Tinidazol. Mult hulitul antiparazitar. Chimic, la fel cu metronidazolul, medicamentul „of choice” in State. Provoaca greata, iritatie digestiva, e scarbos, are un gust neplacut si mai toti se plang de el. Cercetatorii ne asigura ca desi a provocat cancer la cobai, dozele administrate acestora erau mult mai mari decat dozele care se dau de obicei in borrelioza iar substanta folosita pentru teste nu era identica cu cea din tinidazol. Niciun caz de cancer la om din cauza tinidazolului nu a fost raportat.
Timpul de injumatatire: ~ 13 ore.
In 2004 s-a facut un studiu in Norvegia despre felul in care borrelia burgdoferi, atat forma de spirocheta dar mai ales forma de cyst raspund la tinidazole pentru a combate fenomenul de „relapse” (recadere). Mai jos, cu liniuta, cateva idei pe care le-am extras din documentul atasat:
– penicilina, folosita ca antibiotic pentru tratamentul lyme a demonstrat „in vivo” ca stimuleaza mai degraba spirochetele sa se inchisteze mai mult decat tetraciclinele (cyst, L-forms, etc).
– doxiciclina, ceftriaxonul, ciprofloxacina pot determina spirochetele sa intre in forma cyst ca mai apoi sa revina la forma initiala de spirocheta.
– conform testului in vitro, concentratia bactericida minima (CBM) s-a stabilit ca fiind peste 128 micrograme/ml pentru culturile incubate la 37 de grade timp de 14 zile. totusi, la aceasta concentratie minima si pe o perioada asa de scurta, tinidazolul are sanse mici sa omoare bacteriile
– s-a mers mai departe si s-a crescut concentratia la 0.5-0.512 micrograme/ml (concentratie ce poate fi atinsa si in vivo). S-a constatat ca aceasta concentratie impiedica formarea cysturilor.
– in timp ce in cultura de control (care nu a fost expusa la tinidazole) in cysturi s-a constatat o activitate biologica intensa sugerand un continut spirochetal distinct, in proba supusa tinidazolului s-a constatat o dizolvare a cysturilor si eliminarea continutului lor. Cu cat cyst-ul este mai vechi, cu atat dozajul tinidazolului a fost mai mare. Astfel, pentru un cyst de 1 zi, concentratia a fost de 0.125 micrograme/ml in timp ce pentru cysturi de 10 luni concentratia folosita a fost de 0.500 micrograme/ml. In urma acestei expuneri, mai putin de 5% din cysturi mai prezentau activitate biologica.
– s-a aratat ca la 32 micrograme/ml (37 grade, 14 zile), cysturile au fost dizolvate in totalitate.
– capacitatea redusa a tinidazolului de a penetra membrana celulei cand oxigenul este prezent poate fi responsabila pentru diferentele observate in aparitia si dezvoltarea cysturilor cand oxigenul a fost sau nu prezent in timpul perioadei de incubare.
– in cysturile de dimensiuni mai mari s-au gasit multiple forme de spirocheta ceea ce sugereaza ca a existat o activitate a spirochetelor in interiorul cysturilor.
– cand cysturile ce nu au fost expuse la TZ sau au fost expuse la o doza mica au fost transferate in „caldarea” cu o doza mai mare de TZ, aproximativ 10-20% din cysturi s-au transformat in spirochete imobile. Spirochetele erau scurte si subtiri iar cateva (1-5%) erau normale.
– concluzia a fost ca TZ singur nu poate ucide borrelia pentru ca formele mobile, spirochetele sunt aproximativ imune la TZ. Totusi, TZ are capacitatea de a inhiba producerea de cysturi si de a scoate spirochetele si alte materii „de baza” din cyst la concentratii ce pot fi atinse in vivo prin administrarea unei doze de 1,5 g.
– concluzie dublata si de faptul ca tinidazolul ajuta la prevenirea infectiei persistente cu Mycobacterium tuberculosis si Clostridium difficile si poate preveni candidoza.
Asa ca, pofta mare la tinidazol! Mie deja imi ploua in gura…
PRET: cutie 4 comprimate – 3,65 ron
Numai un alt blog 
merci la fel ! tocmai am fost azi si le-am cumparat, o sa fie o placere impreuna cu minoz si cipri.
have fun!
Yammy!
Este ziua nr. 3 din meniul 4 care dupa cum banuiti are ca feluri principale: Tinidazol, Ciprinol, Minociclina. Nu am si nu am avut probleme cu tinidazolul pe care l-am luat atat la prima runda impreuna cu doxi si cipro, nici pe runda cu cefort, insa….mino cam ii da de furca bilei. Imi tot apare un fel de blanda pe fata care-si schimba locul, apare si dispare. Acelasi lucru l-am patit si pe doxiciclina. Se mai mandreste cineva cu basicuta asta bucuclasa de la incarcarea bilei? Nu este ceva permanent, apare si dispare, nu ma doare nu ma mananca…nimic!
