daca exista alt antibiotic fara aceste efecte secundare (inclusiv pierderea vederii! cica daca se intampla sa oprim tratamentul ..:-)..si sa dam fuga la cel mai apropiat spital…)….desi sufar de cand ma stiu si nimeni de prin Romania nu stie ce am, nu pot sa inghit otravurile astea de antibiotice fara sa citesc si prospectele…..astept pareri/sfaturi de la cei care au inceput deja tratamentul (am inteles ca multi nu reusesc sa-l termine pt ca se simt foarte rau din cauza minociclinei…)

  11. medicina romaneasca e in genunchi.
    daca a ajuns un paranustiucum agramat pe care nu-l suspectez ca ar avea mai mult de patru clase primare , sa-l salveze pe Serban Ionescu cu ansa .. si culmea , gratis , ce rost mai au toti medici astia pe care-i umplem de gjiuluri si dinti de aur ? Sa vina tata ala , paragheorghele de la Gheboaia deal, sa ne diagnosticheze ala pe toti cu ansa si sa reformeze structural toata medicina . In aceste conditii , tanti cu ghiocu poate modera emisiuni la antena 1 alaturi de mirobolanta blonda , posesoare a doi neuroni nefecunzi dar ostentativ carliontati .

  12. Marian, eu nu cred ca e vorba despre efecte secundare ci de faptul ca minociclina rascoleste boala . Trebuie atentie la dozare si in functie de reactia organsimului, ajustata doza zilnica . Vorbeste cu medicul care ti-a prescris medicatia.

  13. desi nu am pregatire medicala, am analizat si eu linkurile postate aici, si pe baza informatiilor culese de pe sute de alte surse (predominant externe – ma documentez de aprox o luna de cand mi s-a confirmat prezenta a 2 bacterii Afzeli si Garini) cred ca in romania va dura f mult pana cand medicii vor accepta aceasta boala care nu e inca recunoscuta nici afara de toata comunitatea medicala si stiintifica (e in dezbatere de ceva vreme)

    ….faptul ca nici afara si nici in Romania nu se compenseaza/acopera de asiguratori schemele de tratament prelungit cu antibiotice are la baza in primul rand costul dar si riscurile asociate cu tratamentul prelungit cu antibiotice (mai exact riscurile de a se dezvolta bacterii rezistente la antibiotice si riscul ca in timp sistemul imunitar sa nu mai lupte eficient in mod natural cu aceste bacteritoze si infectii asociate)…

    daca luam in calcul ca aprox 90% din populatia europei poarta in sange o forma de borellia si pe f multi dintre ei nu-i deranjeaza in mod evident (doar mici afectari) va dati seama ce ar insemna daca o parte din acesti purtatori ar incepe tratamente antibiotice (ar exploda si costurile suportate de sistemele de asigurari de sanatate si ar genera probabil riscuri mai mari de mutatii genetice ale bacteriilor, pt ca nu toti scapa de ele dupa prima cura de tratament prelungit de minim 6 saptamani, si o bacterie care traieste dupa o asa cura e o bacterie mai adaptata in lupta cu antibioticul…)…

    avand in vedere efectele secundare ale antibioticelor (in special minociclina) nu m-as arunca cu capul inainte, si as incerca sa lupt cu mijloace alternative, desi am suferinte majore la nivel osos si muscular si nu numai (colagenoza, dureri articulare migratorii accentuate la efort sau curenti de aer/vreme rea, tasare de vertebre/hernii, iritatie permanenta a cailor resp. superioare etc)….

    astept sfaturi/pareri de la cei care au inceput deja cura cu antibiotice pt ca sunt cativa bolnavi de Lyme care sunt la a cincea runda si tot nu au scapat de Borelia (sau poate au scapat si s-au reinfectat, ca si asta e un risc foarte mare, fiind transmisa de orice hematofag – nu e nevoie decat de o sedere la o terasa seara si de o piscatura de tantar care tocmai a piscat si un purtator de pe aceeasi terasa….)

    probabil ca stiti de Guranda (eu i-am citit siteul) si chiar si el care s-a pus pe picioare a ajuns la concluzia ca nu ar mai lua antibiotice …oare de ce in schemele uzuale de tratament nu se incude imunoglobulina? el spunea ca numai dupa ce a facut imunoglobulina injectabila i-au aparut anticorpii in sange (adica s-a intarit sistemul imunitar) …a facut cineva imunoglobulina ….?

    cred ca ce spun niste prezentatori TV (nu le pot spune jurnalisti) si niste pseudo doctori pe la emisiuni nu ne ajuta prea mult pe noi cei afectati, ci mai degraba schimbul de info cu privire la ce a dat rezultate si ce nu ….sper ca acest blog sa se transforme intr-o astfel de resursa …

    • marian, totul depinde si de co-infectii, eu nu cred ca poti sa tii sub control aceste bacterii cu alimentatie cat mai eco, naturista, stil de viata linistit, etc. timp de un an de zile eu am fost asimttomatica, nu am avut nici cel mai mic semn ca as fi avut ceva, nici macar o raceala, au fost initial niste dureri de cap in surdina, nu puternice, dar cred ca nu exista persoana sa nu fii avut durere de cap de intensitate mica. apoi brusc nu am mai vazut. tu poti sa zici ca te imprietenesti cu cei mici, insa ai grija sa nu se intample ca in bancul cu broasca testoasa si scorpionul. ce este ok pentru pacient nu inseamna ca este ok pentru toata lumea, vis-a -vis de ce spune dnul silvian guranda.

      tura cu mino e grea insa mie mi-a salvat ochiul,

      cel mai bine este sa asculti de medicul tau, in caz ca este un LLMD.

  14. Irina, rascolitul bolii (sau mai exact neuro-toxinele eliminate in organism de bacteriile moarte) te poate face sa te simti rau dar nu sa-ti pierzi vederea cum scrie in prospectul minociclinei la efecte secundare rare, mai frecvente sunt aparitia petelor in campul vizual) ….de ex oxigenul hiperbar care produce acelasi efect (moartea bacteriilor si eliminarea de toxine, cu mentiunea ca nu omoara unele infectii asociate ca de ex. bartonella si mycoplasma, deci tot trebuie ceva antibiotice) nu are asemenea riscuri (cunosc un bolnav care va incepe cu oxigen hiperbar la constanta si astept sa vad rezultatele) ….de asta vreau sa schimbam info si sa ne ajutam reciproc ….

  15. Adrian, vad ca si tu citesti surse din strainatate si ai postat cazul acelui pacient care a descoperit ca era infectat si cu alti virusi (HHV6, CMV, EBV & HSV)….astia, la o documentare rapida, se pare ca sunt virusi pe care multi dintre noi ii purtam (forme de herpes etc) si nu pun mari probleme ….nu-ti ascund ca si eu m-am entuziasmat cand am stat 2 ore la discutii cu dr Ion din Constanta si care m-a uimit prin abordarea lui profi si experienta pe care o are in Borellia si in interpretarea RMN-urilor cu care eu m-am plimbat pe la cei mai buni neurochirugi si terapeuti de prin Bucuresti si niciunul nu a sesizat ca eu am efectari ale coloanei specifice sindromului Sjogren (ramane sa si confirm diagnosticul asta altfel decat imagistic) , dar nici nu m-as indopa cu antibiotice otravitoare fara sa ma gandesc de n ori ….

  16. Marian, daca incepi sa citesti prospectele medicamentelor, nu mai iei nici aspirina. Daca ai incredere ca medicul care te trateaza face exact ce e bine pentru tine, atunci poti face tratamentul. Dupa cum vezi suntem mai multi care avem cateva luni si poate mai mult de cand luam antibiotic si nu am patit nimic. Cred ca trebuie sa te obisnuiesti un pic psihologic cu diagnosticul 🙂

    • Antibioticele sunt prin natural lor toxice pentru organism, dar exista metode sa eliminam aceasta toxicitate si nu numai, da si eliminarea toxinelor produse in urma die-off-ului bacteriilor.

  17. http://medicologia.info/2012/05/boala-lyme-daca-ne-musca-capusa/

    Cititi si aici va rog frumos, in special la comentarii. Cred ca ar trbui facute cateva corectii.

    Ma „deranjeaza” urmatorul pasaj :

    „Sub numele de Borrelia burgdorferi sensu lato se găsește, de fapt, un grup de 3 genospecii: Borrelia burgdorferi sensu stricto, Borrelia afzelii și Borrelia garinii. În America de Nord se întâlnește Borrelia burgdorferi sensu stricto, în timp ce în Europa predomină B. afzelii și B. garinii. Testele de laborator (dacă nu se specifică altfel) care se fac pentru Borrelia burgdorferi includ toate speciile menționate mai sus. Am ținut să fac această precizare pentru că am citit la un moment dat pe Internet afirmația conform căreia testele din România nu ar fi relevante pentru că ele nu depistează B. afzelii sau B. garinii, care sunt mai frecvente pe continentul nostru. Fals! Toate testele care sunt făcute pentru Borrelia burgdorferi includ toate cele trei specii: B. burgdorferi propriu-zisă (sensu stricto), B. afzelii și B. garini”

    Oricum bine documentat, de mare ajutor blogul, se pare ca este al unui medic in devenire din ce am inteles eu la o prima vedere.

