Boala Lyme pentru persoanele care nu o au (încă)

articol de Frank Andreas de Groot

Am gasit articolul asta dintr-o intamplare navigand cu sarguinta in oceanul internetului. Desi tonul lui ar putea sa para pesimist, lipsit de speranta, totusi aduna „intr-o coaja de nuca” destul de bine cam tot ce inseamna Lyme asa cum ar trebui vazut din exterior de oamenii sanatosi.  Oameni care vor intelege rapid ce si cum si vor sti sa se fereasca (pe cat posibil) sa repete greselile pe care prea multi bolnavi de lyme le-au facut.

De asemenea, cred ca parcurgerea articolului ar putea sa aduca un inceput de informatie si pentru aceia care vin dupa un lung drum cu diverse „sentinte” ale multor altor boli pe care Lyme le mimeaza. Nu de putine ori am auzit fosti ‘bolnavi’ de SM ca-s fericiti si usurati ca au aflat in sfarsit ca nu au SM si ca au Lyme. E drept, fericirea ar trebui sa fie doar pentru ca au scapat de imunosupresoare. In rest, seriozitatea bolii Lyme e cel putin asemanatoare cu SM daca nu chiar mai serioasa.

Un alt aspect pervers al bolii il reprezinta in sistemul medical american interesele companiilor de asigurari care se bat cap in cap cu interesele bolnavilor de Lyme. Subiect cu atat mai actual cu cat zilele astea tocmai la aceasta metamorfozare a sistemului medical romanesc asistam. Daca vreti sa va vedeti viitorul ca ‘somer’ sau ‘fara loc de munca’ in Romania anilor viitori, uita-te la sistemul american care te lasa sa mori acasa daca nu ai o asigurare medicala optionala (pe care putini si-o permit financiar) si daca nu reprezinti o urgenta (iar ca bolnav cronic nu esti o urgenta).

Articolul e cu atat mai valoros cu cat sunt convins ca multi dintre voi veti recunoaste propria voastra poveste iar in viata de dinainte de lyme veti recunoaste propriile voastre ganduri.

Textul este preluat de aici si este tradus de ‘goagle‘ si adaptat de mine. Enjoy!

Old Lyme este un oras american, în Connecticut si pentru ca a fost descoperita pentru prima data acolo, boala poarta numele orasului: Lyme.

Boala lyme era prin preajma  inainte ca orasul Old Lyme sa fie infiintat.
De fapt, stramosii bacteriei care provoaca boala Lyme au fost pe meleagurile astea de mai bine de 2 miliarde ani.

Bacteria este cunoscuta sub numele de Borrelia burgdorferi (Bb), numita asa dupa omul care a descoperit-o, Willy Burgdorfer.  De atunci, mai multe specii de Borrelia ca Borrelia Garini sau Borrelia Afzelli au fost descoperite.

Exista tot felul de bacterii. Unele atat de slabe, incat n-ar reusi sa infecteze nici macar un pacient imunodepresiv/SIDA în faza terminala, altele sunt asa numitele bacterii benefice (bacterii care traiesc în intestine) exista bacterii la care într-adevar trebuie sa fii foarte atent cum ar fi streptococul, si exista niste ‘gandacei’ foarte foarte infricosatori cu care nu ai vrea sa te pui cum ar fi bacteria care cauzeaza Sifilis, Treponema Pallidium. Sifilisul este tot mai greu de tratat, deoarece acesta devine foarte rezistent la antibiotice.

Acesta nu este singurul motiv pentru sifilisul este greu de vindecat: Sifilisul este o spirocheta. Spirochetele sunt bacterii deosebit de sirete care au fost ‘prin zona’ cu mult inainte de aparitia omului pe pamant.
Aceasta poveste nu este pentru cei care cred versiunea literala din primul capitol din Vechiul Testament)

Bacteriile au evoluat si au dezvoltat multe moduri de a se sustrage sistemului nostru imunitar.
Unele spirochete sunt în forma de tirbuson (cum ar fi Treponema), altele sunt mai putin spiralate cum ar fi Borrelia. Ele te pacalesc insurubandu-se in tesuturi si penetrand orice.

Acum, imagineaza-ti ca nu esti un specialist în boli infectioase si esti infectat cu Bb care cauzeaza Lyme.  Ce ai face?

Ai putea suspecta ca ai Lyme pentru ca te-a muscat o capusa, dupa o plimbare în padure, si ai dezvoltat o eruptie cutanata mare în jurul muscaturii?
Vizitezi un medic, ii prezentati eruptia (daca exista asa ceva) si simptomele.
Simptomele tale pot fi practic orice în functie de câta vreme a trecut de cand ati fost muscat, ce fel de specie de Borrelia v-a infectat si cu ce alte coinfectii au venit spirochetele.

Acum, exista o sansa de 0% (mai exact, sansa este 0), ca doctorul la care mergi sa fi avut vreodata in cabinetul sau un bolnav de Lyme Cronic. Fiecare doctor stie cum sa trateze o raceala grava sau o urticarie din experienta personala, dar nu stie cum sa diagnosticheze si sa trateze Lyme.

Pun pariu ca nu te gandesti la asta atunci cand esti acolo, in cabinetul doctorului.
Pun pariu ca vei sta acolo, increzator, si iti vei pune toata încrederea (si viata, dar inca nu esti constient de asta), în mâinile medicului.
Stiinta medicala a parcurs un drum lung pana aici, nu-i asa ?

Medicul va poate spune lucruri cum ar fi:

1. „Nu aveti Lyme.”