Sanatate multa si meniuri Light!
Ai inceput tura 5?
Dora, daca ma intrebi pe mine, este tura nr.4. Prima tura a fost „considerata” doxiciclina, ciprinol, tinidazol. Si cand spun „considerata” ma refer la faptul ca am luat doxi si cipro fara sa stiu ca sufar de borelioza, doar asa ca mi s-a parut mie a fii ceva infectios. Desigur am luat doza maxima din prospect, fiind insa insuficient ca si tratament. Cand am descoperit ce am, deja luam de 1 luna si jumatate cele 2 medicamente neintrerupt pentru ca mi se parea mie ca-mi fac bine antibioticele si renuntasem la medicamentele pentru artrita reactiva, spondilita,( adica sulfasalazin…care-l luam de 3 saptamani, tiogamma) si am mers pe antiinflamator si doxi cu cipro dupa capul meu desi toti medicii imi spuneau ca nu este nimic infectios, doar reactia sistemului imunitar. Asa ca, doamna doct. mi-a suplimentat cu 10 zile cipro, doxi si tinidazol, doze dupa cum trebuia pentru borelii. Aflasem intre timp ce am. Asta a fost runda nr. 1. Apoi am avut cefort cu cipro si tinidazol, runda 2. Rimfa cu levo(tavanic cu sinerdol) a fost runda 3 si acum mino, cipro, tini, runda 4. Dupa runda asta va fii o runda de superartemisinin si niste balarii apoi pauza 6 saptamani cu intaritoare ale sistemului imunitar. Cam asta ar fii in teorie ce urmeaza.
inceput-am, da. deocamdata nimic suspect. drenaj/masaj limfatic ‘la greu’, ierburi intr-o veselie, mult sport, exercitii acasa si bicla (azi am venit cu bicla la munca – 20 km).
oricum, din experienta rundelor trecute, abia prin ziua 5 se intampla lucruri…
Sper ca de data asta sa fiu scutit 🙂
pt. Mihaela 81 ,dupa toate rundele astea simti vreo imbunatatire a simptomaticii ? te ma deranjeaza ceva sau au disparut toate simptomele?
viorica eu am scapat de „intensitatea ” si „durata” simptomelor treptat. Dupa runda nr 2, cea cu cefort, s-au diminuat mult simptomele ca intensitate si durata. Am desigur simptome zilnic, de genul mici intepaturi, mici dureri fugitive la nivelul articulatiilor. Inainte se agravau simptomele la o aptamana, apoi la 2, apoi la 3. Acum cam la o luna se intensifica in sensul ca 1 zi apar intepaturi si arsuri la nivelul pielii pe zone ceva mai intinse. Inainte de cefort mi-era frica de pauza ca-mi revin simptomele puternic si cum reintroduc antibioticele ma lasa. La mijlocul cefortului am avut cateva zile cu simptome mai pronuntate si o zi cand aveam impresia ca mi se jupoaie pielea capului. Apoi iar liniste cu simptome zilnice foarte usoare. Dupa tavanic in pauza de o saptamana iar intepaturi si arsuri fugitive pe corp. Acum iar liniste. Nici nu stiu cum sa le interpretez….simptome date de ravagiile spirochetelor sau toxicitate ca urmare a mortii lor. de ce se intensifica pe durata unei zile si atat?
e posibil ca borrelia sa nu fie chiar o bacterie gram-negativ?
asa spune un studiu suedez destul de complex din 2008 aici:
http://www.plospathogens.org/article/info%3Adoi%2F10.1371%2Fjournal.ppat.1000009
Dr. Botzic zice ca e foarte util si plaquenilul in distrugerea gemelor si a biofilmului . E un antimalaric, mai bine tolerat , cred eu, decat tinidazolul. Eu am luat o vreme plaquenil dupa care am comutat pe tinidazol , sa fac schema ca la carte, cum a recomandat Dl. Doctor , avnd in vedere ca stiu mai ulte cazuri in care schema cu tini a lucrat bine .