  18. marian :

    probabil ca stiti de Guranda (eu i-am citit siteul) si chiar si el care s-a pus pe picioare a ajuns la concluzia ca nu ar mai lua antibiotice …oare de ce in schemele uzuale de tratament nu se incude imunoglobulina? el spunea ca numai dupa ce a facut imunoglobulina injectabila i-au aparut anticorpii in sange (adica s-a intarit sistemul imunitar) …a facut cineva imunoglobulina ….?

    imunoglobulina este un produs obtinut din sangele uman. chiar tu mai sus spuneai ca 90% din populatia Europei e purtatoare de spirochete asimptomatice. si-atunci? ghici ce!:)
    eu unul am mari semne de intrebare legate de imunoglobulina si gradul ei de infectare cu spirochete. as fi tare curios daca s-ar putea testa imunoglobulina sub DFM….

  19. The Petitioner commenced the proceeding by filing charges with BPMC alleging that the Respondent violated N. Y. Educ. Law §§ 6530(2-6),6530(32) & 6530(35)(McKinney 2002) by committing professional misconduct under the following specifications:

    – practicing medicine fraudulently,
    – practicing medicine with negligence on more than one occasion,
    – practicing medicine with gross negligence,
    – practicing medicine with incompetence on more than one occasion,
    – practicing medicine with gross incompetence,
    – failing to maintain accurate patient records, and,
    – ordering excessive tests, treatments or use of treatment facilities unwarranted by patient condition.

    http://www.casewatch.org/board/med/burrascano/order.shtml

    Suna familiar, nu?

  20. Marian,
    Bine ai venit printre noi!
    Sa stii ca m-am gandit si eu extrem de mult daca intr-adevar merita sau nu sa iau antibiotice, cu atat mai mult cu cat dupa prima cura am fost bine pana de curand. Singurul meu stres major era ca nu risc sa fac copii atata timp cat sunt infectata. Asa ca scopul era sa scap de bacterii, nu doar sa ma simt bine. Am lalait-o asa destul de mult, am incercat sa iau antibiotic, mi-a fost cam rau, l-am lasat deoparte. In ianuarie 2012 am avut marea „inteligenta” tot pornind de la site-ul dl Guranda sa fac o perfuzie cu imunoglobuline. Am stiu ca e riscul sa fie infestata cu alte bacterii, dar a fost un risc asumat. Ei, dupa perfuzia asta ceva a inceput sa se intample in corpul meu, ca bine, ca rau, nu stiu. Dar am inceput sa fiu tot mai obosita, sa dorm foarte mult, sa am niste „simptomele”, cefalee, am inceput sa obosesc cand merg si sa ametesc, iar totul a culminat cu colapsul din martie dupa 3 zile de ospamox. Eu sunt sigura ca de la imunoglobulinele alea a inceput sa se intample ceva nu bine in corpul meu. Oare ce plus au adus la tabloul de infectii?! Mi-e groaza cand ma gandesc. In general produsele serologice sunt testate pentru virusurile comune, hepatice, HIV. Adica ramane o mare gama de posibilitati neexplorate. Regret ca mi-am administrat imnuoglobuline??! Da, evident! Dar acum e tarziu. Iar punctul doi se refera la faptul ca eu am tot lalait-o din diverse motive cu antibioticele si ce sa vezi?! Sunt mai multe leziuni de demielinizare in creieras. Cine s-ar fi gandit?! Doar ma simteam bine.
    Fiecare e responsabil de sanatatea proprie si decide singur ce drum sa aleaga! Eu raportez experienta mea ca altii sa nu repete greselile mele.

  21. pt G:

    merci pt feedback, dar spune-mi cat ai luat si daca ai repetat DFM dupa tratamentul cu antibiotice si ti-a iesit negativ…..sunt multe dezbateri stiintifice legate de faptul ca noi traim cu aceste bacterii in noi de mii de ani si nu e chiar ok fara ele (de. ex, helicobacterul , infectie asociata , a fost blamat de provocarea cancerului gastric ca apoi sa se descopere ca de fapt previne cancerul de esofag, practic bacteria se dezvolta in medii gastrice acide (iar borelioza genereaza aciditate la nivel celular care apoi se manifesta in tot organismul) si creaza un strat protector pe esofag….deci poate peste ceva ani se descopera si rolul pozitiv al Borellia …)…mai sunt si supozitii stiintifice (in studiu) conf carora eliminarea bacteriilor si parazitilor din sange ar fi cauza bolilor autoimune si alergiilor , practic neavand cu ce sa mai lupte sistemul imunitar da in canibalism …

    EU AS VREA SA STIU CATI DIN CEI TRATATI CU ANTINIOTICE AU:
    – SCAPAT DE SIMPTOMELE DERANJANTE
    – AU REPETAT ANALIZELE SI AU SCAPAT DE INFECTIE
    – AU FOLOSIT SAU NU IMUNOGLOBULINA INJECTABILA

    pt Fluturas:

    citesc aceste prospecte dupa ce m-am „fript” cu unele medicamente…gandeste-te totusi daca ai avea ghinionul de a fi printre cei 1% care chiar sufera efectele secundare rare si grave …..oare producatorul ala le scrie acolo degeaba?

    pt Aviatorul..:

    nu stiam ca e din sange uman, am cautat pe afara dar nu am gasit nimic despre riscul de infectare …insa din ce stiu eu nici sangele pt transfuzii nu mai este asa periculos in tarile dezvoltate pe unde se produce si imunoglobulina….dar e de luat in calcul ce spui tu! referitor la Burrascano, oare cum s-a finalizat?

    multumesc anticipat pt raspunsurile voastre la intrebarile de mai sus!

    re

    m

    • asta e o teorie noua cu bacteriile si preventia diferitelor afectiuni.
      e adevarat ca o buna fauna intestinala inseamna „sanatate”. de acolo vine si vorba aia: „te basesti = esti sanatos”.
      dar ca fara spirochete dai in altele mai rau, chiar mi=e greu sa cred. pentru ca multe persoane nu le au in sange (microscopiile alea nu ies ele numai pozitive dupa cum tipa astia la tv, mai ies si negative).
      vad ca omenirea traieste fara treponema, tbc, lepra si alte bacterii posibil „prietenoase” bine merci.

      sunt si vindecati cu antibiotic (in sensul de microscopie negativa si fara simptome).
      ideal e sa imbini antibioticul cu naturistele si dupa ce termini cu antibioticul sa o dai pe naturiste. cam cum a facut dl. Guranda doar ca dansul acum zice ca numai de la naturiste s-a vindecat desi a facut cred vreo 10-15 ture de antibiotic….
      si asta mi-e greu sa cred

    • marian, eu acum citesc. si nu ma arde ochiul. te-a ars din greseala cineva cu tigara? eu m-am trezit si am adormit cu aceasta senzatia in ochi un an de zile, fara ca oftalmolgii sa stie ce se intampla. imi spuneau doar ca sunt bine si ca nu am nimic. iar arsura a crescut ca suprafata, ajungand ca spre finalul anului trecut sa simt in toata jumatatea dreapta a capului.

      dupa 5 luni de zile eu pot sa citesc, ceea ce nu mai puteam sa fac. sa te trezesti dimineata fara arsura in ochi, nu cred ca poate sa existe ceva mai minunat, sincer.

      dfm repet peste 2 saptamani.

  22. Eu unul sper sa anihilam „musamalizarea” care se incearca.

    Se intampla peste tot in lume, sper ca in Romania se vor schimba lucrurile. Pentru asta trebuie sa facem putin media coverage, sa expunem cazuri concrete ale pacientilor care sufera cu anii….

  23. dintre sute de catarge …
    Nu se schimba nimic in abordarea problemei . Astia mai tare se inraiesc !
    30-05-2012, ora 22:23
    Autor: alexandra_1123
    am fost astazi sa-mi iar rezultatul de la lyme diagnostic, la care mi-a iesit prezenta borreliei garinii si afzelii asociate cu haemobartonella.
    nu stiu cat de sigura pot fi pe aceasta analiza microscopia in camp intunecat asa ca as vrea daca se poate sa imi dea doamna irina niste detalii despre ce ar trebui sa fac mai departe.

    astazi am fost la matei bals in incercarea de a da peste un dr care sa ma trateze si m-au luat in ras ca nu am nimic si ca analiza asta nu valoreaza 2 bani. ma trimiteau din nou la reumatologie si neurologie desi eu aveam aceasta analiza cu mine.va rog daca stie cineva unde pot merge sa fac un tratament bun!

    va multumesc!