2. „Este posibil sa aveti Lyme, nu va faceti griji, va voi prescrie unele antibiotice pentru câteva saptamâni. „

3.”Ai [__________________] (completati orice în afara de Lyme), iti voi da [_________________] (completati orice) în afara de antibiotice „

4.”Ai Lyme, iti voi prescrie doze mari de antibiotice pe mai multe luni sau pana cand simptomele ti-au disparut, pentru ca borrelia se incapsuleaza in forma de cyst unde sistemul imunitar nu are ce sa-i faca, se ascunde in tesuturi, in ochi, in cartilagii, in articulatii si in toate zonele unde sistemul imunitar si antibioticele nu pot ajunge. in plus, vor exalta in sistemul nervos central unde antibioticele nu pot ajunge intr-o concentratie suficienta (dincolo de bariera sange-creier). In plus, borrelia formeaza paturi de biofilm nedetectabile de orice test de anticorpi oricat de performant ar fi.

Si daca nu luati aceste antibiotice pentru mult timp (deoarece borelia se reproduce foarte încet si antibiotice pot ucide doar cand bacteria se inmulteste), e foarte posibil sa avansati in timp la o etapa urmatoare a bolii in care, ca si in cazul sifilisului, toate organele tale, inima, creierul, articulatiile si sistemul cardiovascular vor fi devastate pana in punctul unei morti agonizante, moment in care sinuciderea e singura cale de iesire pentru ca deteliorarea fizica si psihica e atat de puternica in cazul lyme incat e probabil una din cele mai terifiante experiente la dispozitia omului.

Acum stim cu totii ca medicii:

(a) Nu au prea mult timp de discutii (dupa ce ti-au luat pulsul si tensiunea arteriala nu mai exista timp pentru a pronunta o sentinta cum ar fi cea de la punctul 4),

(b) sunt supravegheati de catre companiile de asigurari medicale sau de minister, asigurându-se ca acestia nu va vor prescrie un diagnostic mai frecvent decat media nationala pentru acea boala (in cazul in care este recunoscuta oficial).

Oh, nu ai stiut despre litera b?
Ei bine, nu conteaza.
Nu aveti Lyme.
Înca. Sau poate nu vrei sa crezi asta?
Nu trebuie sa crezi.

În fiecare zi la televizor si in reviste te confrunti cu povesti despre tot felul de boli. Esti bucuros ca nu esti bolnav si te simti increzator ca vei ramane sanatos pentru perioada ce va urma. Faci exercitii regulat, mananci sanatos, nu fumezi, iei vitamine in mod regulat. Dormi suficient si eviti stresul. In mod sigur nu veti vedea vreodata medicul si rareori veti raci.

Tu nu esti genul de persoana care sa se streseze foarte repede.
Nu esti un ipohondru.
Nu esti genul plangacios
Nu esti genul de persoana pentru care medicul dumneavoastra de familie ar prescrie vreodata un medicament-placebo.
Esti o roca greu de spart: Când sangerezi, nu pui un plasture pe taietura.
Nu folosesti nimic pentru iritatii sau basicute.
În cazul în care foarte rar aveti o durere de cap sau de stomac nu te gândesti nicicum sa iei un calmant.

Asta esti tu!

Desigur, stii ca exista lucruri cum ar fi bacteriile, dar ai încredere în stiinta medicala care va oferi un remediu (exista atatea antibiotice pe piata).

Ai auzit de tulpini de bacterii super-rezistente.
Sa scapi de gandacii astia asa greu? pe bune?

Nu ai planificat sa fii in momentul asta in aceasta situatie...

…oricum...

…nu este grozav sa traiesti într-o tara dezvoltata? Puteti obtine asigurari împotriva bolii, medicii stiu doar despre ce e important sa stie, si nicio cheltuiala nu este prea mare atunci când vine vorba de a vindeca o persoana tânara de o boala curabila!

Aceasta este ceea ce ati putea crede.

Nu esti doctor. Nu esti nici cercetator in domeniul bolilor infectioase. Nici nu esti bine educat în domeniul biologiei moleculare. S-ar putea sa fii un avocat. Te bucuri de rataciri prin natura in timpul tau liber sau este meseria ta sa fii in natura foarte mult.

Si într-o zi, prin intermediul unei intorsaturi a destinului crud, o capusa mica, un pui de capusa, o nimfa, sa-i zicem Ixodes Ricinus, isi intersecteaza calea ei cu viata ta. Acea capusa a supt in prealabil sangele unui mamifer infectat in care  a gasit particele infinitezimale din una dintre cele mai vechi, versatile si viclene microorganisme cunoscute omului: Borrelia Burgdorferi (sensu lato)

Aceste granule ajung transportate de sange in fiecare ungher al corpului dumneavoastra, si, în curând incepe sa se produca mecanismele necesare hoardelor spirochetate.
Spirochetele au receptori pentru moleculele care le folosesc si ca substante nutritive si au sisteme de propulsie puternice numite flagella, cu care se deplaseaza in locurile fara oxigen sau care nu sunt la indemana sistemului imunitar.
Borrelia se va insuruba si sa va ascunde în propriile tale macrofage, tocmai in celulele defensive care ar trebui sa  recunoasca spirocheta, s-o marcheze pentru bombardamentul celulelor NK si sa-o ucida!

Ai idee ce se întâmpla cu o persoana care devine infectata cu Lyme?