N-am avut inca probleme din cauza lui . Pt. bila iau un supliment cu dandelion, dimineata inainte de masa. mai iau armurariu rasnit pe timpul zilei si Liv seara + inca un extract de silimarina
Pe mine tinidazolul pulsat 5 grame pe saptamana ( 2g /zi luni si marti, 1 gram miercuri) fara doxy or altceva luat sase luni cu pauza ( de Pasti si Craciun-An Nou caci nu se poate bea alcool in timp ce-l iei din cauza reactiei disulfiram) mi-a dat o remisiune completa timp de trei ani, trei ani completi fara nici un simptom. Trei ani formidabili. Schema am imprumutat-o de la protocolul Wyburn-Mason care utilizeaza 5-nitroimidazolele (metronidazol, tinidazol, ornidazol, secnidazol, etc) pentru a trata reumatismul articular. 2g zi este doza pentru cineva de 70Kg. pentru greutati mai mari sau mai mici se mareste/micsoreaza doza dar nu prea mult
Acum borrelia s-a facut din nou simtita si am luat-o de-a capo, de data asta cu cu ornidazol care are timp de injumatatire mai mare decat tini. Sunt in saptamana a cincea, am tinut-o tot intr-un herx pana mai acum, acum a inceput herxul sa se diminueze.
Se poate lua si continuu timp de trei luni in doze de 1.5 g/zi
N-am facut niciodata tratament cu tetracicline sau alt antibiotic, numai 5 nitroimidazole. Locuiesc in Anglia si GP (doctorul de familie) nu ar prescrie antibiotice nici cu pistolul la tampla caci Lyme nu exista (sic). Tinidazolul l-am cumparat din Romania acum trei ani jumate. Eu am fost muscata de capusa in August 2007, am avut erithema migrans-semnul distinctiv-dar primele simptome le-am avut in toamna 2008. N-am facut tratament imediat cu antibiotice caci eram in Italia in vacanta si tembelul de doctor italian mi-a zis e …muscatura de paianjen (sic).
Am de gand sa pun pe blogul meu schema mea de tratament.
.Chiar te rugam . Mersi ,viorica
Mi-am facut un blog pentru asta, se chema nuborrelia. Cand finalizez postarea, dau sfoara in tzara
Nu stiu daca poate parea stupid ceea ce intreb acum, dar ma macina. Voi nu aveti niste punctulete rosii mici pe piele? Am inteles ca ar putea sa fie riketsii si vor disparea, numai ca pana acum nu am vazut sa dispara, ba chiar parca sunt mai multe.
Rickettsi-ile sunt infectii intracelulare (bacterii ) care fac parte din : ordinul Rickettsiales , familia Rickettsiaceae din care face parte genul Ehrlichia deci provoaca boli numite ehrlichioze.( le intalnim frecvent la animale, caini ) .Afecteaza celulele albe. Pot provoca reactii vasculare dar nu stiu daca pot provoca petesii (la animale nu prea se vede ) si pot provoca CID (coagulare intravasculara diseminata ) .
Ca zoonoze ,E.risticii (cabaline ) duce la diarei apoase , iar E.canis afecteaza microvascularizatia pulmonara, renala si meningiana , epistaxisul fiind frecvent.
Genul Anaplasma provoaca anaplasmozele si le intalnim pe neutrofile (tot celule albe ale sangelui ) .
Toate aceste bacterii pacalesc „ostasii organismului ” (leucocitele ) pe care practic le folosesc drept „maternitati „. Este locul lor de inmultire.
Ca o observatie proprie , am vazut probe negative la borrelii dar in continuare prezentau anaplasme pe frotiu.
Nu cred ca acele puncte rosii , mici , pe piele reprezinta infectia cu rickettsii dar…daca sunt reactii vasculare…nu-mi dau seama din descrieri.
Daca aceste puncte sunt in relief , poate fi insa vorba de un papilomavirus pe care il aveati si care prinzand o cadere imunitara a inceput sa se manifeste.
Este doar o parere emisa in functie de ceea ce am inteles eu din cele citite.
…
bujna, mie imi apar doar pe maini, in momentul aparitiei am senzatia de arsura pe maini, cand apare episodul, tine cam doua ore, apoi punctuletele rosii dispar asa cum au aparut. doamna doctor mi-a zis ca si asta tot herx e.
da, am constatat ca mi se intampla si mie treaba cu punctuletele rosii pe antebrat (in timpul antibioticului) dar trec asa cum au aparut, f. repede (5 minute)
Buna Mihaela!
Eu am avut acele” punctulete mici rosii”.dar intr-o saptamana au disparut …probabil se elimina o parte din toxine…
Buna Maria,
Primele au aparut acum 2 ani cand probabil am fost infectata. Au aparut altele pe parcurs si altele si au ramas asa. Nu sunt c o alergie sau ca niste pete. Sunt mult mai mici decat orice alunita mica si rosii, ca niste petesii.