  24. prima consemnare istorica a spirochetelor:
    „1867-1873, OBERMAYER: description of the agent of the endemic recurrent typhus (spirochete borrelia recurrentis ) in the blood of patients – he died 1873 after autoinoculation of a blood sample taken from a patient with cholera)

    1874, Münch: confirmed the finding of obermaier; a theory on transmission of spirochetes by lice, fleas and other insects ” AI AUZIT TANTI OFTALMOLOG SI ALTII CA TINE? VOI PRIN CE SCOALA ATI TRECUT?

    ceea ce ma duce cu gandul la alt studiu pe care l-am citit, si anume ca in polonia au dovedit DE CURAND ca paduchii de nisip sunt vectori de borreli

  25. pt anka27:

    f util feedbackul tau! o sa stau departe de imunoglobulina! dar ajuta-ma sa inteleg cum e cu antibioticele… cate cure ai facut? te-ai testat dupa tratament si nu s-au mai gasit spirochete la microscopie? cum te simti acum?

    pt C. Aviator:

    tu ai luat antibiotice? ai repetat microscopie dupa? ai scapat de spirochete? e f corecta observatia ref. la Guranda ..:-)….mie mi-a placut finalul cum ca oricum nu ar mai da banii pe analize si pe antibiotice, deci important e ca el se considera vindecat ….tare ma tem ca la o microscopie s-ar dovedi ca are spirochete stiva …cum au 90% dintre europeni …poate e o chestiune de echilibru si dezechilibru, poate boala se manifesta cand se dezechilibreaza balanta si vindecarea apare cand se restabileste un echilibru pe care sistemul imunitar il poate mentine, dar mie imi e greu sa cred ca poti sa eviti o reinfectare (gandeste-te cati caini infectati sunt in bucuresti …e nevoie de o simpla plimbare prin parc si o muscatura de tantar sa te reinfectezi…) ..

    ref la antibiotice, mai e un aspect , tratamentul intregii familii (ca cica e mult mai probabil sa te reinfectezi intr-o familie infectata decat intr-o populatie infectata in proportie de 90%)…am facut microscopie in camp intunecat intregii familii si astept acum rezultatele (de vreo 2 saptamani si nu mai vin, semn ca laboratorul respectiv duduie…:-)….)…si oare e ok sa iti otravesti toata familia cu antibiotice f toxice cand oricum mersul in parc e la fel de riscant? mie mi se pare o misiune imposibila sa scapi de spirochete in conditiile date…si vreau sa stiu CATI S-AU VINDECAT PANA ACUM ?

    pt. Lyme Disease:

    chiar nu cred in teoria conspiratiei si in musamalizare, insa cred in incompetenta si lipsa de informare a medicilor din romania – privind sistemul medical, educational si societatea in care traim sunt de inteles ambele ….pe de alta parte ar fi mai usor de argumentat (desi nu cred nici in asta!) idee ca isteria asta este creata de unii medici care au simtit oportunitatea unei nise ( e un business la urma urmei, iar acum e turat la maxim …:-)..)…insa lovindu-ma de sistemul de sanatate german unde am avut numai experiente pozitive, faptul ca in Germania sunt clinici specializate in diagnosticarea si tratamentul Boreliozei e o dovada ca boala asta e reala ….numai ca nu e clar cum se trateaza si nu exista un consens in lumea medicala si stiintifica

    • marian, asa credeam si eu la inceput (dupa cum reiese si din istoricul acestui blog). ca antibioticele sunt mega toxice, ca o sa-mi fac praf organismul, etc.
      acum, dupa 6 ture de antibiotic, analizele complete de ficat, rinichi si hemoleucograma sunt mai reglate ca oricand. de altfel, dupa fiecare tura de antibiotic analizele au iesit ok.
      la ultima microscopie (27.02.2012) aveam si spirochete si hemobartonella.
      ma rog, asta e in plan secund. in plan principal e ca mi-au disparut 90-95% din simptome.
      dupa cum spuneam, mai am dureri rare de cap si f. difuze si uneori ma mai doare spatele (intre omoplati)…
      urmeaza tura 7 pana cand DFM-ul iese negativ.

      • nu e corect 😛 sa ne adunam toate ametitele si sa facem ceva, noi de ce umblam ca bete, cu capul varza si el..auzi, o durere intre omoplati. Pffff, nici macar borrelia nu e corecta cu femeile 🙂 Sa stii ca scriu cu cafeaua in mana, desi mi-am luat o mustruluiala si de la Anka pe tema asta….rai oameni 🙂 Si serios vorbind, ma bucur tare mult ca nu ti-e rau si sper ca si sotul meu care are doar probleme articulare din cand in cand sa fie la fel si nu ametit ca mine.

    • cand o sa fiu clean draga mea, imi iau vin si bere, ce kombucha? Cred ca prima data de fapt mi-as lua o galeata de crispy str de a kfc + pepsi + bere ca sa fie dezmatul maxim! A, uitasem cartofii…prajiti in mult ulei 😀

      • fluturas, am uitat gustul vinului! un vin sau bere servesc, insa la celelalte nu ma mai bag, am schimbat alimentatia si am constatat ca se pliaza mai bine 🙂
        zi frumoasa ‘everybody in the casa mare’

  26. merci Aviatorule pt sinceritate si sfaturi! deci e o bataie lunga abordarea cu antibiotice …oare daca nu se va negativa nici dupa zece cure, sau se va negativa si apoi se va pozitiva peste un timp anume (reinfectare) o sa iei toata viata antibiotice? pe mine asta ma sperie cel mai mult, mai ales ca exista riscul ca bacteriile astea sa devina rezistente si sa nu le mai controlezi cu niciun antibiotic (cam asta s-a observat pana acum cu alte bacterii si tulpini de virusi) …mie mi se pare ca asta nu poate fi o abordare pe termen lung …..

    din ce am mai citit eu cred ca ar trebui tinuta sub control, nu eradicata pt totdeauna (misiune imposibila dupa mine) …uite aici un practician care vorbeste de reducerea nr de bacterii, si daca il cauti dupa nume vei vedea ca are o experienta de 15 ani in lupta cu Lyme:
    http://planetthrive.com/2009/08/klinghardt-lyme-protocol/

    o alta cale pe care se merge pe afara este restabilirea mediului alcalin al organismului (inclusiv la nivel celular, se pare ca borelia genereaza o acidoza celulara pt a crea mediul de care are nevoie pt multiplicare in organism)…poate cu asta o tinem sub control pe termen lung ….

    • Eu sunt clean la microscop de aproximativ 2 luni si am facut un an si o luna de antibiotice ( cu pauze ) , este prima data cand am serologie pozitiva ( IgG ) , mi-au disparut 90% din simptome dupa a patra cura de antibiotice , apoi restul s-au diminuat treptat pana in ianuarie , si am scapat de ele.(simptome )
      In fiecare saptamana avem cel putin o microscopie negativa in urma tratamentului ( perioada cea mai scurta de tratament fiind de un an ) .
      Sanatate si succes in a va alege varianta castigatoare ( in care sa aveti incredere )

        • Noi spunem” borrelii cu complexe imune ” atunci cand borrelia apare ca un sir de margele .
          In filmul dumneavoastra nu stiu daca se poate considera o lupta a organismului .Pentru asta imi trebuie mai multe date tehnice:
          -a cata zi de la recoltare s-a facut filmarea.
          – cat de groasa ar putea fi picatura de pe lama ( daca vedem sau nu mai multe straturi )
          -ar trebui sa vad trombocitele cum arata.
          – interpretarea unui film se face in contextul intregii analize dupa ce microscopistul vizioneaza un numar mai mare de lame si observa detaliile.
          Microscopia este o activitate de durata , care se bazeaza mult pe factorul uman si pe experienta acestuia.(De aceea este si contestata.)

          • Multumesc pentru explicatie. Mai multe date nu pot sa va dau. Analiza este facuta la LD. Am vazut si eu filmul de pe net cu borrelia cu „margele”, dar m-a frapat faptul ca aceste „puncte” sunt mult mai dese si se agita mult mai mult parand ca „ataca” borrelia, iar aceasta este si mai agitata, in comparatie cu DFM meu initial la care aceste puncte sunt mult mai rare si bacteria mult mai relaxata. Mentionez ca sotia este asiptomatica.

            • ia uite ce agitata e si spiroketa mea, zici ca-i lovita de streke ! 😀

              Am impresia ca atunci cand se agita asa urmeaza sa se inchisteze

              • a.moscu :
                Sa dea Dumnezeu , asa sa ramana , asimptomatica !

                Dna Anca, sa dea Dzeu sau Universul sau Allah, oricine sa ramana cat mai putini oameni afectati. Simptomatic versus asimptomatic este o chestiune foarte relativa. Majoritatea se considera asimptomatici si dupa ce trec peste lista de simptome, isi sau seama ca nu sunt chiar asa de asimptomatici…
                Iar afectarea (neuro, artro, cardio, etc.) este mai relevanta de la un punct decat simptomele. Si eu am fost ok o buna bucata de timp, dar leziunile s-au inmultit.