Iata o imagine  a ceea ce se întâmpla în interiorul vostru, in interiorul tesuturilor tale.
Borrelia este în crestere, se reproduce, calatoreste, invadeaza tesuturile, mânca mielina neuronilor, nervii si deterioreaza tesuturile. În functie de genul lor, spirochete au afinitati pentru diferite parti ale corpului: pentru inima, articulatii sau sistem nervos central. Încet dar sigur, ele vor distruge articulatiile, pielea, nervii, tesuturile, creierul, ochii, rinichii, inima.

Daca ar fi sa aveti Lyme si i-ati spune medicului dumneavoastra cu ce simptome va confruntati,  nu v-ar crede din simplul fapt ca aveti prea multe simptome. V-ar categorisi drept urmare ipohondru.
NIMENI nu are si dureri de articulatii si tulburari de personalitate si eruptii pe piele si dureri de cap si palpitatii la inima si si si si . Cu siguranta ceva trebuie sa fie gasit sub un microscop, sau cu un test indirect, nu?

Desigur, exista oameni care descriu astfel de lucruri, dar acestea sunt considerate ca fiind alte boli incurabile, cum ar fi ALS, Alzheimer, scleroza multipla, lupus sau orice altceva pe care medicul ar considera-o incurabila.
Bolile sunt fie din ‘cauze necunoscute’ si incurabile fie ‘boli necunoscute’ si incurabile.

Medicului îi place sa puna problema in felul asta.  Atunci când ii este prezentat un studiu clinic interesant medicii moderni nu au experienta sau curajul de a pune un diagnostic clinic, doar pe baza simptomelor. Ei comanda teste.
Pentru ca fara dovezi ca pacientul este bolnav, asiguratorii urasc sa plateasca pentru un  tratament scump, printre altele. Testele sunt ‘oracolele’ moderne care au putere de moarte sau de viata in fata pacientului.

În aceasta epoca moderna, exista o credinta enorma în aceste teste. Un test este un mod foarte destept, patentat si scump pentru a obtine o dovada a ceva ce e fie pozitiv fie negativ. Sau cel putin asta cred doctorii.
Niciun medic de familie sau specialist nu va pune la indoiala serios testele. El stie ca nici macar producatorii nu au pretentia de precizie 100% a vaccinului dar nu are nici o idee despre cat este acuratetea acestora de fapt.

De exemplu Western Blot si ELISA pentru anticorpi de Borrelia, sunt hidos de inexacte de cele mai multe ori. Atat de inacurate si rusinoase incat ar trebui excluse ca metode de diagnostic pentru Lyme. Medicul nu stie asta sau alege pur si simplu sa ignore asa ca vei primi testul tau si diagnosticul in ciuda acestor lucruri.  
E ca un fel de ruleta ruseasca cu patru gloante intr-un butoias de sase.

Anunțuri

33 comentarii la “Boala Lyme pentru persoanele care nu o au (încă)

  1. Pingback: “Boala Lyme pentru persoanele care nu o au (încă)” | Marius Cruceru

  2. Reactualizare: la 2 luni de la terminarea antibioticului, fara simptome – am refacut toate analizele ( inclusiv imunologic -si sunt perfecte (in clusiv pt Micoplasma, Toxoplasma, C…s.a….); M-a ingrijorat o amorteala gamba stg aparuta in somn, de 2 saptamani, ( acum sunt atenta la orice) – am facut multe de teste – concluzia: nu este in context lyme ci preexistenta lyme, accentuata de efecte toxice ale medicamentelor, ( neuropatie peroniera stg) – si in plus a aparut o ingrosare a mucoasei gastrice… Ac anti B Img M negativ ( au fost pozitivi anterior), si IgG pozitiv ( au fost negativi la debut afzeli+garini) – atat in Ro cat si in Ge ( Munchen), mi s-a spus ca boala nu mai este in faza de activitate si sa nu mai iau nici un tratament antibiotic in aceasta situatie ( s-a facut virajul IgM spre Ig G si ei spun ca a fost probabil o forma acuta totusi) – tratament actual Milgama, eventual omez, Ca si D3; Repetarea analizelor peste 6 luni sau…la nevoie… deja ( prea repede zic eu), piciorul stg nu-mi mai amorteste si nu am luat decat polivitamine…. Sigur, sunt mereu in „alerta” …
    Cura 4 de antibiotice – ce si de ce?????

    • deci eu asta cu acut/cronic nu inteleg si pace. cand se termina una si cand incepe alta?
      daca au trecut mai mult de 12 ore de la muscatura e clar ca e diseminata in tot sangele, in alte cateva zile e si in SNC si in tesuturi deci cand e cronic?
      Cura 4? pai pentru ca nu-s de-ajuns 3. chiar si in cazul unui diagnostic si tratament destul de rapid (pt boala lyme): 7 saptamani de la muscatura….

      rhea, cred ca ar fi util sa faci si pentru noi si pentru tine, schemati, istoria ta cu lyme. cat a durat pana ai diagnosticat boala, de cand aproximezi ca ai fost muscata, ce tratament ai facut si evident nelipsitele updateuri cat mai bune 🙂