Pt. Mihaela , Ba da mi-au aparut cam la 3 luni de la muscatura de capusa ,si cand am fost la Spitalul de boli infectioase chiar am aratat aceste punctulete care pe mine ma deranjeaza vara la decolteu dar poate D-l doctor Ion ne spune daca sunt vase superficiale distruse de borrelia si coinfectii sau oricum sunt puncte rosii in relif, mai mici cat gamalia unui ac si unele chiar mai mari , care respecta in mare partea anterioara a trunchiului si zonele cu piele mai sensibila (subtire) pe care nu le-am avut pana acum asa ca eu as fi dispusa daca e cineva interesat si poate diagnostica aceste excrescente suparatoare sa fiu pe post de COBAI ca sigur sunt de la boala ,pt ca toti cei de la spital aveau aceste bubite rosii . l Poate D-na dr MOSCU ne poate ajuta . Va multumim anticipat
Am dat un raspuns , un pic mai sus …
Daca nu v-am lamurit ,…insistati…trebuie doar sa am timp…
Sanatate!
Bine spus Viroica, exact asa sunt si punctuletele mele, am observat ca si partnereul de viata incepe sa dezvolte punctuletele astea. Nu ma deranjeaza decat vizual. la mine punctuletele astea au fost primul „simtom”. Acum 2 ani, simteam usoare intepaturi la nivelul pielii si apareau punctuletele astea. Doar cele mai maricele au fost insotite de usoare intepaturi. Eu am fost in perioada aceea la dermatolog si raspunsul a fost” petesii de batranete”….la 28 de ani. Mie mi se parea a fii ceva infectios. Punctuletele astea si usoare intpaturi au fost singurele mele simptome pana in octombrie anul trecut cand m-a mai intepat ceva, am banuit a fii paianjen pentru ca „semnul” era putin mai mare decat ceva facut de tantar. Probabil atunci m-am reinfectat.
Acuma ca tot eram la dus m-am studiat mai bine si mi-au mai aparut si pe partea interioara a mainilor deci se inmultesc si nu stiu ce-i de facut. Eu lansez rugamintea ca toti cei infectati sa se examineze si sa vedem statistic la cati apare si sa-l rugam pe administratorul blogului sa ne ajute.sa facem ceva cu acest simptom suparator .
eu n-am astfel de punctulete rosii. inca de cand am citit prima oara de rickettsii m-am verificat complet si nu am.
ce am insa sunt cateva punctulete raspandite in partea de sus a fruntii care devin vizibile daca le scarpini iar daca le las in pace nici nu se mai vad. le-am pus pe seama transpiratiei. de cand s-a incalzit, transpir mult mai mult in timpul exercitiilor fizice…
rickettsia nu ar trebui sa arate asa: http://www.thedoctorstv.com/files/Image/1159/1159%2014.jpg ?
eu as cere si parerea unui dermatolog. poate trebuie incercat cu o crema…
voi deschide un sondaj pe tema asta 🙂
Eu ma bucur ca te-ai apucat de tratament si ai revenit la sentimente mai bune. 😉
Pe mine Tinidazolul m-a transformat intr-un copil mofturos. Mi-a taiat complet pofta de mancare si mi-era greata doar gandindu-ma ca ar trebui sa mananc. Ma enerva gustul lui si forma si textura si tot. Nu mi-a placut deloc cum m-am simtit de la medicamentul asta. Nici macar cutia nu e frumoasa. Da, cand iei atatea medicamente incepi sa te uiti si la cutii. Mie pana acum cea de Ciprobay mi se pare cea mai prezentabila. O sa-mi adaptez topul cutiilor pe masura ce adaug noi medicamente in propria-mi colectie :).
… Legat de sport, felicitari. Da’ sa stii ca si dansul e un sport :D.
Pt. Ciobanul A. , multumim pt receptivitate si proptitudine ! Nu am incercat la derma. dar nu sunt bube in adevaratul sens al cuvantului ci, cum ar fi o picatura mica de sange sub piele deci nu are cum sa treca cu tratament extern, numai eventual intern dar mai intai sa aflam de ce s-au facut ca este clar ca e ceva .. Apropo, sa stii ca si transpiratia in abundenta este tot unul din simptome ,dar sunt convinsa ca stii. viorica
si eu am punctuletele rosii. Le-am observat prima oara pe gat si m-am cam panicat. Pe atunci ma suspectam de lupus , datorita simptomatologiei astfel sugestive . Cred ca mi-au aparut in urma cu vreo 8 luni si inca le mai am . N-am observat sa dispara vreuna sau sa se setompeze cat de cat . Sunt intradevar foarte mici si rosii, aproape insesizabile .
Am intrebat pe la medici , le-am aratat punctuletele dar nici unul n-a stiut sa-mi spuna care-i treaba cu ele. Sunt foarte multe la mine , pe gat, piept, burta spate . Pe membre si pe fata inca nu am. Sunt si eu tare curioasa sa aflam ce naiba e manifestarea asta cutanata ca n-am vazut-o descrisa prin nomenclatoarele de simptome lyme .