  27. @marian
    Toti am avut dilema aceasta antibiotice-alte tratamente mai ales ca majoritatea avem un background din tratamentele pe care le-am luat pentru cele n boli cu care am fost diagnosticati gresit si care nu au avut efect, ci probabil mai rau au facut. Dar in fata realitatii implacabile nu ai ce face, alegi raul cel mai mic.Gandestete ca esti in stadiul tertiar de sifilis sau avansat de TBC. Cati oameni mureau datorita acestor boli pana la aparitia antibioticelor. Eu sunt la inceputul curei de antibiotice asa ca nu pot da sfaturi, dar daca esti tratat de Dr Ion ai vazut ca pe langa tratamentul cu antibiotice se prescriu si multe adjuvante. Totodata in perioada de pauza se prescriu medicamente si ceaiuri naturiste pentru refacerea imunitatii. Eu sper sa scap mai usor pentru ca nici nu imi mai amintesc cand am luat antibiotic ultima data. Problema majora a tratamentului antibiotic este ca se prescrie des atunci cand nu este cazul, in cantitati insuficiente si pe o perioada prea scurta nu ca ar fi atat de toxic pentru organism. Am citit pe undeva, nu imi amintesc pe unde ca antibioticele sunt puse la zid in ultima vreme nejustificat. Pentru linistirea ta ca nu-ti sunt afectate organele poti face analizele sanguine recomandate mai des (la 2 saptamani) si astfel poti intrerupe tratamentul daca apar probleme majore. Daca urmaresti postarea lui Costin cu Dr Burrascano( din pacate dpdv audio este foarte proasta) subliniaza foarte bine acest lucru antibiotice-pauza ridicarea imunitatii) si importanta celorlalti factori in recuperare. Si vindecare suta la suta nu stiu daca exista, dar arata-mi astazi un om care nu sufera de o boala. Si cel mai important este sa ne schimbam stilul de viata si alimentatie, caci acest lucru ne afecteaza cel mai mult. Eu de ex, am avut un avertisment cu cativa ani inainte, cand am facut zona Zooster, dar din pacate nu am invatat mare lucru. Trebuie sa avem incredere si organismul sa lupte cu boala.

    • merci pt feedback adrian! usor usor intri si eu pe antibiotice, numai ca mai inatai vreau s amai fac niste analize pe zona de imunologie / endocrinologie

  28. binenteles ca a iesit domn profesor cu declaratiile publice, insistand ca s.i .nu are neuroborrelioza. ceea ce ma enerveaza la culme este ca nimeni din acesti ilustrii medicii ai medicinei romanesti nu are curajul sa iasa si sa vorbeasca tehnic despre testele pe care le-au realizat pentru confirmare sau infirmare neuroborelioza. toti vin cu aceeasi placa stricata, citez din domn profesor; ” nu are cum sa aiba neuroborrelioza. diagnosticul de nuroborelioza a fost pus de niste doctori platiti sa puna acest diagnostic, care nu sunt de specialitate si nu au nici o autoritate sa stabileasca acest diagnostic.domnule profesor, iesiti in public si spuneti ce fel de teste le faceti pacientilor si pentru ce tulpini? cum testati dvs b.lusitaniae sau b. bavarerienis sau chiar bartonella?

  29. marian, cred ca trebuie sa hotarasti singur ce vei face. Si e bine sa alegi varianta care iti da tie cea mai mare incredere. Eu am intrat in tratamentul cu abx cu un sist im relativ bun, care luptase ceva cu infectia. Nu am luat niciodata medicamente aiurea si in nestire, deci cantitatile de acum mi s-au parut socante. Dar eu una o vad ca pe singura solutie, dublata de cresterea imnunitatii pe cale naturista, exact cum zice Ciobanasul nostru (de aia e si ciobanasul, ca le stie pe toate :)) Eu cu ceva ani in urma, am facut mult reiki, care iti intareste si el sistemul imunitar si sincer nu am mai avut nici macar o raceala ani de zile. Deci caile prin care organismul nostru isi creste imunitatea sunt unele naturale, care exista deja in el si trebuie doar stimulate. Dar eu nu vad cum salata va putea singura omori atatea spirochete. Sa stii ca e plin Fundeniul de oameni care vin in ultima faza de cancer pentru ca nu au vrut sa faca chimio si s-au apucat ei de ceaiuri si de alifii. Cred ca moderatia e o solutie buna.

  30. Adrian :Dna Moscu luminati-ma si pe mine cu o chestie. Va rog sa va uitati pe

    si sa-mi spuneti daca cei mici si agitati care apar, si care par a “ataca” borrelia sunt anticorpi ? DFM este al sotiei dupa tratamentul naturist, cu WB RNAT pozitive la toate formele dar in singe nu au iesit decat garinii rare.

    Adrian, din cate stiu eu, aia mici si multi sunt nutrientii din sange.

  31. marian, Uite cum vad eu problema asta cu antibioticele.
    Sistemul imunitar in mod normal ar putea sa tina bine merci in frau o infectie cu borrelii
    dar problema este ca noi nu avem numai borrelia , ci avem o sumedenie de coinfectii,
    virusi oportunisti ce i-am agatat de-a lungul vremii , iar sistemul imunitar la un moment dat cedeaza , nu mai face fata si apar simptomele bolii .
    Nu cred ca in faza asta de boala ne putem trata cu frunze verzi !
    Antibioticele sunt tintite atat pe borrelii cat si pe coinfectii si au rolul de a degreva sistemul imunitar de o serie de infectii adiacente, chiar daca practic borrelia ramane in background .
    Degrevat fiind de niste consumatori permanenti care il tineau suprasolicitat, sist. imun poate sa-si revina si da dobandeasca din nou controlul , astfel incat sa tina in frau manifestarile de boala.
    Probabil asta s-a intamplat si in cazul Dl Guranda, Probabil ! Dansul a luat foarte multa vreme antibiotice si apoi s-a refacut cu naturiste dar cel mai probabil ca nu avea niciun succes cu naturistele daca antibioticele nu ar fi actionat initial asupra multiduninii de infectii
    existente .
    Probabil asa se explica ca noi nu simtim a ne fi scazut imunitatea de la antibiotice . Ba eu simt ca dimpiotriva … am o imunitate mai performanta fata de cum era inainte de antibiotice cand reaceam des, faceam infectii in gat si se manifestau virozele .

    Oricum, trebuie sa te gandesti foarte bine inainte sa incepi antibioticele pentru ca o data ce ai inceput nu ai voie sa mai opresti intrucat bacteriile pot capata rezistenta . Sunt sigura ca stie toata lumea asta dar/…. zic si eu.

    Ziceai de colagenoza si alte manifestari autoimune.
    Ai colagenoza confirmata prin analize de anticorpi specifice ?

    • colagenoza a fost indicata pt prima oara de dr ion pe baza unui rmn….insa eu am o laxitate ligamentara nativa si e posibil sa fie sindromul ehlers danloss….dr ion zicea caai degraba e sindromul sjogren….insa in romania mai greu sa le confirm pt ca nu exista laboratoare competente…de aia ezit sa incep antibioticele….

      pe de alta parte lyme deregleaza si tiroida care controleaza colagenul si ataca sist osos si muscular si poate mima aceste boli…

      daca stie cineva un spital/doctor priceput in aceste boli genetice sau autoimune si in elucidarea colagenozei astept un sfat

      • Dr Markus de la Sighetul Marmatiei este un bun specialist in colagenoze. Poate cel mai bun . Mie mi se pare genial pentru ca abordeaza colagenozele ca avand cauza infectioasa si a fost printre primii din Ro care s-a avantat sa abordeze CAUZA ( infectia) si nu EFECTUL ( colagenoza ) , cum fac majoritatea ceilalti. Exista cazuri de lupus si alte grozavii care au fost vindecate cu minociclina .
        Ia legatura cu Dr. Markus si o sa-ti recomande fix ce analize sa faci si unde , pentru a excluide acest diagnostic desi… repet , colagenoza szogren , hashimoto … pot fi toate consecinte ale borreliozei iar daca tratezi borrelioza acestea sa dispara .
        Eu banuiesc ca Szogren e numele mai vechi al borreliozei, dat acestui sindrom inainte ca lumea sa afle ca borrelia se manifesta astfel, cu afectari oculare, de coloana si articulatii portante pe-o parte .
        Acesta este de fapt un soi de artrita reactiva ( reactiva la ce ?? ) combinata cu afectare oculara. Fix ce da borrelia.

        • merci Irina, dar cum sa iau legatura cu el ca vad ca e in SM si e f departe….

          si eu am sesizat toate aceste asemanari desi nu am gasit pe nicaieri pe afara vreo legatura/asociere intre Borellia si sindrom Sjogren ….