      • Din copilarie pana inclusiv cand eram sub tratament in iunie 2011 am gasit capuse pe glezne… in curte, in gradina, la munte… deci nu stiu care a fost cea infectata, si nici nu le-am acordat importanta… mannifestarile au fost in principal neurologice ( dureri de cap, mioclonii fata, ochi stg, 1/2 corp stg, palpitatii, insomnie si agitatie, vedere tulbure, congestie pleoape, dureri glezne), incepand cu martie si cutanate la inceputul lui iunie si august. Tratament initiat in ro la boli ctg local- cu cefort 2g/zi iv 3 cure de 30 zile la aprox 3 sapt interval– cu de la mine putere am adaugat tinidazol in timpul cefort si intre cure doxi 400+ palquenil 2×1+azitromicina. La rec dr B/ Ungaria am facut o cura de 30 zile levofloxacin (Tavanic) cu tinidazol intre cura 2 si 3 de cefort. Nu am respectat recomandarile complete nici ale medicului de la boli ctg nici ale dr B… M-am simtit f bine de la cefort, tini, si tavanic… sub doxi&co nimic+diaree…. am incheiat cu 3 sapt tratament contra candida, fluconazol 200mg – intrucat din septembrie am facut zabaluta, herpes repetat si probleme cu transitul intestinal. In august dupa cura 2 de cefort, m-am simtit excelent ( dora cateva fasciculatii musculare, nici o durere de cap, energie>),dar nu m-am oprit cu tratamentul si au inceput probabil reactii adverse la medicamente…asa cred… poate trebuia sa am incredere in medicii mei…am facut tratament aproape fara pauza 24 saptamani… si inca ceva… antibioticele scad coagulabilitatea si eu mai luam si vessel due pana ce am sangerat si pe linga branula… dupa ce l-am oprit coagularea si-a revenit la normal abia la o luna de la ultimul antibiotic..
        Am consultat de 3 ori un medic serios din Munchen ( iulie, noiembrie si ianuarie – care nu mi-a recomandat Augsburg pt motive „comerciale”) si am facut bilantul -analize/ RMN/ ex neurologice local si la B ctg si neurologie Cluj. Parerile medicilor, atat din Ge cat si din Cluj sunt ca am exagerat cu tratamentul … Nu mai am nici un fel de probleme de sanatate de 2 luni… dar pt ca am citit prea mult mi-e teama de recidiva… (si da, cunosc 5 persoane care au facut tratament doar cu cefort 3 cure in urma cu 3-5 ani si nu mai au simptome, au si uitat de boala)…
        Atat medicul din Ge cat si cei din Ro au opinat pt o infectie recenta datorita evolutiei titrului de anticorpi anti Bb sl si pt ca initial am avut IgM Indecis cu IgG -, dupa 20 zile Igm + cu IgG -(conform protocolului din Ro si Ge) ,iar acum IGgM – cu IgG + adica markerul infectiei active ( IgM), s-a negativat, ceea ce este semn pozitiv si a aparut Ig G. De asemenea tabloul imunologic pt alte coinfectii este negativ iar imunglobulinele si restul analizelor perfect normale….. Poate ajungeam tot aici si eu daca urmam doar cele 3 cure de cefort si poate cu mai putine reactii post medicamentoase. Pt picior ( neuropatie ) nu iau millgama, ci doar b complex caci de cateva zile nu am mai avut nici o problema… fac gimnastica dimineata si merg la inot odata/sapt+serviciul+casa cu tot ce implica+ studiu… Fiecare insa reactionam diferit la boala, depinde de imunitatea fiecaruia, dar si antibioticele sunt periculoase si vine un momnet cand este greu sa mai distingi reactiile adverse de boala….Sa nu uitam ca in Ge, Au, Fr, Elvetia capusa este endemica, si de acolo a migrat si la noi… Dupa cum ati citit si voi cu toate curele de antibiotice masive, indelungate, toxice ades, dureaza ceva timp pana ce organismul isi revine…
        Voi face recontroale probabil mai repede de 6 luni…dar cine stie…
        Numai bine, va doresc si sa aveti rabdare si incredere…

        • Rhea zici „cunosc 5 persoane care au facut tratament doar cu cefort 3 cure in urma cu 3-5 ani si nu mai au simptome, au si uitat de boala”. De unde sunt oamenii astia? Tii legatura cu ei? Ai cumva o adresa de email? As vrea sa iau legatura cu ei daca se poate, te rog.

          Astept cu nerabdare un raspuns, mersi

          • Pe 2 ii cunosc, ii vad pe strada… a 3-a a incheiat tratamentul in iunie cand eu incepeam ( a facut cefort 21 zile urmat dupa 10 zile pauza de azithromicina cu augmentin 3 sapt)si cu 2 am vorbit la telefon… le-a fost greu si sa-si aminteasca… o doamna mi-a spus ca a aruncat toate documentele de atunci – stiu doar ca au facut tratament recomandat de la cluj – boli ctg. Atata timp cat pe ei nu-i intereseaza aceste discutii eu nu pot abuza de intimitatea lor – poate au fost niste cazuri fericite….

  3. Cred ca revenirea la stilul de viata NORMAL CREDINTA in DUMNEZEU dupa o cura CORECTA de antibiotice si un regim de viata SANATOS NE VOR AJUTA SA TRECEM DE ACEASTA ETAPA ORIBILA!

  4. Rhea , unde ti-ai facut testele dupa cura de antibiotice ? Si cine ti-a prescris acele antibiotice ? Astept cu nerbadare un raspuns , pt ca vreau sa incep si eu tratamentul si am o strangere de inima , cu privire la reusita lui .