O vreme m-am gandit ca poate fi un soi de pigmentatie de la minociclina . Poate au legatura cu tratamentul nu cu boala in sine .
Ar fi interesant de stiut cand au aparut punctuletele fiecare ce tratament lua. Poate facem o legatura de acest gen , cu medicamentatia.
Stelucia, asteptam detalii despre schema aceea .
E bine ca iti faci blog. O sa-mi fac si eu cat de curand . Am facut deja cont si am vazut ca nu-i foarte mare inginerie insa totusi, cred ca ar fi bine sa centralizam cumva informatia si nu s-o disipam in enshpe mii de bloguri .
Mi-ar placea sa existe un loc comun unde sa postam toate experientele noastre, cu medicamente , protocolale , diete si alte alea.
Aici la Costin e bine.
Chiar daca o sa scriu pe blogul meu, o sa pun informatii acre cred eu ca sunt utile si pe forumurille de trafic greu intrucat stiu cat de greu mi-a fost mie , in urma cu doi ani cand m-am imbolnavit si cautam in disperare orice crampei de discutie de pe toate forumurile , ca numa numa voi gasi pe cineva cu simptome ca ale mele , simptome in fata carora toti medicii ridicau din umeri dar asta stiti so voi prea bine.
Mihaela, cazul tau e foarte asemanator cu ce mi s-a intamplat mie. Artrita reactiva , salazopirin, fix la fel .
irina_t, dupa cum am spus mai sus, eu pot spune cred este primul meu simtom de boala, desi pe atunci nu stiam ce am si nici ca sunt bolnava. Timp de 2 ani de zile am simtit usoare intepaturi punctiforme la nivelul pielii. Ma tot uitam pe piele cand simteam intepatura si credeam ca este ceva de la vasele de sange, capilare dar nu intelegeam ce anume. Fiind „ciudate” aceste intepaturi, am studiat mai atent la dus si asa am observat punctuletele rosii. Odata cu trecerea timpului tot mai apareau altele. O perioada am crezut ca s-au oprit din aparitie, numai ca de ceva timp, ce-i drept, pe tratament au inceput sa se inmulteasca. Subliniez faptul ca am fost destul de paranoica inca de acum 2 ani sa „controlez de puncte rosii” si partenerul de viata care are pielea alba, nu inchisa la culoare ca mine si el nu detinea asa ceva. De ceva timp, cateva luni, a inceput si el sa aiba aceste puncte si ii apar din ce in ce mai multe. Daca ar fii fost o „suferinta” vasculara, ar fii fost prea mare coincidenta sa aiba si partenerul.
Ce cap patrat am 🙂 si mooov. Luna asta sunt pe mov 🙂
Am incercat sa atasez o poza din calculator dar vad ca nu mi-a iesit manevra . Si mai ziceam ca nu-i mare inginerie bloguiala. 🙂
Pt. irina_t , nu cred ca sunt de la mino. pt ca eu am facut doar doxi si cefort iar eu le-am observat cam la 3 luni de la muscatura .tocmai cand am inceput cefortul i-. venos , mai degraba de la distugerea capilarelor superficiale ( un fel de vasculita ) la nivelul capilarelor sau ? ? ? asa cum a descris mai sus d-na dr. Moscu coagulare intravasculara diseminata , numai ca la noi este coagulare la capatul superficial al capilarului deci ca un mic buton cat un ac de gamalie , da., diseminat de-a lungul bratului, toracelui anterior. Mai degraba asta ar putea fi. .Nu .este papiloma virus pt ca ala este mai mult in relief si ca niste cili mici de 2-3mm, de culoare maronie.pe cand aceste pete daca au 0,5-1mm. Si eu am mai observat ca marea majoritate a celor muscati atunci ,aveam grupa sangvina A2. O fi mai deosebit sangele A2 sau iar nu gasesc explicatie , ar fi bine sa studiem toate aceste aspecte si sa dezlegam misterul.
Viorica, eu am grupa 0
si eu la fel, tot 0 🙂
p.s: am setat avatare individualizate sa nu ne mai confuzam in legatura cu identitatea fiecaruia. acum softul le alege, dna Moscu e cu limba pe afara, Irina are cap patrat si mov, Maria cap triunghiular si asa mai departe 🙂
Am facut cateva poze punctuletelor incriminate, insa este foarte greu sa redau realitatea. Din cele cateva poze doar una pare conforma cu realitatea.
Pe centrul pozei este un punct mai maricel rosu, dar pentru ca este poza facuta cu macro, punctul nu pare rotund. Usor in stanga lui este un puncticel rosu…ei cam asa sunt punctuletele mele multe.
Am incercat sa fac mai multe poze insa sunt foarte mici si destul de dese si aparatul focalizeaza pe alunite si nu pe ele.