  32. marian :
    merci Aviatorule pt sinceritate si sfaturi! deci e o bataie lunga abordarea cu antibiotice …oare daca nu se va negativa nici dupa zece cure, sau se va negativa si apoi se va pozitiva peste un timp anume (reinfectare) o sa iei toata viata antibiotice? pe mine asta ma sperie cel mai mult, mai ales ca exista riscul ca bacteriile astea sa devina rezistente si sa nu le mai controlezi cu niciun antibiotic (cam asta s-a observat pana acum cu alte bacterii si tulpini de virusi) …mie mi se pare ca asta nu poate fi o abordare pe termen lung …..
    din ce am mai citit eu cred ca ar trebui tinuta sub control, nu eradicata pt totdeauna (misiune imposibila dupa mine) …uite aici un practician care vorbeste de reducerea nr de bacterii, si daca il cauti dupa nume vei vedea ca are o experienta de 15 ani in lupta cu Lyme:
    http://planetthrive.com/2009/08/klinghardt-lyme-protocol/
    o alta cale pe care se merge pe afara este restabilirea mediului alcalin al organismului (inclusiv la nivel celular, se pare ca borelia genereaza o acidoza celulara pt a crea mediul de care are nevoie pt multiplicare in organism)…poate cu asta o tinem sub control pe termen lung ….

    Marian aici am gasit protocolul doctorului respectiv la sfarsit ne zice ca putem folosi ocazional medicamentele clasice iar la antibiotice e trecuta minociclina

    http://www.klinghardtacademy.com/images/stories/Lyme_Disease/klinghardt_biological_treatment_of_lyme_disease_protocol.pdf

    Si eu sunt orecum in acesi situatie ca si tine inca nu sunt hotarat sa ma arunc la antibiotice dar nici nu exclud posibilitatea sa incep o cura de lunga durata cu ele, in prima faza merg pe o schema naturista si o sa-mi fac RMN sa vad daunele pe care borrelia le-a facut in organismul meu.Eu am simptome dar moderate si nu am avut nesansa sa umblu ani si ani pe la doctori cu tot felul de diagnostice.Totusi nu fac antibiotice pt ca consider ca starea mea de sanatate este buna deci sist meu imunitar controleaza boala, daca s-ar inrautatii as intra urgent pe antibiotice.
    Am citit cazuri de bolnavi care s-au simtit mai rau dupa antibiotice iar simptomele nu le-au disparut si au gasit o ameliorare in tratamentele naturiste,dar nu ma amagesc cu ideea ca exista vindecare in terapiile alternative cand nici dozele imense de antibiotice nu ne pot da certitudinea ca o sa ne vindecam.
    Oricum am mai aflat ceva de la d-na moscu ca tratamentul cu antibiotice este minim un an si maxim pana la eradicare,am citit undeva nu mai retin unde ca trebuie sa treaca o perioada de 5 ani de la vindecare sa faci analiza si sa iesi curat, cred ca pe un protocol german de tratament si doar atunci te poti considera vindecat.

    • marius, cam asa gandesc mai ales ca am experienta din lupta cu helicobacter in care dupa trat. cu abx dupa o luna ma reinfectam….iar de cand am schimbat alimentatia im mod radical cu alimente alcaline si cu niste suplimente si extracte din plante ma simt mult mai bine dpdv digestiv….

      in plus vreau sa vad daca am sau nu afectiunile autoimune/genetice de care sunt suspectat …mai ales ca de cand lucrez la sala s-au atenuat f mult durerile de spate…

      • Marian,
        Cea mai mare problema in tratarea Helicobacter pylori este sa ai un tratament adecvat. Eu de-abia la al 3-lea tratament am scapat de helicobater pentru simplu fapt ca abia la al treilea tratament am primit combinatia potrivita. Au trecut vreo 4-5 ani de atunci si nu mai am helicobacter. Refac analiza macar o data pe an.

        • anka, si ce anume avea combinatia potrivita luata de tine? eu am facut schema 4-play pt 2 saptamani si am scapat de helico de fiecare data (confirmare prin antigen copro) dupa care peste cateva luni ma reinfectam (pt ca bacteria asta este prezenta pe multe alimente intr-o tara emergenta ca romania…plus riscul de infectare de la membrii familiei purtattori fara simptome deranjante)

          o alta intrebare pt tine este daca in perioada asta de ani de zile cand zici ca nu ai mai avut bacteria ai luat alte tratamente antibiotice cum e cel pt borelia, ca alea omoara si helico si alte inf. asociate …

          • si eu am avut helyco acum vreo 6 ani (diagnosticata prin biopsie-endoscopie ca testele de anticorpi erau negative si imi spuneau ca n-am nimic desi ma rupea stomacul).
            mi s-a dat o schema tot de 3 antibiotice dar chiar nu-mi mai amintesc de nicio culoare ce erau (sper sa nu ma insel, unul era metronidazole ceea ce „face sens” caci si helico se incapsuleaza ca sa reziste antibioticului). doua saptamani a durat antibioticul. de atunci n-am mai avut nicio problema cu stomacul.

  33. As vrea sa te rog sa-mi zici unde ai gasit ca populatia este infectata in proportie de 90% cu borrelia,mi se pare totusi un procent mult prea mare.
    Spotrul eu zic ca poate fi considerat o terapie alternativa in cazul borreliozei si nu numai toti doctori il recomanda sa fie practicat cu regularitate,eu as zice ca minim 5zile pe saptamana cel putin o ora. Orice bolnav de borrelioza ar trebui sa aiba grija la 3 aspecte:
    1.Sa aiba grija ce mananca este recomandata alimentatia vegetariana dar trebuie sa fim realisti,nu contest efectele bune ale hranei exclusiv vegetariana asupra organismului nostru si asupra imbunatattiri sitemului imunitar dar nu toata lumea poate sa se hranesca exclusiv vegetarian.Exista si reversul medaliei adica sa incepeti un regim vegetarian si sa va privati organismul de nutrienti necesari bunei functionari pt ca un regim vegetarian impune multa disciplina si cunostinte avansate despre nutritie si nu in ultimul rand trebuie sa tinem cont si de aspectul financiar se stie ca un regim vegetarian echilibrat si variat este mult mai scump ca un regim normal,asa ca eu personal am adoptat un regim cu cat mai putina carne mananc doar peste, ocazional mai mananc si alte proteine de origine animala am zis ocazional si daca se poate deloc.maxim 3-4 oua de casa saptamanal si lapte acru facut de mine acasa.Am exclus toate produsele din faina alba consum doar paine neagra de casa cat mai multe fructe si legume nepreparate termic.Dulciuri nu am consumat niciodata deci cu atat mai putin acuma iar de prajeli m-am ferit tot timpul.Ulei folosesc doar de masline presat la rece si ulei de in presat la rece si incerc sa beau zilnic minim 2,5l de lichide,acuma sunt in etapa cand vreau sa introduc si sucurile de fructe si legume facute acasa in alimentatie.
    La fructe si legume nu merg pe categori de fructe care ar fi bune la Lyme si care nu, am citit ca nu ar fi bune merele sau un fruct sau altul eu le consum pe toate la fel si la legume si ma orientez pe fructele de sezon.
    2.Sportul facut zilnic cred ca aici toata lumea ar trebui sa-l practice indiferent daca este sanatos sau bolnav cu atat mai mult cei cu Lyme.
    3.Suplimentele alimentare exista f multe care sunt de un real ajutor in borrelioza incepand cu minerale si vitamine,imunostimulatoare anitiparazitare si antibacteriene,antibiotice naturale produse apicole si diferite plante cu proprietati de luat in calcul.

    Ca nu se fumeaza si se bea alcool,cafea sau mizeriile gen coca-cola fanta si altele este de la sine inteles iar odihna este importanta pt a nu ne surmena organismul rspectiv sist imunitar care este cheia in boala asta.
    Oricum ce am scris aici sunt lucruri cunoscute dar le-am repetat aici pt a ma incuraja si pe mine sa fiu cat mai perseverent in schimbarile facute.

    Am citit despre o terapie naturista cu vin rosu si mi-a ramas intiparita in minte as vrea sa o incerc si asta dar sunt in cautare de un vin care sa indeplineasca urmatoarele conditii sa fie de casa si sa nu aiba nimic adaugat in el decat struguri fermentati.Sunt sigur ca terapia asta cu vin rosu o sa fie extrem de eficienta la aspectul mental de abordare al boli adica o sa de o doza de buna dispozitie atat purtatorului cat si spirochetelor.

    Aici un link cu cele mai folosite terapi naturiste:

    http://www.lymebook.com/lyme-grapefruit-lauricidin-colloidal-silver-samento

    • marius, de la dr Ion am aceasta cifra de 90% (probabil un estimat)

      ref la pct 1, eu am schimbat alimentatia doar prin faptul ca nu mai mananc decat 3 felii de paine pe zi si am renuntat la dulciuri si sucuri de fructe care sunt niste bombe glicemice (mananca fructe, pt ca in felul asta glucoza este absorbita lent) si am slabit de la 80 la 67 de kg in 1 luna de zile iar glicemia dejune a scazut sub 100 iar toleranta la glucoza este normala …singura problema e ca acum sunt cam schilod si resimt si unele dureri sub marul lui adam, probabil ceva dereglare a tiroidei (voi investiga asap)…

      cu propolisul polenul mi-am iritat stomacul destul de rau si am renuntat , acum sunt pe laptisor de matca si caut solutii de apiterapie cu venin ….

      interesanta ideea cu vinul, insa eu am fost si usor hipertensiv inainte sa slabesc si nu as exagera …:-)…mai exact unde gasesc aceasta terapie?