    • Spital boli ctg Cluj – internare si teste complexe (toate sl, afzeli ,garini, si o multime de proteine, imunologic…).Tratament, schema de la Cluj la care am adaugat rec dr. B din Ungaria, partial – pt mine dozele recomandate de dr B au fost prea mari-ficatul fiecaruia metabolizeaza diferit…. (dureri expolzive de cap, neuropatie periferica, diarei si eruptii herpetice multiple) – continuu timp de 25 saptamani cu mici pauze de 1-5 zile cand mi-a fost f rau. Sincer, cred ca a fost o exagerare din partea mea si probabil trebuia sa am curaj sa ascult de medicii de la boli ctg Cluj, asa cum au facut si alti pacientii cu lyme pe care ii cunosc si sunt bine acum, care nu au avut alte probleme imunologice sau alte tare organice care pot complica lucrurile… Mi-a fost frica, am citit prea mult pe net… nu recomand nimanui sa faca ce am facut eu …. Mi s-a spus ca simptomele dispar treptat dupa incheierea curelor de antibiotice, si nu am crezut, nu am avut rabdare,frica a pus stapanire pe mintea mea… am vrut „sa-mi treaca odata” „sa fiu cum am fost” mai repede….
      Borrelia si organismul nostru au nevoie de timp ( indiferent cat antibiotic inghiti), si de un organism competent imunologic… toate analizele se fac acolo cu internare, gratuit si au un algoritm pentru diagnostic special – Cred ca se fac si la SP Colentina…
      Si ceea ce spune toata lume: antibioticele sunt active doar in faza de activitate a spirochetei – pauzele au rostul lor tocmai pt a o face activa – dar „nu detin eu adevarul universal”…
      Am mancat si mananc normal fara excese, am un sistem imun f bun pana acum, sunt normoponderala, activa, putin anxioasa si in faza de… „maturitate”…
      Informandu-va veti vedea ca si cei care recomanda diverse diete, au facut de fapt anterior tratamente antibiotice intense in Ro si strainatate…boala isi urma cursul spre stabilizare oricum, oare ?
      Mai multe luni de la incheierea unui tratament antibiotic agresiv pot aparea infectii oportuniste, tulburari digestive, chiar diareea cu clostridium difficile, chiar manifestari din partea colecistului dupa dozele mari de ceftriaxon, a la long etc. Apropo de amorteli de picior de la genunchi in jos si maini in somn, aparute dupa incheierea tratamentului =neuropatie periferica toxica medicamentoasa, dovedita la EMG… si care a disparut cu B complex in 10 zile…
      Chiar si lichidele peste 2 l/zi spoliaza corpul de minerale, vitamine, chiar si grasimile sunt obligatorii pt functionarea organismului ( de ex chiar pt. absorbtia tinidazolului);
      Am mai constatat ca in cazul unor asocieri de antibiotice se scade metabolizarea si deci eficacitatea altuia … mare atentie…
      Dezintoxicare… sa fim seriosi…celulele corpului au diferite durate de viata – cu clisme si diete tot dureaza vreo 7 ani pana se inlocuiesc aproape toate din care unele mai pot fi infectate… daca hematia traieste aprox. 127 zile si se banuieste (contestata de clinica augsburg) hemobartonela…. ea este acolo cel putin 3 luni pana moare celula…deci sigur la analiza va foi inca prezenta… Metabolizam diferit, avem diferite cantitati de enzime…un regim „sanatos” greu de spus ce inseamna cand corpul are nevoie de toate – sigur ii putem usura treaba de a-si reveini, evitand excesele de orice fel…
      Nu utati ca antibioticele sunt totusi toxice si mai ales pe sistem nervos – ( fluorochinolone, imidazoli, minocilina…). La un moment dat nu mai poti diferentia boala de toxicitate chimica…
      La ultima internare pt evaluare, am intalnit un pacient care a facut tratament intens antibiotic 1 an de zile pt un presupus lyme ( recomandat in Hu), fara efect si care s-a dovedit a fi scleroza multipla…Dar, am cautat si am cunoscut pacienti, cu boala LYme tratati in Ro cu antibiotic si stabilizati de cca 3-5 ani… Nu se stie, daca spirochetele restante dupa tratament sunt patogene, nu se stie daca spirocheta este doar asociata in SM, nici macar „toxina” nu este dovedita…
      Totusi exista persoane care au trecut cu bine prin boala Lyme chiar si in Ro.
      Numai bine, rabdare, curaj si incredere….

  5. Multumim ptr info Rhea. CEle 3 cure de cefort 2g/zi au fost recomandate de spitalul din cluj? Adica toate 3?
    Alt tratament nu ti-au mai dat de la spital? Adica in urma cefortului ti-au zis eu ca vor disparea simptomele treptat?

    • „Dezintoxicare… sa fim seriosi…celulele corpului au diferite durate de viata – cu clisme si diete tot dureaza vreo 7 ani pana se inlocuiesc aproape toate din care unele mai pot fi infectate… daca hematia traieste aprox. 127 zile si se banuieste (contestata de clinica augsburg) hemobartonela…. ea este acolo cel putin 3 luni pana moare celula…deci sigur la analiza va foi inca prezenta…”
      nu vad de ce bartonella n-ar migra f. usor pe celulele care nu urmeaza sa fie „inlocuite” persistand astfel tot timpul in organism (ceea ce se si intampla).
      Nu faci detoxifierea in speranta ca dupa 7 ani vei avea numai celule sanatoase (peste 7 ani e posibil sa ne mai muste 2 capuse la cat noroc am avut si cu primele 1,2,3, 10) ci in ideea ca;
      ficatul e cel mai important organ dupa creier si inima, putini stiu asta dar de buna functionare a ficatului depinde intregul metabolism, sistem imunitar si alte mecanisme de control si reglare. un ficat intoxicat, infundat poate avea repercursiuni grave asupra corpului, de la stare generala de oboseala la declansarea diverselor tumori. de aceea ficatul ar trebui sa fie primul vizat in detoxifiere (clisma utilizand cafeaua care ajuta la drenajul bilei prin dilatarea canalelor – vezi terapia Gerson, silimarina din armurariu, seminte de in, drenaj zilnic al bilei prin terapia cu ulei de masline si zeama de lamaie – o lingura din amestec pe stomacul gol dimineata si stat pe partea dreapta 10-15 minute).
      Cu atat mai mult cu cat pacinetii lyme fac zeci de ture de antibiotice care au o actiune nociva asupra ficatului. Aproape nicio alta boala nu vine „din cer” daca ficatul e sanatos.
      Apoi multe toxine circula in sistemul limfatic, ganglionii limfatici se inflameaza, apar dureri si sistemul se blocheaza provocand starea de rau. cu cat limfa este drenata mai repede cu atat mai putin stau toxinele in corp (si deci dispar durerile in ganglioni).
      Alimentatia, evident, joaca si ea un rol important in gradul de toxicitate al intregului corp. Parerea mea e ca alimentatia „ponderata” fara abuzuri ne-o permiteam cand nu eram bolnavi. Acum, masuri mai draconice trebuiesc luate ca ne place sau nu. Nu mai merge cu „o punga de chipsuri o data pe luna nu are ce sa faca rau”.