Viroica asa arata si punctele tale? Punctul mic din stanga celui mai maricel este rosu, nu maro cum apare in fotografie. Si este pozata o suprafata de 2-3 centimetrii. Si cel mare din centru tot punct despre care vorbim este, numai ca pare mai deformat si nu rotund pentru ca este poza facuta foarte de aproape.
De regula infectiile cu ricketsii evolueaza cu febra mare.
Ehrlichia pe frotiu:
Anaplasma pe frotiu
Si un articol:
http://www.medscape.com/viewarticle/490468_2
Alt articol:
http://www.annals.org/content/53/6/1130.short
Experienta mea legata de aceste boli la oameni este foarte redusa. Pot sa va spun ca si eu am anaplasmoza si nu am acele „bubite rosii „
asa sunt si ale mele . Unele mai marisoarele si altele mici cat un varf de ac dar sunt multe, Acu` m-am uitat mai atent . Observ ca s-au inmultit si alunitele cele maro . Aveam foarte putine si acu sunt in constelatii .
Si eu am grupa 0
Urata-i boala asta si nimeni nu stie de unde s-o apuce . Oare ce-o sa se intample cu noi ?
he he
Am fentat sistemul si m-am rotunjit la obrajori 🙂 Facui si-o dantura splendida dupa ce-am furajat primele tufe de papadii 🙂
Da Mihaela , asa sunt si ale mele doar ca ale mele sunt perfect rotunde sau cel putin asa se vede cu ochiul liber. Sanatate.
da viorica, toate sunt rotunde,.
Irina si mie mi s-a parut ca s-au inmultit alunitele maro, numai ca am impresia ca unele puncte din astea mici sunt alta nuanta, nu rosu si nu sunt alunite. Sunt foarte multe, de marimi variate de la cele cat o gamalie de ac la unele cat un varf de ac( astea-s cele mai multe). Sunt raspandite pe brate, abdomen si piept. Partenerul meu are si pe partea posterioara a pulpelor, pe spate. El are grupa B3. Pe langa Borelia eu am anaplasma, ehrlichia si hemobartonella. Partenerul nu este inca testat de borelii, este asimptomatic, dar avand in vedere aparitia bobitelor rosii si la el, nu cred ca este lipsit de spirochete. Luna viitoare, cred ca va face o microscopie la dna. Moscu
La ultima microscopie facuta prin octombrie imi iesisera spirochete, babesii , haemobartonelle si geme . Anaplasma nu !
Pentru Ehrlichia ce teste se fac ? Cum se depisteaza si dracia asta ca abia i-am putut scrie numele ? Dar pentru ascarii ?
Am citit cazul tipului cu sarea si vit. C caruia ii iesisera viermi prin piele cand facea dus .
M-am cutremurat. Huaaah
Ma gandesc ca cu toate alunitele astea ar fi bine sa ne ferim de soare o vreme . Eu vara trecuta am purtat numai bluze cu maneci lungi/trei sferturi si palarii
da Irina si eu m-am umplut de aluntie pe maini, desi am tenul destul de inchis la culoare. Si eu ma gandeam ce fac la vara….dar nu stiu daca explozia asta de aluntie are legatura sau nu cu borelioza. Pot spune doar ca unele puncte „din alea” sunt maronii, initial am crezut ca si alea sunt alunite, dar nu sunt. Indiferent de „natie” : ehrlichie, anaplasma, nici macar nu pot face bine distinctie intre ele, ar trebui sa se trateze cu ceva din antibioticele pe care le luam, poate tetraciclina ( mino). Eu abia acu iau mino, o sa vad daca in 2 luni mai sunt bobitele astea. Dar cred ca tu ai luat multa doxi si mino si totusi ai bubitele rosii.
am eu luat mino o gramada si degeaba. Nu se duc.
Pe mine nu ma deranjeaza ele in sine , ca manifestare, ci procesele care le determina aparitia. Ce se petrece in corpul nostru de fapt? Asta e un simptom care ar trebui sa
insemne ceva .
Sunt de acord cu tine, speram sa fie ceva infectios sa putem trata.
cum sa nu fie ‘ceva infectios’ din moment ce raspund oarecum la antibiotice? doar ca se pare ca borrelia nu moare de nicio culoare datorita mecanismelor sale defensive.