    • Cifra este exagerata, 90% din populatia Romaniei, sau a oricarei tari din lumea asta este o aberatie. Da probabil ca undeva pe la 10% – 15% sunt infectati. Din pacate, cred ca cel mai mare numar se afla la in zone rurale, unde nici macar nu au acces la informatie.

      • Marea majoritate a americanilor sunt însă testaţi pozitiv cu Borrelia burgdorferi. Conform profesorului Mattman, la 80% dintre cetăţenii americani se poate observa în sânge borrelia. Însă doar o parte dintre cei infectaţi sunt depistaţi pozitiv şi la testul Western Blot, care probabil că este un standard al activităţii afecţiunii.

        (Nota Qui bono: Observaţi, în subsidiar, îndoiala lui Klinghardt asupra testului Western Blot!)

        În 1976 am petrecut o vreme în clinica de neurologie a Universităţii Freiburg ca asistent al Profesorului Dr. Faust. Acesta putea preciza exact, doar în baza simptomelor neurologice, din ce vale sau deal din Schwarzwald provine pacientul infectat cu Borrelia, fără a-l întreba nimic pe acesta! Borreliile din Schwarzwald sun atât de mutagene şi adaptogene (se adaptează mediului în care trăiesc), încât se deosebesc unele de altele prin activitatea metabolică şi şi prin „modelul“ antigenelor de suprafaţă, şi deci provoacă simptome diferite la pacienţi, care pot fi diferenţiate prin observare umană atentă.

        Diagnosticul

        Astăzi găsim Borrelii în diferite afecţiuni: sarcoidoză, scleroză multiplă, Morbus Parkinson, scleroză amiotropică laterală (ALS), autism, artrită articulară, sindromul oboselii cronice, fibromialgii, sensibilitate multiplă la chimicale, în diferite forme de carcinom şi aproape la toţi pacienţii cu afecţiuni psihiatrice. Se ridică o întrebare importană: boala este provocată de infecţia însăşi, sau infecţia crează doar o slăbire a sistemului imunitar şi a altor sisteme din organism, cu diferite urmări patogene, care în acest caz sunt ele înşişi răspinzătoare pentru simptome?

        Experienţa mea se bazează pe următoarele metode diagnostice:

        a. Microscopie imunofluorescentă directă pentru depistarea Borreliei (www.BradfordResearchInst.org ; http://www.Bowen.org)

        b. Diagnostic RD (www.ncuraltherapy.com)

        c. Experienţa mea clinică de peste 30 de ani ca medic

        d. Parametrii de laborator, pe care îi observ deseori la Borrelioză:

        – profil lipidic anormal (creştere moderată a colsterolului cu creştere semnificativă a

        LDL-ului),

        – rezistenţă la insulină,

        – leucocite moderat scăzute,

        – sedimentare a sângelui normală şi CRP normal,

        – test al tiroidei normal dar test Barnes pozitiv şi o îmbunătăţire clinică după administrarea de T3 (5-7.5 micrograme de 2 ori pe zi)

        – insuficienţa glandelor adrenaline în faza a doua (cortisol ridicat, DHEA şi testosteron prea scăzut)

        – concentraţie scăzută a urinei (greutat specifică joasă)

        – fosfataza alcalică scăzută (ca semn al pierderii de zinc prin pyrrholurie)

        – deficit de minerale (test DMPS, analiza părului)

        – valori ridicate ELISA pentru virusurile herpes (CMV, EBV, HHV-6, HSV 1, HSV 2)

        – nivel de aminoacizi scăzut în serum

        Borreliile există în noi în trei variante: 1. ca spirochete complect dezvoltate; 2. ca formă cistică şi

        3. ca formă cu membrană celulară slabă (sau subţire). Borreliile infectează celulele umane şi este ştiut astăzi că ele trăiesc mai ales în celulă, nu neapărat în afara ei. Printre altele, ele infectează linfocitele B şi alte componente ale sistemului imunitar, care sunt răspunzătoare pentru crearea anticorpilor. Diagnosticul medicinei şcolastice se bazează pe certificarea anticorpilor prin testul ELISA sau Western Blot. Deoarece însă producţia de anticorpi în cazul pacienţilor infectaţi este puternic redusă, nu are sens a se folosi aceste teste ca şi „standad de aur“ pentru relevarea infecţiei cu Borrelia! (www.vcu.edu/Journal of immunology Dec 2004). Celulele sistemului imunitar nu pot produce anticorpi! Existenţa unei muşcături de căpuşe nu poate juca nici un rol ca şi criteriu pentru diagnozarea unei infecţii cu Borrelia. Deja din 1986 este cunoscut faptul că în ţinuturile endemice din USA 22% din muşte (Stomoxys calcitrans – musca de cal) şi ţânţari sunt infectate cu Borrelii şi alte cunoscute co-infecţii (Babesia, Ehrichiose, Rickettsii, Microplasme, Bartonella). Un studiu ceh arată că mulţi păienjeni, purici, păduchi şi alte insecte care înţeapă sunt infectate cu aceiaşi agenţi patogeni. Pur şi simplu, din punct de vedere statistic, în USA este suficient să fii de 5 ori înţepat de ţânţari, pentru a avea un risc statistic de 100% de a fi infectat cu Borrelii.

        Pentru a folosi testele ELISA şi Western-Blot ca unealtă de diagnostic, stăm în faţa unui paradox: pacientul trebuieşte mai întâi terapiat cu succes, astfel încât limfocitele să se refacă şi să înceapă din nou să producă anticorpi. De abea atunci poate un test releva un rezultat pozitiv!

        Eu merg pe un alt drum, cu ajutorul diagnosticului de reglare (regulatoriu). Diferenţiez pacienţii în doar trei grupe:

        1. Pacienţi care nu sunt infectaţi, şi suferă de alte afecţiuni

        2. Pacienţi care sunt infectaţi cu Borrelii, dar ale căror simptome nu sunt provocate de Borrelii

        3. Pacienţi care sunt infectaţi cu Borrelii, la care simptomele sunt cauzate tot de Borrelii.

        Important este diagnosticul diferenţial al neurotoxinei în anumite afecţiuni. Există mai multe cauze diferite care conduc la acelaşi complex de simptome:

        1. Infecţii bacteriene cronice (Borrelioze şi co-afecţiuni). Folosim diatestul cu 7 germeni.

        2. Afecţiuni provocate de micotoxine (prin invadarea locuinţei sau organismului de către fungii). Cele mai importante sunt Aspergillus, Mucor şi diferitele ciuperci ale familiei penicilinei (folosim medicamente Sanum –D5- cu directă rezonanţă la test)

        3. Afecţiuni provocate de mediul înconjurător (prin petrochimicale la locul de muncă sau prin evacuarea de gaze toxice în locuinţă, mai ales din mochete şi mobile). Toluen, Xylen şi alte substanţe test se pot obţine de la Stauffen Pharma.

        4. Intoxicaţii cu metale grele (Hg, Cad, plumb, Alu) şi infecţii în oasele maxilarului (tioeter)

        Metalele grele pot fi relevate asemănător Borreliilor: mai întâi trebuieşte întreprinsă o acţiune de eliminare a lor, pentru ca abea ulterior să se efectueze o analiză a părului sau un test al mineralelor Ervthrociten, pentru a putea vedea care metale grele au fost mobilizate în ultimele săptămâni şi deci care ulterior apar în sânge sau celulele roşii ori în urină. Trebuie să deosebim cu atenţie între co-infecţiile unei Borrelioze şi infecţiile oportunistice. Co-infecţii sunt germenii care pot fi transmişi prin aceaşi muşcătură a unei insecte ca şi în cazul îmbolnăvirii cu Borrelii. În această categorie intră Babesia microti, Ehrlichioze, Rickettsii, Chlamydia pneumoniae şi încă câteva.