  6. Multumesc pentru raspuns. Mie nu mi se pare ca ai exagerat cu tratamentul, sunt altii care au facut mai multe ture ture de antibiotic timp de un an sau chiar mai mult si cu doze mai mari spre exemplu cefort 4g/zi…deci nu stiu ce sa zic. Ma bucur ca esti bine acum si sa ne mai tii la curent

  7. Costin , ai dreptate, dar sunt de acord cu ce zice rhea… cei care sunt pe vegetale acum, inainte au facut si ei tratament antibiotic…Cu vegetarismul nu stiu ce sa zic pe termen lung. Am intalnit un pacient acum in stagiul de hematologie care era vegan de cativa ani buni si venise la spital cu Hemoglobina 4 cand normalul la barbati este peste 13 de se mirau toti dr cum putea sta pe picioare la o asa hemoglobina. De la regimul vegetarian poti face nu stiu ce anemie… nu mai tin minte cum se numeste. Pana si conferentiarul care ne tinea cursurile , doctor bineinteles ne-a marturisit ca a fost vegan 7 ani, dar acum a renuntat la sportul asta. Organismul nostru are nevoie de ceea ce a spus si rhea mai sus. In rest cu dezintoxicarea, ai cea mai mare dreptate, dar nu un post prelungit ca sa nu dam in altele….cheia cred ca este renuntarea la ceea ce organismului nostru ii face rau, sa invatam sa eliminam acele alimente care ne dauneaza, tinand insa un echilibru.

    • Treaba cu ficatul nu este chiar asa = este organul din corp ( uzina chimica) din care daca chirurgical lasi 1/3 in 3 luni s-a refacut… silimarina, liv 52, essentiale, si fara toxice si incarcare grasa da…tinidazolul este eiiminat in 2 saptamani, altele mai repede ( din ficat): efectele insa pe sist nervos, osos, digestiv ( intestin-dismicrobism la 2 luni de la terminarea tratamentului ab), cardio… cititi reactiile adverse la fiecare medicament luat , pe drugs.com si vedeti daca mai stiti ce este borrelia &co si ce poate fi „postlyme”…. se presupune ca in 7 ani tot corpul este reinoit (dar nu este o linie de start pt asta),se refera la ce ai acumulat inclusiv in firul de par, in orice celula si nu la faptul ca vei avea doar celule noi sanatoase… ( hematia cand moare la apro127 zile elibereza hemobartonele care pot fi inca vii si infecteaza alte hematii…) – din contra atat disparitia unor toxice, remanierea celulara, aparitia de celule cu alte probleme in dezvoltare sau santoase se intampla in timpul acesta,,, Dupa o anestezie generala corpul are nevoie de aprox 6 luni pt refacere…. depinde de „medicamentele”folosite si de substrat. Cam la 7 ani ne innoim (grosso modo spus) -nu neaparat in mai bine … dispar unele, apar altele – dar in cazul nostru cele ce sunt acumulate profund si speram lezate de tratament, fara capacitate de imnultire sau de a face rau, au nevoie de timp sa dispara…pot insa aparea altele noi..mizam si pe imunitatea noastra …Mi-e mi s-a spus ca simptomele vor disparea treptat in 3-6 luni chiar un an si sa am rabdare… eu articular nu am avut probleme decat cateva artralgii fugace la glezne de care am si uitat… Herxheimer cum scrie la carte doar unul la 4 zile in timpul primei cure de cefort.Ca si medicii, o doamna care a fost paralizata acum 5 ani, mi-a spus la telefon ca a recuperat treptat si ca dureaza – spunea ca a luat doar cefort 2gm/zi iv si 1/2 tb xanax… ( da, a durat 7 luni de calvar pana afost atunci diagnosticata)…alte 2 persoane mai in varsta isi vad de viata si gradina lor, au facut cum li s-a spus fara sa-si puna prea multe intrebari nici nu au internet la tara… Imi amiintesc ca am vorbit insa cu op persoana din alta localitate, telefonic, disperata face tratamente diferite de 3 ani cu evolutie proasta ( rec in HU si la Augsuburg unde a costat-o aproape 10 000 euro iar acum dezamagita a reluat trat in HU)…. multe din ce povesteste seamana dupa parerea mea cu manifestari induse de antibiotice… spuneti-mi voi persoane tratate cu cure multiple indelungate si a la long, si care s-au vindecat?
      pe acelasi quacqwatch am citit despre aceste cure de dezintoxicare ( oameni care fac mereu clisme, sau curele cu ulei – sa chinui colecistul zi de zi sau intestinul sa-l fortezi sa faca cum veri si cand vrei tu… il dereglezi, nu-si mai face treaba….alimentatie deficitara in principii alimentare) nu este eficacienta dovedita… ca si unele terapii sin asia…. Pana si pt o cana de ceai trebuiesc 2-3 pahare de apa sa inlocuiesti mineralele pierdute….dar fiecare face cum crede …. „primum non nocere”… ( in primul rand sa nu facem rau). Scuze pt interventie….