SAU…poate nu borrelia e cea care da simptomele, poate bacteria e alta (nedescoperita inca si invizibila la DFM), poate borrelia saraca e o victima colaterala, si pentru ca era totusi vizibila si necunoscuta (ca sa vezi! nu le cunoastem pe toate), am gasit-o ţap ispasitor pe ea. A vazut-o cineva ospatandu-se cu mielina? mi se pare destul de simplist rationamentul: ai demielinizari si borrelia = ai lyme, ai demielinizari si nu ai borrelia = SM ? cei care au borrelia si nu au demielinizari ce au? 🙂
Prin teoria asta am explica de ce exista si asimptomatici purtatori de „multiple spirochete” si BLO-uri, pentru ca ce avem noi (cei simptomatici) nu e vizibil si nici vreo problema psihosomatica 🙂
Zic si eu….in general am multa imaginatie:)
Poi tocmai la faptul ca „bubitele rosii” nu dispar cu antibiotic ma refeream. Eu speram sa fie ceva ” infectios” in sensul ca ficare bobita este de fapt „o basica” cu X bacterie, care in urma administrarii de antibiotice sa se usuce si sa cada….na….asta „speram”. Din ce am citit pe „net”, astea daca ar fii ehrilchii, riketsii….s-ar trata cu tetracicline si speram ca dupa mino sa inceapa sa dispara, numai ca Irina spune ca ea a luat mino o gramada si degeaba, nu se duc. Atunci ce sunt aceste puncte? Vasculita? Cum scapam de ele? Ce este in spatele lor?
pentru Irina,
http://www.disease-disease.com/mycoplasma-pneumoniae-rash
Candva pe forumul softpedia, am intrebat pe dl. doctor Ion ce ar putea fii aceste bubite rosii, spunandu-i de parerea altui doctori ca ar fii riketsii, sau a dermatologului ca sunt „petesii de batranete”. Dinsul se gandea ca ar putea fi o vasculita sau micoplasmoza manifesta si tind sa-i dau dreptate, am analiza cu mycoplasma pneumoniae pozitiva pe IGG.
redau in ghilimele raspunsul domnului Ion:”
CITAT (dumitrumb @ 12th January 2012, 23:17)
…4. punctele mici rosii la nivelul pielii, care nu dispar, un fel de spargere a capilarelor mici e de ordin infectios? Dermatalogul spune ca-s petesii de batranete ce apar pe la 50 ani dar pot aparea si la 30. Cam multe puncte ca sa fie de batranete zic eu. Am controlat toti „varstnicii” din familie si se pare ca i-am depasit bine de tot la petesii. Plus ca partenerul meu a inceput si el sa se umple de astfel de punctulete rosii.
5. simptom „ciudat” pentru mine: intepatura puternica la nivelul pielii, apare basicuta dura cat gamalia unui ac, la culoarea pielii, trece in 2-3 minute durerea dar zgaiba ramane acolo 2 luni. Stiu ca pare ciudat dar nu am inteles ce sunt aceste basicute si nici nu am vrut sa stresez doctorii cu ele, pentru ca sunt un om echilibrat, nu sunt ipohondra si cine stie ce raspuns mai primeam…
NU stiu, nu cred, dar probabil ca sint semne ale vasculitei, iar „partenerul” poate ca ar fi bine sa faca un WB, asa „natur” fara o pregatire si poate ca interesant ar fi ce ar iesi la o repetare a WB-ului dupa o luna de plante cu proprietati imunostimulante!
Sau poate dezvoltati o colagenoza si ar fi bine sa investigati si acest lucru. Oricum borrelioza se poate deseori manifesta cutanat, eu cred insa ca mai degraba aceste manifestari pot fi puse pe seama unei micoplasmoze manifeste.
Oricum hemoplasmele nu sint bartonelle ci micoplasme, altele decit M. pneumoniae. Acum legat de micoplasme, deoarece exista chituri imunologice doar pentru vre-o 4 specii, M. pneumoniae se detecteaza, nu ca ar fi mai frecventa, CI DOAR ca pentru aceasta exista chituri. Dar in singe Dvs. aveti si hemobartonella felis (adica micoplasma hemofelis), nu ca asta ar fi mai frecventa, CI DOAR ca asta se vede pe DFM, intraeritrocitar! Alaturi si de o specie de ehrlichie (anaplasma), care se vad pe DFM sau pe MGG
„
E posibil sa fie de la micoplasme. Cum am mai spus si intr-un alt post, la mine boala s-a declansat dupa contactarea unei micoplasme. Asta reiese din analizele facute dar e foarte probabil ca sa fi contactat in acelasi timp si alti germeni pe care nu-i stim identifica .
Deci ce spune Dommnul Dr. poate fi chiar asa. Mie mi-au iesit anticorpi IgM la mycoplasma deci era rrecenta infectia, cu atat mai mult cu cat in urma cu cateva luni nu exista .
Sunt curioasa daca tote cele cu bubite avem si micoplasma in cocktailul molotov .
Asa gandesc si eu ciobane . Nu pot sa nu gandesc asa cand vad atatea persoane care au borelii si care n-au nici pe dracu . Noi sigur avem ceva pe langa ce nu putem inca depista.