        Infecţiile oportunistice sunt provocate de agenţi patogeni, care pătrund doar atunci în organism când acesta este slăbit ca urmare a unei îmbolnăviri cu Borrelii. În această categorie intră în primul rând cele opt virusuri herpes, care sunt la rândul lor în permanenţă făcuţi responsabili pentru difeite afecţiuni. Virusul Epstein-Barr este mereu implicat în cancerul de sân, herpesul de tip IV în sindromul oboselii cronice, herpesul de tip VIII în scleroza multiplă, etc.
        Una dintre afecţiunile deseori omisă este infectarea cu viermi. Viermii rotunzi (Ascariile) sunt cel mai des relevaţi, viermii panglică ceva mai rar. Viermii mutează la fel ca şi bacteriile, şi există ori în mărimea morfologică cunoscută, ori pot fi întâlniţi într-o formă microscopică. (www.lymephotos.com)

    • de acord irinuco, eu am zis deja cum voi sarbatori microscopia negativa. desi la halul in care sunt acum, nu stiu cand o veni momentul asta 😦 Offf, un pahar de vin ce bun ar fi …..m-ar relaxa asa frumos…

  34. marian :
    marius, de la dr Ion am aceasta cifra de 90% (probabil un estimat)
    ref la pct 1, eu am schimbat alimentatia doar prin faptul ca nu mai mananc decat 3 felii de paine pe zi si am renuntat la dulciuri si sucuri de fructe care sunt niste bombe glicemice (mananca fructe, pt ca in felul asta glucoza este absorbita lent) si am slabit de la 80 la 67 de kg in 1 luna de zile iar glicemia dejune a scazut sub 100 iar toleranta la glucoza este normala …singura problema e ca acum sunt cam schilod si resimt si unele dureri sub marul lui adam, probabil ceva dereglare a tiroidei (voi investiga asap)…
    cu propolisul polenul mi-am iritat stomacul destul de rau si am renuntat , acum sunt pe laptisor de matca si caut solutii de apiterapie cu venin ….
    interesanta ideea cu vinul, insa eu am fost si usor hipertensiv inainte sa slabesc si nu as exagera …:-)…mai exact unde gasesc aceasta terapie?

    http://www.lyme.ws/organic-red-wine/

    Cica trebuie sa fie organic aici noi cred ca stam bine la partea de produse organice.
    Am mai cumparat cats claw 500mg ,ulei de oregano,pastile cu usturoi 400mg,gamdomera 600mg,echinaceea 400mg,golden seal, picaturile pe care le recomanda Dr Boszik bere’s drop,vit C 1000mg ceaiuri de echinacee,.pelin, cistus o sa cumpar si polen crud si sunt in cautarea unui terapeut cu experienta in borrelioza si tratarea acesteia pe partea de terapii naturiste.O sa ma consult si cu un infectionist cu experienta sa vedem ce o sa-mi zica astept deschidera noului centru de hiperbara de la Tg-Mures oricum nu o sa neglijez problema asta si o sa incerc sa am grija de aia mici sa nu se simta bine.
    Momentan incerc pe langa astea terapia prin caldura adica sauna si am avut niste reacti ciudate.In prima faza nu reuseam sa stau deloc apoi treptat dupa o luna am reusit sa stau 20 min la temp de 75-80 grade dar am avut multe simptome ciudate inca experimentez pe mine.Mai fac dusuri scotiene 3 minute fierbinte apoi un minut rece si tot asa de 3 ori apoi inchei cu rece+miscare cat mai multa.

  35. @Mihaela Acest doctor nu se pronunta pentru ca exista sute de specii de spirochete din diferite game de bacterii si alti patogeni (dintre care multe seamana intre ele) Examenul DFM este doar prezumtiv si nu poate decat s-a contribui la un diagnostic clar si concis. Clar este ca organisme din inregistrarea asta sunt niste bacterii.

  36. Techno :Pai si cu antibioticele ce facem, nu ne afecteaza combinatia lor cu vinul?

    Ei, nu e voie nici un fel de alcool in general la borreliosi pana la vindecare, daramite in timpul tratamentului! 🙂
    De fapt este recomandata evitarea oricaror substante excitante : alcool, cofeina, cacao, tutun, etc. Raportarile arata ca acei pacienti care continua sa consume excitanti, tind sa se vindece intr-o masura mult mai mica decat cei care nu consuma.

  37. scuze ca intrerup acest sir de explicatii profesionale,dar poate cineva sa imi spuna daca malaiul(mamaliga),este indicata in Lyme si daca cerealele integrale sunt benefice?

  38. mihaela81 :

    Organism X, auzi! …stiu ei mai bine medicii romani!

    ACEST film cred ca este deosebit de important de URMARIT de toti aceia care fac microscopii deoarece explicatiile prezente in acest material sint EXTREM de pertinente. ASA cum se explica in material foarte exact nu orice macaroana vazuta pe DFM este si o spirocheta.

    Aici:

    ca de altfel in majoritatea filmelor Dr. Butte (LD) vedeti starea hematiilor. Asa cum se explica in filmul de mai sus, prezenta lor ratatinata poate fi un indiciu de expunere indelungata, ceea ce creste riscul de aparitie al fragmentelor celulare ce pot fi confundate cu spirochete. Desigur ca technica Dual Dur (Moscu si Boszic) elimina acest inconvenient, dar nu ofera detalii cantitative.

    Ca idee trebuie sa existe o serie de criterii de calitate pentru executarea acestor filme si expuneri ale lamelor mai lungi de citeva minute NU AU CE CAUTA, ori pentru acest lucru seful laboratorului trebuie sa garanteze.

    TOCMAI ceea ce vedeti in acest film este contraargumentul! Adica argumentul pentru a nu folosi microscopia (DFM), in sensul ca numai un ochi versat poate deosebi intre pereti celulari si spirochete la maririle acestea. Butte insa doreste sa aduca un microscop cu rezolutie mult mai mare. AR fi suficient sa fie unul in care sa se distinga peretele celular (adica sa apara cu doua linii, nu cu una groasa) al spirochetelor, ASTFEL ca n-ar mai fi dubii si atunci CHIAR ca s-ar putea dezvolta o technica de filmare automata, deoarece cu cresterea rezolutiei scade mult cimpul de investigat si asa cum este acum dureaza o groaza sa faci 10 minute de filmari. Probabil ca la rezolutii si mai mari creste exponential timpul de cautare, mai ales ca cei de la LD fac si alte determinari, iar cele cantitative iau timp. Acum daca ar trece pe o flowcitometrie ar numara fibrile si pereti celulari si ar ingreuna si mai mult cautarile, DAR eu caut mai departe solutiile optime si cum acum au reusit cei din Bucuresti sa ma irite veti vedea ce urmeaza!

    Ce parere aveti de un robotel cu o specificitate mare care automat numara spirochetele? Asta asa ca cei de Bals sau Cantacuzino sa aiba de lucru! SINCER nici nu m-ar interesa daca eu sau altul face primul robotul!

    Oricum in acest film se vede catre sfirsit iarasi ceva deosebit de important pentru microbiologia romaneasca. Lasind spirochetele in pace, este RUSINOS pentru toate spitalele de Boli Infectiose din Romania si pentru toti acesti profesori made in Romania de boli infectioase sa vina un medic veterinar ca Dr. Moscu sau un medic intr-un laborator privat (LD) care sa fimeze MICOPLASME. In filmul de mai sus vedeti explicatiile legate de micoplasmele libere in singe, la fel cum si cele legate de eritrocite (hemobartonelle), care tot subspecii patogene de micoplasme sint. Ma intreb insa aceste titluri de profesori or fi oare recunoscute in Germania? Sau acesta este motivul pentru care nemtii ii obliga sa poarte denumirea de Prof. Dr. (RO) cind vor sa profeseze in Germania?

  39. Buna Mihaela!
    Malaiul, ca si celelalte cereale (indiferent daca sunt sub forma de cereale integrale sau fainuri) contin gluten si multi carbohidrati.
    http://calorii.slabute.ro/calorii-faina-porumb-malai.html
    Pe langa asta, malaiul este foarte slab in nutrienti (minerale, enzime, vitamine).
    Marea problema a cerealelor in general, pe langa faptul ca au un continut mare de gluten si carbohidrati, este faptul ca nu sunt proaspete, iar daca nu sunt proaspete au mucegaiuri. Cu cat sunt mai mult depozitate cerealele si fainurile, cu atat creste continutul de mucegaiuri, acestea fiind un factor stresor in plus pentru sistemul imunitar, dar si niste producatoare de toxine.
    In principiu, se poate consuma in cantitati reduse, de preferinta cat mai proaspat.

  40. Care sunt laboratoarele, insitutele, spitalele acceptate de neurologi ministerul sa natatii pentru analizele de lyme?

  41. http://www.dovepress.com/articles.php?article_id=7341

    Conclusion: Antibiotics have varying effects on the different morphological forms of B. burgdorferi. Persistence of viable organisms in round body forms and biofilm-like colonies may explain treatment failure and persistent symptoms following antibiotic therapy of Lyme disease.