    • Anda, silogisme de genul „am cunoscut doi vegetarieni cu probleme de vitamina B12 si anemie severa” nu fac decat sa te induca in eroare. Iti pot aduce alti doi vegetarieni de 10+ ani care nu au problema asta 🙂
      Faptul ca ‘pacientul cu hemoglobina mica’ avea problema asta poate sa nu fie direct legat de alimentatia exclusiv vegetariana. poate ca 1. fie e o coincidenta, statistic vorbind sunt si multi omnivori care au aceeasi problema cu hemoglobina sau 2. modul in care intelesese el alimentatia vegetariana era prea „din topor” (fasole si mancare de cartofi) si atunci sunt explicabile carentele.
      Iar faptul ca acel conferentiar a renuntat la dieta vegetariana nu ma pune nicidecum pe ganduri caci nu-i cunosc rationamentul din spatele deciziei. Poate ca omu’ a cedat insistentelor prietenilor de a merge la un gratar si a manca niste mici suculenti cu mustar si cartofi prajiti pai 🙂
      Sunt popoare (mai izolate sau mai putin izolate) care prin natura locatiei „de bastina” sunt obligati sa consume fie fara carne, fie numai carne. De exemplu oamenii din regiunile foarte nordice, permanent inghetate, eschimosii care se hranesc intr-o covarsitoare proportie cu peste, vanat, uleiuri de peste. Se stie ca speranta lor de viata este limitata undeva pe la 40-42 de ani. Pe de alta parte, sunt populatii kirghize care consuma exclusiv cereale, legume si fructe si care au printre cele mai mici procente de imbolnaviri de orice natura. Uitandu-ne pe o harta a numarului de cazuri de cancer la 100.000 de locuitori, observam clar ca Japonia, o tara pana la urma industrializata are un procent f. mic de bolnavi de cancer tocmai datorita procentului semnificativ de alge, fructe, legume asociate mai mult pestelui.
      Evident, argumente se pot aduce de ambele parti in functie de „cum vrei sa-ti tragi patura”. Daca iti plac dulciurile, niciun argument din lume impotriva lor n-o sa te convinga la fel cum iminenta cancerului nu-i convinge pe fumatori sa se lase. Merg pe principiul „las’ ca n-oi fi tocmai eu”, meanwhile, in tarile dezvoltate, unu din sase oameni va muri de cancer sau alta boala degenerativa iar disfunctiile profunde in metabolism care duc la boli autoimune sunt intr-o explozie imensa.
      Eu zic ca asta ar trebui sa ne dea de gandit serios asupra modului in care intelegem sa cumparam, ne hranim si in general, sa traim.

    • da,da,si coinfectii ( combinatii de cefort, tinidazol, metronidazol, albendazol, doxiciclina, plaquenil, zinnat, ciprofloxacina, levofloxacina, azithromicina, augmentin, rifampin, fluconazol – poate am uitat ceva – aproape 7 luni de chin… pe langa cat,s claw, probiotice, kefir, activia, silimarina, essentiale, liv 53, vessel due, betahistidina, zircef, devil,s claw, suplimente ca, Zn. seleniu, Mg, redigest plus, si inca ceva naturiste care nu-mi mai vin in minte… decat cu branula mai bine fara…de la antibiotice si verssel am singerat pe linga branula si am fost vanata pe toate traiectele venoase…am preferat la cura 2 si 3 intepatura zilnica, mult mai bine… toata povestea asta, nesiguranta, tratamente combinate banuit a fi eficiente este un fel de sado masochism… sigur ca mananc fierturi si cruditati, dulciurile nu-mi plac, dar asta fac de vreo 30 de ani… scaune frecvente dupa primele 2 luni 1/2 de tratament .-nici acum nu mi-am revenit…. am facut si un blocaj de vezica biliara „sludge” dupa ultima cura de cefort – a drenat singura cred ( am mai baut si ulei de masilne cu lamaie)….nu stiu cum am avut putere sa trec peste acest mai mult de 1/2 an ( perfuzii la 07 am, serviciu, casa, copii, insomnii, si totusi plina de energie si culmea si eficienta provenite dintr-o stare de agitatie de fapt …) Nu am luat clindamicina, claritromicina si biseptol, artemisinin… probabil urmeaza…??!!! Am obosit si cred ca vreau sa incep sa uit si eu … acum am ceva de lucru….va las.

  8. Am un bun prieten diagnosticat cu Lyme cronic. Am o intrebare care ma bazaie de ceva timp legat de starea de „purtator de boala” si „boala activa”.
    Prietenul meu a facut un tratament cu mai multe antibiotice asociate timp de 10 saptamani, vreme in care i-a fost extrem de rau incat am crezut ca nu va reusi sa termine tratamentul. Acum are 2 saptamani de tratament cu parafree, cats claw si inca cateva medicamente naturiste insa nu se simte cu nimic mai bine fata de atunci cand a inceput tratamentul cu antibiotice. Nu mai vrea sa continue tratamentul de frica raului.
    Am citit undeva ca multi suntem deja infectati, insa boala inca „doarme” in noi. De unde putem stii eu si prietenul meu ca nu urmeaza tratament pentru o boala care inca doarme? Ma mira mult faptul ca dupa 10 saptamani de antibiotice simptomele lui sunt mai rele ca la inceput. Daca are alta boala?
    Am inteles ca in timpul tratamentului e normal sa se simta rau, dar oare un om sanatos care ar primi atatea antibiotice nu s-ar simti la fel de rau?