Asa se explica si raspunsul atat de diferit la tratament , si simptomatologia diversa,
Nu exista o schema sigura de tratament care sa functioneze in toate cazurile . Chiar si cele mai de succes protocoale , cum e cel folosit de clinica din Ausburg ( cu rata de succes de 60 % ) nu reusesc sa-i vindece pe toti. Pana la urma e oleaca de stiinta combinata nu nimereala .
Desi se spune ca succesul tratamentului depinde de vechimea bolii, de coinfectii, daca ai luat sau nu imunosupresor … am observat totusi ca sunt cazuri destul de grave si cu vechime care raspund bine la tratament si altii care-s luati mai din pripa si se chinuie ani lungi fara rezultate semnificative . E ca o loterie . Depinde numai de noroc ca antibioticul administrat pentru borrelii sa nimereasca si ceilalti germeni impricinati sau nu.
am mai citit un caz, si nu e singurul, mi se pare ca pe lyme.ro … cazul unei doamne care s-a chinuit ani cu tratemntul de borrelia si a dat in tot felul de complicatii care te infiorau pe sira spinarii pana cand a facut descoperit o pneumonie slab manifesta pe care cand a incepuut s-o trateze au disparul si simptomele de borrelioza definiftiv . Altii spuneau ca dupa ce au luat zinat a tracut totul deci ne invartim in aceeasi zona . Chestie de nimereala, alba neagra!
E posibil asadar sa iei 5 -6 ture de tetracicline combinate + tot cocktailul de ajutoare si sa fie in zadar pe cand la 14 zile de zinat sa gasesti scapare definitiv . Nu putem acu` sa testam toate antibioticele pe noi, mai ales ca orice tratament se ia pe termen cat de cat lung si sub supraveghere insa ar trebui aprofundate aceste piste si studiata mai mult cazuistica
pentru perfectarea unor scheme terapeutice de succes .
eu am micoplasma si nu am bubitele alea rosii. Oricum toti cei cu borrelia avem si micoplasma, nu am intalnit pana acum pe nimeni care sa nu aiba si micoplasme. La mine boala s-a declansat in urma operatiei de apendicita. Cred ca antibioticele bagate iv dupa operatie a zgandarit borreliile
Salutari tuturor !
Sunt borelios de aproximativ 10 ani se pare, dar doar acum cateva luni am primit acest diagnostic. Am inceput tratament cu tinizol +azitrox, am rezistat ok…acum urmeaza a doua tura…doxy + cipro + tinizol, cate 3 pastile pe zi, fiecare. Asta inseamna 9 antibiotice pe zi! chiar asa este sau am inteles eu gresit ?
salut Sunny,
asa este! ai inteles corect 🙂
Multumesc de raspuns 🙂 Am mai citit una alta de pe aici dar ma dor ochii de mor si din cauza asta vreau sa va intreb daca a mai luat cineva cominatia asta de medicamente si cum a rezistat? Mi se par enorm de multe antibiotice. Deabia am rezistat pe prima tura de tinizol + azitrox.
cam toti de pe aici am luat combinatia doxy, cipri, tinidazol. unii au rezistat bine, altii mai putin bine. depinde de la om la om. oricum de efecte adverse ca probleme digestive, gust de metal in gura si senzatie ca te-a lovit trenu’ peste noapte nu scapi 🙂
Daca ar fi doar senzatiile alea ar fi okey 🙂 Eu cu oboseala am avut probleme la prima tura de antibiotice…nu puteam nici sa ma ridic din pat sa ma duc la toaleta + o greata incredibil de puternica…cred ca de la ficat ca mi au iesit si ceva pete pe piept.Sunt curios daca o sa simt vreo imbunatatire dupa tura asta…cu toate ca sunt cronic nu am alte simptome in afara de atacuri de panica, anxietate puternica(sunt de ajuns,ma tin blocat in casa de cateva luni), piele uscata si migrene. A….si demielinizari. Cred ca m am grabit cand am spus ca sunt putine 😛
Buna.
Buna. Eu am o simptomatologie ciudata, de vreo 6 ani. Ma ard mainile, picioarele, sunt foarte obosita, imi apar puncte mici rosii, purpura, etc. Analizele de boli autoimune au iesit bune. Ma sufoc incontinuu. Imi miroase transpiratia a pipi de pisica si cand mi-e rau, tot timpul, imi apar puncte mici rosii, ca niste gamalii de ac (trec in 5 min, maxim 1 zi). Analizele au aratat o borelia afzelii, au urmat 2 cure de cefriaxon. Eu cred ca este un microb. Sunt acestea manifestari de lyme?
Multumesc.