    La autori in capul listei e Dr Sapi un cercetator care are oarece experienta in Lyme

  42. Marius, din acest motiv se incearca combinatia cu hiperbara sau cu terapia cu ozon care se pretinde ca permit patrunderea in zonele mai putin vascularizate unde antibioticul nu prea ajunge (cartilaj, tesuturi conjuctive etc) , insa cum ai vazut din ce am postat mai multi dintre noi, sunt practicieni cu experienta de 15 ani care nu au obtinut rezultate f bune nici cu astea, deci e o pleiada de incercari de solutii alternative in toata lumea, insa fara garantii ca ceva da rezultate …

    eu am facut un test si am facut microscopia aproape intregii familii si am despoperit ca si sotia si soacra si mama mea au spirochete (arpoape aceleasi , sotia iese din tipar cu Burgdofieri, ceea ce e ciudat, dar e doar o interpretare vizuala, nu am facut Western Blot sau elisa)…daca s-ar face teste pe noi nascuti s-ar putea dovedi ca de fapt si ei primesc de la mama aceste spirochete ….deci ne putem naste cu ele in sange…

    mie mi se contureaza solutia de a incerca cel putin o cura de antibiotice (sper sa nu-mi dea digestia peste cap ca sunt f sensibil) combinata cu o cura de 10 sedinte de hiperbara, si apoi sa ma „dopez” cu naturiste , de toate pt toti , tot ce gasesc de intarire a sistemului imunitar, inclusiv homeopatie (stiati ca exista o formula homeopatica pt Borelia?)…insa ma indepartez tot mai mult de a sta pe antibiotice pe termen lung….

    • Te rugam sa ne impartasesti si noua daca incepi vreun tratament, cum te simti si ce intentionezi sa faci in continuare. Si mie mi-au gasit spirochete in sange, nu am facut decat DFM si nu stiu cum sa procedez mai departe.

      • jo, deocamdata eu mai fac niste investogatii si analize sa vad daca am sau nu vreo boala a colagenului si apoi decid ce fac….pana acum am descoperit ca am colesterol crescut si prolactina crescuta, ultima generand pe termen lung si osteopenie sau chiar osteoporoza….

        • Colesterolul crescut , fara o explicatie ca dieta sau supraponderalitatea poate fi data ca urmare a prezentei micoplasmelor din care face parte si haemoplasma , implicate in scaderea nivelului argininei. Asta inseamna o evolutie cronica ,( fara manifestare acuta infectioasa ), cand odata cu trecerea timpului , acestea consuma arginina.
          Acest aminoacid , arginina , este implicat in apararea imunitara si in metabolismul trigliceridelor si a colesterolului.
          Asa ca in prima faza , micoplasmele prin evolutia lor cronica duc la un nivel crescut al colesterolului. Apoi , un prim dezechilibru facut , apar o serie de efecte in cascada ( dar lente , insinuante ).
          Poate ca ar trebui sa vedeti intai daca va puteti doza nivelul de arginina , si apoi sa verificati restul.

          • va multumesc pt raspuns dna dr! o sa solicit aceasta analiza intrucat la dfm mie mi-a iesit si homeobartonela si la elisa micoplasma…ce ma ingrijoreaza e faptul ca desi sunt in perioada de detoxifiere colesterolul total si ldl mi-au iesit la un maxim istoric…..alte sugestii de analize mai aveti? mai mult, tatal meu sufera de ateroscleroza si facut bypass coronarian recent la doar 63 de ani….deci sunt foarte preocupat de orice tine de colesterol, atat surse generatoare cat si suplimente ajutatoare (iau de ceva timp vitamina k2)

  43. hemobartonella este tot o micoplasma? ne puteti spune cateva cuvinte despre ea d-na doctor?
    Si e scade arginina din organism si creste colesterolul?
    E greu de tratat homeobartonella?

    • Da , haemobartonella intra in categoria micoplasmelor si duce la ” parazitarea intracelulara ” .
      Infectiile intracelulare …
      Parerea generala este ca exprima putin sau deloc potential toxic pentru celula gazda , iar patologia este consecinta activarii raspunsului imun, mediat in primul rand de limfocitele T . Bacteriile intracelulare coexista perioade lungi cu celula gazda : intre infectia persistenta si imunitate apare un echilibru , rezultatul fiind o perioada lunga de incubatie si un proces infectios cronic.
      Infectia este astfel distincta de procesul patologic si faptul ca ai patogenul nu inseamna ca vei exprima si infectia clinica !
      Am citit ca micoplasmele au efect imunosupresor datorat epuizarii argininei !!!!Micoplasmele au sistem enzimatic al arginin- dehidrolazei si epuizarea argininei ( aminoacid esential )poate induce efecte imunosupresoare multiple.
      Totodata , arginina este implicata in metabolizarea colesterolului, si un nivel scazut al argininei poate „intarzia ” prelucrarea colesterolului si de aici , nivelul ridicat ( inexplicabil ) la unele persoane al colesterolului.

      La animale :

      Datorită metodei PCR s-a reuşit depistarea şi reclasificarea agenţilor patogeni cunoscuţi anterior sub denumirea Haemobartonella şi Erythrozoon. Este vorba despre micoplasme hemotropice (haemoplasme), care sunt bacterii mici discoide fără pereţi celulari, ce pot cauza o hemoliză acută la endrocite, însoţită de apatie, pierdere în greutate şi moarte subită. Haemobartonella felis iniţială este acum denumită Mycoplasma haemofelis, un alt exemplar izolat care candidează pentru o astfel de desemnare este Mycoplasma haemominutum şi al treilea este Mycoplasma turicensis, în California fiind izolat şi al patrulea reprezentant – M. haematoparvum. Datorită metodei PCR s-a confirmat extinderea acestei bacterii la nivel mondial.
      Patogenitatea bacteriilor diferă şi manifestările clinice ale infecţiei depind de starea imunitară a animalului; cea mai patogenă este M. heamofelis. În populaţia de pisici, cei mai ameninţaţi sunt masculii, pisicile mai în vârstă, pisicile care trăiesc liber, exemplarele cu abcese frecvente datorate muşcăturilor şi pisicile cu infecţie retrovirală primară. Până în prezent, nu s-a demonstrat de ce la unele exemplare infecţia se manifestă printr-o anemie acută care pune în pericol viaţa. Şi Mycoplasma canis este extinsă la nivel mondial. Comparativ cu pisicile, mai sensibili sunt câinii tineri, de obicei masculii, câinii imunodeprimaţi şi pacienţii care au fost supuşi la splenectomie.
      Cursul infecţiei, pentru ambele tipuri, este cronic şi asimptomatic. Printre posibilele căi de transmitere, în plus faţă de transmiterea prin intermediul puricilor şi căpuşelor , se încadrează şi transmiterea prin muşcătură, deoarece saliva, la fel ca excrementele, conţine cantităţi relativ mari de bacterii. Modul direct de transmitere este demonstrat şi de apariţia mai frecventă a infecţiei în azilurile şi în crescătoriile mari de câini. Metodele actuale de diagnosticare nu sunt capabile să diferenţieze infecţia cronică de cea acută; probele de sânge trebuie să fie analizate înaintea iniţierii terapiei antibiotice, care poate denatura rezultatele (fals negativ).

      Sursă: Proceedings of WSAVA 2010, B.Will, M.Novacco, M.L.Meli…Haemotropic Mycoplasmas of Cats and Dogs:Transmission, Diagnosis, Prevalence and Importance in Europe

      Iar pentru tratament , medicatia indicata de Doina este una din variante , eu utilizez la animale cu succes : gentamicina+enrofloxacina.
      Sper sa va fie de folos postarea mea .( ma refer ca poate v-am lamurit macar o parte din necunoscute )
      Deocamdata caut informatii mai ample despre micoplasme.

  44. Tot in categoria de infectii intracelulare intra si chlamidiile. Pe linga trahomatis si pneumoniae care creaza destule probleme, DAR POT FI DIAGNOSTICATE DEOARECE EXISTA CHITURI, un subgrup de chlamidii, simkaniile fac masiv proble pulmonare iar pentru astea nu exista chituri. Eversmann (2002) chiar considera ca in spatele unor afectari pulmonare cronice grave, al BPOC-ului, ar sta aceste simkanii. In aceste cazuri de pneumonii interstitiale hiperbara chiar constituie o solutie alaturi de terapia clasica pentru a limita distrugerile la nivel pulmonar.

    Haemobartonelele sint micoplasme, dar testul de micoplasma pozitiv facut de Gogoase (ELISA) este unul produs de Pasteur si nu se refera la micoplasma haemofelis ci la micoplasma pneumonie, care este o alta specie de micoplasma ce se poate evidentia in singe prin DFM si se poate confunda cu forma de gema de borrelia. De altfel si una si alta au cca un micron in diametru.

    Aici;
    http://www.medicinahiperbara.ro/phpbb/viewtopic.php?f=29&t=3984&p=6204#p6204

    am descris despre diagnosticul in borrelioza.

    Cu stima,
    Dr. Ion

Lasa un comentariu

Completează mai jos detaliile tale sau dă clic pe un icon pentru a te autentifica:

Logo WordPress.com

Comentezi folosind contul tău WordPress.com. Dezautentificare / Schimbă )

Poză Twitter

Comentezi folosind contul tău Twitter. Dezautentificare / Schimbă )

Fotografie Facebook

Comentezi folosind contul tău Facebook. Dezautentificare / Schimbă )

Fotografie Google+

Comentezi folosind contul tău Google+. Dezautentificare / Schimbă )

Conectare la %s