    • camy, pai nu ne-ai dat datele cele mai importante. inainte de inceperea antibioticului avea simptome?
      e drept ca antibioticele au multe efecte secundare mai rele si decat manifestarile bolii la care se adauga acele „herx”-uri, reactii de supratoxicitate a organismului.
      ar trebui sa incerce sa detoxifice mai bine organismul.
      teste de ficat si rinichi ar trebui facute macar dupa fiecare luna de tratament. e posibil sa fi dezvoltat alte complicatii.

  9. Avea ameteli si in ultima vreme probleme cu ochii care nu se mai corectau cu ochelarii (cand vedea bine cand nu, fara o regula anume). In urma cu un an a avut o perioada in care isi simtea jumatatea sanga din fata ca si amortita. El zice ca simte ca ii umbla ceva in cap si ca si cand ii strange o mana creierul…nici el nu poate descrie prea bine. A facut rmn, ct, eco doppler…nici un rezultat negativ. A luat ceva de anxietate pt ca incepuse sa faca atacuri de panica si vreo 2 saptamani l-a ajutat medicamentul respectiv, parca nici simptomele nu mai erau asa rele. Dupa 2 saptamani nici medicamentul nu l-a mai ajutat. Ma gandesc ca ii mintea creierul sau ceva de genul asta si dupa un timp nu isi mai facea efectul…
    A aflat ca are boala Lyme la un test de microscopie. A facut tratament cu antibiotice 10 sapt si acum are 2 sapt de tratament cu cele scrise mai sus. Si nu se simte mai bine.

    • ce antibiotice? din cate imi povestesti el are defapt un „neuro-lyme””/neuroborelioza” adica un Lyme in care simptomele nervoase sunt cele predominante. in acest caz din cate stiu tratamentul este intravenos (cefort).
      in plus, dr. Burrascano Jr spune ca e nevoie de 3 luni de antibiotic pentru fiecare an de „boala”. Acum nu va asteptati la miracole „peste noapte”. vorbim de un tratament care la unii se intinde pe 3-4 ani iar din cate imi spui, boala Lyme o are de mai bine de un an. Rabdare si-o sa fie (mai) bine! 🙂

  10. A luat oral, nu i.v. : clindamicina, biseptol, tinidazol 4 saptamani si 6 saptamani de minociclina (5cpr/zi) cu ciprinol si tinidazol. In cele 6 saptamani i-a fost cel mai rau (greturi, confuzie, ameteli, mancarimi pe brate, dureri de muschi – pe ultimele nu le-a avut niciodata inainte de a incepe tratamentul- si problemele cu ochii erau cele mai acute). Acum de cand a terminat cu antibioticele si face cele 2 sapt de parafree si cats claw. A mai ramas cu vederea incetosata, ameteli si starea de rau din cap ( nu o poate descrie nici el- ca un fel de ceata si presiune?). Joi si vineri i-a fost bine dar ieri si azi a fost dezastru, ca in timpul tratamentului cu antibiotice ( mai putin greata si dureri de muschi).
    El crede ca nu are Lyme, ca probabil e purtator de bacterii care dorm si ca problema e de natura psihica. Nu stiu ce pot face sa il ajut. Nu sunt convinsa 100% ca nu are dreptate in felul lui.

    • scuze camy, nu stiu din ce motive mesajul(mesajele tale) au tot intrat in rubrica „spam” pe care o verific mai rar.
      e cea mai mare greseala pe care o puteti face. sa va indoiti de diagnostic (in cazul in care e ‘lucrat’ cum trebuie WB+DFM) si sa abandonati tratamentul (cel putin in faza asta destul de incipienta).

  11. Si eu la debutul simptomelor am luat calmepam antidepresiv anxiolitic habar n-am ce e si ma simteam mai bine de la el…dar a fost pe moment doar.

    • nu a luat intravenos medicamentele. Toate antibioticele au fost pe cale orala. Am tot citit de detoxifiere, multi straini spun sa se faca bai calde cu sare Epsom care se pare ca e f buna pt pacientii cu Lyme. Noi nu am gasit in farmacii aceasta sare de baie. Vom incerca si sauna, poate ca il va ajuta sa elimine toxinele ce apar in timpul tratamentului cu antibiotice.

  12. O persoana cu boala lyme ne-a spus aseara ca ea a observat o imbunatatire abia dupa primele 3 cure cu antibiotice (fiecare cura durand 11 saptamani) ceea ce ne-a facut sa credem ca intr-adevar e nevoie de 3 luni de antibiotic pentru fiecare an de “boala”, cum ati scris mai sus.

  13. Pingback: Ar trebui să știm mai multe despre boala Lyme | Jurnal roz de cazarmă și nu numai

Lasa un comentariu

Completează mai jos detaliile tale sau dă clic pe un icon pentru a te autentifica:

Logo WordPress.com

Comentezi folosind contul tău WordPress.com. Dezautentificare / Schimbă )

Poză Twitter

Comentezi folosind contul tău Twitter. Dezautentificare / Schimbă )

Fotografie Facebook

Comentezi folosind contul tău Facebook. Dezautentificare / Schimbă )

Fotografie Google+

Comentezi folosind contul tău Google+. Dezautentificare / Schimbă )

Conectare la %s